zenalpha

Je comprends le principe. il est même érigé comme indéfectiblement fidèle à la foi afin d'en pénétrer davantage le mystère et de s'y conformer davantage existentiellement. Ça m'évoque Kierkegaard pour qui la religion s'opposait à la raison et qu'il fallait donc faire un choix On ne peut être à moitié chrétien et soit le Christ est ressuscité à Pâques soit il ne l'est pas... Mais il ne suffit pas de croire en cette premiere vérité mais à suivre Jésus Christ par la foi La notion de vérité de tel ou tel aspect du culte est impossible à répondre de manière théorique ou scientifique et donc pour qui la question est existentielle sait que la raison est accessoire face à l'immensité du problème de l'objectivité rationnelle car justement la foi est fondamentale dans cet acte de foi et exige ce saut. Je suis d'ailleurs totalement en phase. Mais je t'avoue que mon propos était plus expérimental quelque part. J'émets une forme de réserve sur la capacité humaine, en règle générale, à être dotée des principes éculés et de la foi...et de la raison... Bref, je ne voudrais pas être le pape dans cet équilibre entre les valeurs fondamentales et la société consumériste et superficielle. Ce que je demande dans le fond c'est si l'église doit être un phare de spiritualité et de moralité, son influence est importante ou une espèce de remorque à embarquer des foules bigarrées et sans repère Rien d'important mais que la verticalité de la bonne nouvelle est telle par la révélation du père et du fils que l'horizontalité religieuse me laisse perplexe L'ordonation des femmes me semblerait marquer un schisme légitime entre une tradition d'un fils et de 12 apôtres masculins porteurs des messages et la modernité de la condition Humaine dans l'histoire par exemple Ce n'est toujours pas une horizontalité folle... C'est tout notre propos Je serai bien davantage sur le fait que l'église sache évoluer avec ses fidèles parce que l'objet même d'une religion est d'embarquer des fidèles Et dans le même temps...Le monde est devenu si dingue que je préférerais de loin une église qui soit un phare dans la nuit L'Ukraine, Israël surtout et toutes ces démocraties qui...me semble t' il, perdent toute valeur morale pour jouir ici et maintenant Du temps des lumières, le sacrifice portait sur l'idée de préparer un meilleur avenir avec une notion de progrès et de projection collective, de communion et de tolérance Aujourd'hui c'est plutôt carpe Diem et au diable l'avenir, ne tenons pas compte du vrai ni du vraissemblables et soyons les plus forts et les meilleurs communiquants en exprimant surtout ma singularité d'individu Bref...les conditions de l'ouverture sont minces, le grand écart maximal

C'est le chef d'Etat pour le Vatican C'est aussi et surtout le chef de l'église catholique romaine dont le pouvoir est religieux sur l'ensemble de la planète

La clé est de cultiver l'équilibre entre fermeté morale et bienveillance Il n'y a pas indépendance de l'une à l'autre Donc tout est contextuel Du puissant au démuni, il est abject Du sachant au néophyte il rompt l'idée même de transmission En revanche il peut être utile Il peut inspirer pour soi même une dynamique de résistance à l'oppression Il peut interroger l'être fermé en le secouant car personne n'aime être méprisé, il peut donc être un pont Non maîtrisé avec l'humilité il alimente la division et nie l'humanité de l'autre C'est donc une arme qui comme toute arme est dangereuse Et s'il nous suberge, il nous immobilise car mépriser l'autre n'est ni se construire ni construire sa relation à l'autre Il appelle donc résilience, lucidité, impermanence Le sage ne l'utilise pas sauf s'il contrôle sa part d'ombre Et l'exercice est salutaire

Jésus lors de la Cène a instauré ce cérémonial "ceci est mon corps, ceci est mon sang..." Et il y a une interprétation littérale qui est appelé chez les catholiques la transubstantation ou dans l'eucharistie le pain et le vin deviennent réellement le corps et le sang du Christ bien que n'étant pas physiquement transformé L'eucharistie en tant que telle commémore le sacrifice rédempteur du calvaire donc la crucifixion de Jésus Donc pratiquer l'eucharistie relie le croyant à Jésus et s'unit à lui (jean 6:56) C'est aussi annonciateur du banquet final dans l'apocalypse

