Fafaluna

Mais n'importe quoi! L’extrémisme de gauche et de droite est une notion vague et flou peut être? Ta manière de faire croire que c'est subjectif est ridicule. Sujets qui tournent plus ou moins autour de la même chose hein :p C'est pas une apologie du FN, juste des affirmation délirantes et gratuites que les membres du FN rabachent afin de se faire passer pour les uniques contradicteurs. Voila typiquement le genre d'affirmation péremptoires, sans fondements et mêlé d'une attaque perso qui montre que le débat est impossible. CQFD.

Déjà si tu avais lu ma phrase en entier avec son intro tu aurais évité ce genre d'extrapolation ridicule. Personne n'a dit ça. Faut arrêter la victimisation. Le débat sur le mariage gay est un bon exemple de ce que je disais: Il y a eu des arguments pour ou contre MAIS le débat a été pourri par les homophobes. Ce qui fait que les gens -pour ou contre- qui voulait simplement débattre en ont eu marre.

Ah bon. Tu m'en diras tant. C'est toi qui le dit. Certains extrémistes sont il est vrai fanatiques et certains messages sont de l'ordre de la névrose. C'est facilement constatable et on ne va pas leur donner crédit juste pour faire plaisir. Mais c'est pas un truc automatique et c'est pas spécifique à l'extrêmisme. Tu vas me dire que le débat n'existerait pas sans eux? :3 Comme si l’extrémisme s'opposait à un bloc homogène qui ne contiendrait pas des idéologies contradictoires entre elles. :p Sinon le problème encore une fois vient de l'omniprésence, pas de la présence de l’extrémisme.

Pourquoi :"pour moi"? Qu'est ce que tu comprend pas dans "extrême" en fait? Je ne vois rien de compliqué à comprendre c'est une idéologie qu'on peut étudier et reconnaitre objectivement. Bon bah si tu juges que ça les disqualifie ....:p De plus tu fais comme si c'était moi qui décidais qui étais extrême ou pas c'est totalement stupide. N'importe quoi.

Hein? Ou est ce que j'ai parlé de consensus? J'ai dit que les extrêmes monopolisait le débat, et c'est indéniable. La pensée unique et c'est ce que je déplore vient d'eux justement étant donné qu'on ne voit qu'eux sur ce genre de topic :3. Du coup me dire que j"empêche le débat" euh là c'est du procès d'intention de mauvaise foi. J'ai jamais dit qu'il fallait censurer ( c'est le refrain victimisant habituel ça) mais qu'on devait voir d'autres intervenants. En plus m'accuser de cataloguer "extrême" ceux qui ne pensent pas comme moi c'est ridicule, je connais plein de personne dont les opinions divergent des miennes, et c'est loin d'être des extrémistes.

Moi je pense vraiment que cela est du, comme l'a plus ou moins dit Bart à l'ambiance que permet un forum: chaque sujet est immédiatement récupéré que ce soit par les extrêmes, les ceci, les cela. D'ailleurs on le constate aisément sur ce forum ou même d'autres. Par cela je n'entends pas forcément une récupération politique forcément mais oui les instrumentalisations diverses vont phagocyter le topic. L'exemple typique est un fait divers où on va stupidement souligner l'origine de l'agresseur, évidemment il y aura des réactions et ça va monter en mayonnaise. Aucune réflexion possible, le fait divers va tourner uniquement autour de cela. Nous avons aussi le prosélyte religieux qui va monopoliser tout sujets axés sur la religion et pourrir le débat. Encore une fois comme il ne supporte pas la contradiction cela va rendre le topic agressif, et c'est systématique. Là c'est les deux exemples que j'ai constaté le plus, mais il y en a tant d'autres. Toujours est il que cela a pour conséquence de mettre vraiment une sale ambiance, surtout quand le débat s'étend sur des pages et vire à l'attaque personnelle. Alors du coup le forumeur qui voudrait juste débattre que va t'il faire? Eh bien il va déserter ce topic pour d'autres moins polémiques en laissant les autre se voler dans les plumes.

pas forcément! C'est même pas la question. Le Hamas sont des salauds finis ça tout le monde est d'accord, à part les islamistes. Par contre c'est les bombardements disproportionnés qui choquent enfin qui devrait choquer si tu as le sens de la mesure et de l'humain.

La vérité c'est que tu racontes des conneries, la preuve. Qu'est ce que tu en sais de ce qu'ils dénoncent ou pas? Et puis là on parle des pro palestiniens, qu'est ce que tu en sais que c'est forcément des musulmans? Il faut être musulman pour manifester contre ces raids disproportionnés et criminels? Il faut être musulman pour être sensible au fait que des civils qui vivent déjà un quotidien catastrophique ( colonisation, maisons détruites, checkpoint)se retrouvent maintenant avec des bombes sur la tronches? Avant de parler, il faut savoir ça évite de passer pour un âne.