Alors je te recommande l'épopée de Gilgamesh qui est la première oeuvre connue et très largement méconnue à l'heure de l'invention de l'écriture Elle contient un nombre invraisemblable de concepts repris dans la bible dont l'épisode du déluge. Et c'est un texte philosophique puissant puisque Gilgamesh en quête d'immortalité comprend la caractéristique de la mortalité de la condition Humaine et la sagesse d'une vie d'épreuve pour en arriver à la sagesse de retour à Uruk Ça a non seulement influencé la bible mais évidemment aussi l'odyssée Grecque d'Ulysse

Je ne suis pas certain que le sensus fidei soit aussi partagé dans les ressentis entre fidèles que ce que n'exprimait Descartes pour l'intelligence Il y a des révolutions dans la foi, des révélations personnelles er des crises. Et je ne suis même pas certain aujourd'hui en 2025 que ces ressentis de foi ou d'intelligence ne tracent même un chemin vertueux pour tous. Tu poses parfaitement bien le problème de l'horizontalité et de la verticalité Il y a une tradition oecuménique de la bonne parole extrêmement verticale du message du Christ en passant par les écritures des évangiles, des conciles qui ont façonné les canons de l'église, la curie etc etc Et une humilité des croyants dans le même temps parce que la foi dans le salut dans l'au delà s'est substituée quasi paternellement par le message de Dieu aux catholiques par une dévotion à ses institutions dans un esprit sacrificiel et de pardon ici bas, dans la confession Quand le salut portait avant ce message chez les grecs en particulier ou même dans le bouddhisme dans un ajustement au cosmos, le juste étant littéralement l'ajusté à notre condition de mortel et d'épreuves à digérer sans cette espérance de la promesse de Jésus Christ Bref...je m'égare. Mais tu vois, j'ai ces derniers temps digéré par exemple qu'une 5eme République donnant des pouvoirs extrêmement importants à un président avait du sens à une époque où le Président était un chef de la nation comme un chef des armées, un guide. De Gaulle était un libérateur, Mitterrand un visionnaire et tous les deux ont distillé de l'espérance Aujourd'hui cette constitution me semble en décalage avec des ahuris qui occupent la fonction en profitant des divisions Et plutôt que de permettre des majorités donc une direction, on a des français totalement perdus et qui accouchent de tous petits hommes Je crois au Yin et au Yang Et je me demande si après une crise de la verticalité qui s'entendait avec la montée philosophique, spirituelle, morale des citoyens... Nous ne rencontrions la déchéance de l'horizontalité ou ce qui est cru sans fondement ne soit plus important que ce que sont des valeurs véritablement puissantes et partagées comme la foi dans notre échange Bref... Je ne sais pas si j'attends de Léon 14 une ouverture à la débilisation ambiante du monde qu'on retrouve absolument partout y compris en terre d'Israël J'attends de lui un miracle C'est le moment

J'ai presque ce sentiment que le monde est tellement parti en vrac dans tous les fondamentaux du socle chrétien et du message originel porté par les frèles épaules de l'église que trois directions sont possibles 1- Un renfermement traditionaliste et sectaire comme une espèce de barque sur l'océan priant à quelques âmes devant le naufrage du Titanic Terre au salut de son propre destin glorieux Ne manque pour rejoindre les nouveaux prophètes de l'ancien testament qu'un mur extérieur de 50 m de haut entourant le Vatican protégé par un bouclier anti aérien fonctionnel avec une force armée majeure opérationnelle, missiles et forces terrestres, navales et aériennes en action Un mélange entre témoins de Jéhovah et préparation Marvel de l'apocalypse selon les nouveaux enseignements de l'église applicative intégriste de l'ancien testament modernisée aux enjeux du nouveau millénaire 2- Une privatisation papale comme une franchise Walt Disney wokisée où une Blanche Neige teintée de noir nous racontera l'histoire des 12 apôtres blancs sous une version LGBT peace and Love inclusive où les statuts de la place Saint Pierre seront déboulonnées par une représentation des Village People de toutes les races, genres, sexualités et handicaps du monde moderne avec des prêtres ordonnés issus de l'intelligence artificielle et humainement améliorés castrés chimiquement 3- Une église qui renoue en interne et en externe vers une voie d'espérance et de Salut en pesant dans toutes les grandes tendances sociales et politiques du monde des dirigeants aux citoyens sous une impulsion éclairée et un nouvel élan de l'idéal catholique Nous verrons

Je pense que tu ne comprends même pas le problème de ce vide béant en toi et donc du vide absolu de tes pseudo "arguments" Dans le même genre "d'arguments" qui masquent les manifestations d'un vide existentiel, philosophique et spirituel personnel total, tu as "pour en finir avec Dieu" de Richard Dawkins, un livre que je te recommande pour en trouver d'autres des petites arguties que tu appelles arguments sans l'ombre d'un début de commencement de réflexion personnelle. Enleve Dieu et les Religions que rien ne construit votre propre raisonnement, ni philosophie personnelle, ni questionnement personnel, ni recherche à proprement parler scientifique ou simplement rationnelle, aucune culture, aucun fondement, aucune base rationnelle, aucune foi en aucun principe personnel, rien Alors évidemment de l'autre côté de ce vide existentiel et total qui est à la philosophie ce que mère Denis est au Réal Madrid, on a aussi des vedettes qui vont piocher dans les sciences des preuves matérielles de l'existence de Dieu comme chez Michel Yves Bolloré ... Et qui n'ont strictement rien compris eux non plus La radicalisation qui consiste à s'inventer une vie est à chaque extrême dont il existe pourtant un point commun qui ne débouche sur aucune forme de morale mais sur la moraline, sur aucune base philosophique fondée mais sur un niveau d' échanges de comptoir en pancartes, sur aucune rationalité qui n'échapperait à un élève moyen de troisième, sur aucune forme de politique nationale mais sur des tocards politicards Tiens j'essayerai d'expliquer cette chute monumentale dans nos sociétés qu'on retrouve donc logiquement en "religion" si tenté qu'on puisse ranger ton anti pensée dans cette case mais qu'on retrouve aussi en politique chez les anti trucs, en philosophie bien évidemment avec les concepts les plus masturbatoires auto proclamés de clowns qui eux aussi cherchent leur public et qui le trouvent...comme globalement dans tous ces mouvements pro machins ou anti trucs. Je pense sincèrement que nous sommes revenus aux âges les plus sombres de l'intellect humain dans la grande majorité de l'humanité appelée à voter les clowns modernes au pouvoir Une montagne névrosée sur un vide existentiel. La France du pays des lumières sous lampes de bronzage artificielles De loin ça brille.

Très discutable D'une part le pouvoir effectif reste aux mains des ministres ordonnés mais aussi parce que chez beaucoup de traditionalistes le risque est la dilution doctrinale L'Église plus participative reste plus un chemin qu'un fait La curie dont tu parlais reste dominée par les clercs et le pape François a amorcé le sensus fidei présumé du peuple de Dieu Bref il me semble réformateur mais jusqu'où ?

Bonne chance à Léon XIV. Avec dans le même temps un appel pour une église synodale.

Ne t'en veux pas autant. Les derniers seront les premiers, ce message devrait te rassurer

Il n'y a aucun fond dans l'athéisme Dire ce qu'on rejette ne dit absolument pas ce qu'on est et déconstruire n'a jamais été se construire Il y a une spiritualité athée du reste il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain.

Je n'aime pas ces concours d'idioties entre athées et croyants généralement à l'initiative d'athées sans cervelle du reste sur le qui serait plus dangereux que qui... D'une part parce que nombre d'idéologies et de régimes mortifères n'ont pas été fondées sur un fond de religion dans l'histoire... D'autre part parce que nombre de religions ont été kidnappées par des imbéciles intégristes Et enfin parce que si on se tourne vers l'histoire, le poids des religions a été prédominante dans nombre de civilisations et sous entendre que sans religion nous aurions connu un monde sans conflit ni génocide est d'une naiveté confondante. Sans évoquer l'influence des religions à avoir été un ciment civilisationnel. Le point qui me raccorde à toi puisqu'autant trouver du positif est le rappel à la laïcité Le droit d'exercer sa religion dans le cadre privé est en effet une fondation de la République.

Le jour où tu sortiras de mes textes une preuve de l'existence de Dieu tu seras sorti de tes crises de délire à les inventer... Mais c'est pas demain la veille Ce que je dis, c'est qu'il existe une palanquée d'athées qui n'ont pas inventé le fil à couper le beurre... Et qu'il y en d'ailleurs à peu près autant chez les croyants en Dieu. Être athée n'est pas une vaccination contre le fait d'être inculte Ce qui ne signifie pas ne pas avoir de culte

Mon cher ami quand tu n'arrives même plus à comprendre que c'est uniquement de science dont je te parle.... C'est vraiment que tes bases d'athée revendiquées sont...nulles.