Il y a pas mal d'"arabes" au Quebec en particulier ceux venant du Liban, Algérie, Maroc pour leur études etc...Sauf que ce ne sont pas eux qui sont catalogués "wesh wesh". Pour info ma meilleure amie y fait ces études: elle m'a dit que rien que dans sa classe il y avait 2 japonais, 1 indonésien, 2 chinois, 2 libanaises, un marocain, une algérienne, une allemande, mexicaine, quelques espagnols etc... et BEAUCOUP de français. L'esprit ouvert n'est pas en option. :)

Ha Ha Ha Ha! Le Canada est un pays superbe, mais si tu y va pour fuir "le multiculturalisme" alors là tu vas être servie :) ^^ Fuir le marxisme? Quand on voit la politique libérale de Hollande je me dis que c'ets ton pays que tu devrais visiter avant de te faire une idée. Bon voyage quand même.

Valls dit que certains se servent de la dénonciation d'israel pour taper sur les juifs et on peut le contaster. Cela concerne une minorité. Cependant, qu'il monte la mayonnaise en tant que pro Nétanayou cela est visible. Mais je crois que tout le monde s'en fout: il peut dire ce qu'il veut c'est pas lui qui fait les définitions. Cela n'enlève rien au fait que en France tu peux critiquer Israel, ou autre pays, tant que tu ne fais pas dans le racisme et c'est normal. C'est si compliqué à comprendre? Alors pas la peine de nous venir faire ta pleureuse, d'autant plus quand toi tu as des déclarations antisémites (de la première définition toi qui es tellement obsédé par ça) Donc pas la peine de nous rabâcher tes liens de manière monomaniques, je pense que ça gonfle tout le monde. Vas tu enfin comprendre ou tu vas encore répondre à côté de la plaque?

C'est le rabâchage habituel de Saint Thomas. Faut pas chercher. Valls est cependant pro Netanyanou ceci dit c'est flagrant. Cependant c'est du délire de parler du "nouvel antisémitisme" comme si c'était quelque chose de communément admis. Tu peux très bien critiquer le gouvernement israelien sans être qualifié d'antisémite, contrairement aux refrains victimaires que saint thomas nous sert en boucle. Cependant, il faut aussi reconnaitre l'antisémitisme quand il est là, et c'est là ou ce forumeur se fout du monde en faisant semblant de ne pas le voir ( il trouve acceptable de huer un juif dans une manif contre les raids car c'est selon lui normal de considérer que par nature il soutient le raid...pour lui "mort aux juifs" n'est pas forcément antisémite par exemple). etc... Au final on peut très bien considérer Netenyanou comme un salaud (ce qu'il est :p), soutenir les Gazaouis, tout en dénonçant l'antisémitisme quand on le voit. Cela s'appelle l'honnêteté intellectuelle.

Comme quoi, il peut détester un antisémite, mais seulement si il a indépendamment de cela du talent.

Tu devrais ouvrir un énième topic à ce sujet.:D Par contre fais gaffe t'auras plus le temps de t’obséder avec Bedos ou Jackson si ça continue comme ça.

Il ne sait faire que rabacher!

J'y ai vécu plus d'un an et j'y ai de la famille que je vais voir dès que je peux ^^ Et que tu es susceptible, je ne dis pas que tu mens mais que ce n'est pas la norme c'est tout.

Possible :)

OMG! Merci sincèrement pour le fou rire.

J'ai dit que les français étaient un peuple idéal? C'est dingue tant d'outrance. J'ai juste tempérée ta description apocalyptique. Pour l'Irlande j'ai toujours vu des barreaux, volets et le tsouin tsouin. Ce que tu racontes n'est pas la norme. Tu vas me dire qu'il n'y a pas de prisons non plus:)? Au niveau conduite je ne sais pas pour les britanniques, c'est vrai que les français et le volant ...mais on est loin d'être les pire. Ceci dit, c'est totalement bête de faire un classement des pays comme cela. Sinon tu vas me dire que avant 68 personne ne s'engueulait sur la route ou ailleurs, s'insultait, se klaxonnait ...:D

Et ce n'est plus le cas, évidemment :p Sauf qu'on ne parle pas seulement de bagarres mais d'autres formes de délinquance plus graves qui existaient ne t'en déplaise. Ah tiens. On vit dans le même pays, vraiment? Et il y a une raison, n'en déplaise à ton jugement idéologisé. En plus tu fais de l'intox car effectivement certains casseurs "minimes" ont eu du sursis tandis que les casseurs ayant fait des dégâts ont eu d'autres peines plus lourde et c'est normal. On a rien vu du tout, sauf que les gens aiment à se faire peur pour rien, ça en est ridicule.