En 1998 avec la découverte de l'accélération de l'expansion Et du reste cette constante qui permet de rendre compte de nombreux phénomènes semble aujourd'hui encore évoluer avec le programme DESI

Les évangiles sont des textes anonymes en réalité Celui de Marc entre l'an 65 et 70, celui de Matthieu et de Luc entre l'an 80 et 85, celui de Jean entre 90 et 95 Marc n'était pas un disciple mais un ami de Pierre, Luc était le médecin et compagnon de route de Paul, Mathieu et Jean n'ont très probablement pas été les rédacteurs des évangiles qui leur sont attribués Mais pour te répondre Jésus et ses disciples étaient de basse condition et vivaient en Galilée On estime que 10% de la population de l'empire romain savaient lire, un % encore plus faible savait écrire et rares ceux capables de tels récits. Ils parlaient l'araméen dans un milieu rural A l'exception de "Marc" qui écrivait en grec populaire, les autres évangiles sont issues d'une classe cultivée écrivant le grec classique et ils ne vivaient probablement pas en Palestine

Albert Einstein...a développé ses équations de la relativité générale en 1915 et les conséquences de ses équations étaient cet effondrement de l'univers vers un Big bang en remontant vers le passé N'y croyant pas...il a introduit en 1917 la constante cosmologique qui garantissait un univers stationnaire par pure idée préconçue donc à tort Alexandre Friedmann publie le premier en 1922 l'idée que l'univers est en expansion et communique ses travaux à Einstein Indépendamment, Georges Lemaitre publie en 1927 la même idée dite de l'atome primitif On appelle ces travaux les solutions FLRW qui sont des solutions aux équations d'Einstein (Friedmann Lemaitre Robertson Walker) En 1929 Hubble comprend aussi que l'univers est en expansion avec ses analyses du redshift donc avec des observations expérimentales En conséquence l'idée du Big bang est directement issue des équations d'Einstein dans lesquels il a introduit une constante cosmologique pour répondre à l'a priori de 1917 d'un univers stationnaire Ces équations prédisaient ce Big bang Il a appelé cette introduction de constante cosmologique la plus grande erreur de sa vie Et il l'a qualifié ainsi après les travaux de Friedmann et de Lemaitre qui sont des solutions de ses équations et après qu'Hubble n'en ait eu confirmation expérimentale C'est Gamow qui en reçoit ses confidences en 1931-1932 dans ses conversations Et bien que Gamow ait été aussi génial qu'alcoolique et fanfaron, ça a été factuellement la plus grande erreur de sa vie. Pour revenir au sujet, le Big bang suggère une origine à l'univers contrairement à l'idée d'un univers stationnaire Et évidemment cette idée d'origine a arrangé l'église qui y a vu le flat lux. C'est donc l'église qui voit dans le big bang la manifestation de l'intervention divine.... Pas moi Je sais que c'est moi qui ait claqué des doigts...

Tu as tort cette histoire est tarte à la crème Le paradigme scientifique de l'époque croyait à un univers sans origine ni fin. A tel point qu' Albert Einstein a introduit une constante cosmologique dans ses équations qui prédisaient sans cette insertion ce big bang donc une origine pour l'univers pour rester sur le modèle d'univers stationnaire. Il qualifiera sa décision de plus grande erreur de sa vie Le paradoxe est que cette constante cosmologique a été réintroduite en sens inverse bien des années plus tard, l'expansion de l'univers s'accélèrant au delà de la prévision du modèle Euh.....que te dire.... Relis un coup ça sera mieux

Oui et Non Parce que le big bang traduit dans le temps l'idée même de création Et cela venait conforter un certain récit de l'église Jean Paul 2 avait échangé avec Hawking lors d'une conférence sur la cosmologie lui demandant de ne situer l'action scientifique qu'après le big bang Donc ne pas étudier les pistes de son origine. C'est absolument fascinant

Était question de revanche dans tes motivations ainsi que de ton inspiration. Si tu te cherches un public, publie. Ce serait quoi le titre ?

C'est étonnant que te parlant tu aies besoin d'un public C'est sur que notre échange passe sur toutes les chaînes de la planète et que les philosophes du monde entier sont suspendus à nos lèvres...

Je ne remets pas en cause tes écrits je dis juste qu'ils reposent sur du vent Ou sur ton inspiration, ça revient au même

Faisons une synthèse de nos pensées "Le sexe la violence et le terrorisme devraient être interdits" Vladimir Poutine, le courrier international

Mathieu 24 15 c'est pourquoi lorsque vous verrez l'abomination de la désolation dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu Saint, que celui qui lise fasse attention Dieu merci le prophète Zenalpha traduit la bible pour pas cher Que celui qui n'a aucun antivirus passe son chemin.