Hé minute papillon j'ai pas dit ça :p J'ai juste dit que tu idéalisais cette période, c'est flagrant. Le reste était une petite boutade. J'ai été dans beaucoup de pays différents, merci ( Grèce, Maroc, Irlande, Espagne, Canada) pour citer ceux où j'ai passé du temps. Puisque tu parles de L'Irlande ( pays et peuple que j'adore soit dit en passant). Tu crois vraiment qu'il y a moins d'agressions? Globalement je trouve les Irlandais bien plus accueillants et sympathiques, de bonne humeur et tranquilles que les Français mais niveau insécurité c'est plus ou moins pareil. Ah ouais... rien que ça. Tu es outrancier, là. Mais justement NON ce n'est ni n'est banal, ni normal et c'est bien le côté spectaculaire et exceptionnel du truc qui fait qu'on le met en exergue. Et en France non? :3 Et on constate aisément le contraire . Certes le Français ( je généralise) est raleur et contestateur ( et ce bien avant 68 d'ailleurs). Mais ça ne transforme pas ce pays en espèce de zone de non droit, faut arrêter le délire. Il suffit de sortir de chez soi pour le constater.

Alors comment dire... Je n'ai pas connu la France d'avant 68, mais celle d'aujourd'hui je la connais. Et je ne nie pas qu'il y ait de la délinquance mais tu ne me feras pas croire que il y en avait moins à ton époque. Je pense que tu idéalises ta jeunesse, c'est humain. Moi là je vis en France, un pays relativement sûr ne t'en déplaise ( va voir ailleurs pour comparer tiens :p) et en plus j'ai vécu assez longtemps dans des quartiers populos, la "zone" quoi. Et oui tu peux vivre tranquillement sans te faire agresser quand tu va chercher du pain, quand tu rentres un peu tard etc. C'est même la norme, tu vois! D'ailleurs du haut de mes 1m60/48KG je n'ai jamais hésité à renter de soirée chez moi des fois vers 3 heures du mat ou plus enfin bref. Faut arrêter de vivre dans la peur. Après une agression peut arriver, mais c'est pas la norme et surtout faut arrêter de vouloir trouver des coupables autres que les agresseurs. Depuis quelques années, la mode est aux refrains anxiogènes, ou aux ritournelles obsessionnelle sur le" laxisme" "Taubira" "68" etc etc ... à chaque fois qu'un fait divers dont on ne connait pas grand chose est montré en épingle, c'est un peu saoulant quoi. A part ça bon rétablissement à ces joueurs de rugby.

Mais la mauvaise foi. :D Bien sûr que c'est antisémite de dire cela! Mdr maintenant il faut connaitre le passé, l'émotion sur le moment, le ceci et le cela pour voir qu'une phrase de la sorte est antisémite? Le "coup de colère" ça m'a vraiment tué dans le genre excuse foireuse. Evidemment que là aussi c'est du racisme, ainsi que de dire "mort aux arabes, palestiniens" etc... Tu crois quoi, sérieusement? C'est pas le cas, bien sûr... :3 Quand on juge quelqu'un de raciste, on le juge sur son acte et sa parole raciste. Y a pas à tortiller cent ans. Faux. L’islamophobie c'est la haine envers les musulmans, c'est pas la même chose. Mais on peut en prime être raciste arabophobe aussi. Dans tous les cas, c'est tout aussi condamnable. Qui a dit que c'est la manif qui rendait raciste? Pour aller gueuler " mort aux juifs", "mort aux arabes", "mort aux musulmans" c'est que la haine est déjà bien présente.

C'est pas ce que j'ai lu, mais si c'est vrai, soit. On les comprend :/ Hé bien elles sont connes. Plutôt que des excuses, c'est l'occasion d'affirmer la condamnation de la politique d’extrême droite israélienne, tout en disant bien que ça ne vise et n'amalgame en aucun cas les juifs et ce gouvernement, ni les civils israéliens moyens voulant la paix. Est ce compliqué? Vraiment? Pour toi oui, visiblement. A cause de personnes de ton genre, qui n'ont de cesse de faire des amalgames antisémites au lieu d'une critique objective d'un gouvernement, on en finit à des situations comme cela ou certaines personnes n'osent plus critiquer Israel et où les gens comme toi jubilent en disant :" Regardez on peut plus critiquer les juifs". C'est vous qui êtes responsables de cette situation et donnez du grain à moudre aux extrémistes israéliens, trop content de pourvoir si facilement décrédibiliser les critiques à leurs égards.

source? Apparemment d'après ce que j'ai lu c'était spécifiquement les juifs qui étaient visés et non du cassage à l'aveugle.