denis76

"La mentalité des élèves n'avaient plus rien à voir avec celle de mon époque " CALIF...Oui, c'est un probleme pour nous, évidemment.....Ce que souligne NAO et NOISETTE est aussi un probleme : la formation n'est adaptée qu'a l'instruction, pas à la reactivité dans la classe.....Il faut completement repenser la formation.

"Mais le collège c'est l'enfer! Vous avez les eleves qui sont pires que des chiens enragés qui se jettent sur les plus faibles et les profs qui cautionnes ca par omission! " SANDY Je confirme qu'au college, les enfants sont tres turbulents, et le reste est surtout dû à l'équipe de direction( principal, adjointe),... si les choses se passent bien, c'est le cas chez nous, on essaie de "sauver" des éleves. C'est parfois tres difficile, c'est malgré eux, malgré les parents, qui ne veulent pas un suivi, exemple : "non, mon fils va tres bien" . L'orientation reste problematique, les eleves ecrivent des voeux, et ca depend souvent du nombre de places qui restent. MAGUS et SAVANNA sont des "sages" (cf mon topic sur la "sagesse", SANDY : écoute les, notes leurs propositions, et ..........fonces !!!!!!!!!!! Yes you can !

<br /><br /><br />Fallait le dire tout de suite ! Bon, là on comprend, ....enfin moi, oui. L'orientation est mal faite, car, sans vouloir cracher dans la soupe, les collegues n'insistent pas assez dessus ET les eleves , pour beaucoup, prennent ça a la légère....Patissier, c'est un beau métier ! Tu peux encore trouver, manpower est assez efficace, et essaies de prendre contact avec des patissiers ou boulangers de ta region...En Australie, en AFS, aux Etats Unis, les patissiers français sont tres demandés.

Je trouve les interventions de la plupart des gens tres pertinentes et nuancées, et je les remercie pour notre corporation..... Sandy dénote dans ce "fil". C'est l'avocat du diable."Oui, puisque c'est justement le boulot du prof d'enseigner!!!!! On envoie pas un gosse se visser le cul sur une chaise pendant 8 heures par jour pour s'entendre dire par un benet qu'il est nul!" ..... Premierement, un eleve n'est jamais "nul", il a toujours un minimum de bases. Moi je dis "debutant"... Deuxiement, notre boulot, au départ, n'est pas d'éduquer mais d'instruire, et là, on palie à l'absence des parents pour éduquer, chose qu'on n'a pas apprise au cours de nos études, qu'on apprend sur le tas... Je dois avouer qu'on est assez déroutés d'eduquer au moins dix eleves par classe sur 26, mais que voulez vous, c'est maintenant notre boulot ! Au moins, les profs n'ont pas a eduquer mes 5 gamins personnels, c'est déja fait.

<br /><br /><br />Il y a du vrai et du faux. Sandy, es tu heureuse dans la vie ???

Cette situation n'est pas saine. 1) Les "intellectuels" de ta classe sont carrément des petits cons : Dieu sait comment ils finiront leur vie, peut etre pleins de dipomes et pleins aux as, mais truandant la société à tire larigo... 2) .Ta "copine", il faut t'en détacher. Rapproches toi de ta famille et de tes vraies amies, eux, ils t'aiment. Ta prof d'anglais me semble quelqu'un de bien

Sandy a raison... Et puis vous n'avez rien a faire des autres, car au lycée dans qq mois, vous ne les verrez plus. Seuls comptent la famille et les amis. Tu es une amie généreuse, felicitation !...Et tu t'exprimes TB en français pour une éleve de troisieme ( quand je vois les miens)... Les autres sont hypocrites, ca ne vaut pas le coup de s'y interesser. Tu dois etre au dessus de ça ! Tu vaut mieux qu'eux !.... Si cette fille ne te convient plus, tu as fait "ta part de solidarité", laisse tomber, si elle parle de suicide, c'est le probleme des parents et des encadrants, et souvent c'est pour qu'on s'interesse a elle.... Les autres de ta classe t'ont assimilée a elle, ...sois forte : tu t'en fous, tu bosses toute seule ! et a la récré, vas voir tes amies des autres classes...Ca ira mieux en seconde, car tu n'auras plus cette image de mère Theresa sur le dos.... Et puis, parle de ça à l'adulte de ta famille que tu préfères.

Je trouve qu'on fait un boulot formidable quand on voit la joie d'un enfant qui constate ses progres.

Oui GRENADINE ! Il y a trop de lieux communs sur les enseignants.....Sandy, c'est du second degré, j'espere ??

"Quelle belle mise en abyme !" Arnault... que veux tu dire ? "C'est qu'il manque à cette sagesse son aspect subversif nécessaire." MAZEPA Je pense que le Sage pose des questions, et remet en question les savoirs, donc , est subversif, quelque part..... BOUTE T, quelle est la différence entre sagesse et philo, selon toi ?

BRAN, comme un gourou, oui !... TIMINE, il y a rapport a l'argent, comme les gourous, le PN te "bouffe" tout ton fric !.... BRAN, comme toi, je suis content d'en être réchappé. L'aide extérieure a été indirecte pour moi : je n'avais plus d'argent à dépenser (donc plus interessant), elle est donc tombée amoureuse d'un autre auquel elle bouffe tout le fric en ce moment, pauvre de lui. Maintenant, on reste vigilants, hein Bran, on les voit arriver à 10 milles, et on ne se fait plus avoir comme des c.... GRENOUILLE, LA SORCELLERIE, le GOUROUISME sont des pratiques proches des PN : Certains utilisent sorcellerie, vaudou, incantations pour récupérer le pigeon qui essaye de s'échapper !

BRAN et TIMINE, un admirateur ou un amoureux qui ne tient pas compte des avertissements des proches, c'est vrai. Puis qui voit qu'il faut changer la personne, enfin qui se rend compte que c'est impossible, et donc qui , si possible, prend enfin la fuite.!!!..... JANUARY et SIMPLI : "Et je suis d'accord avec ceci : "Ce n'est pas parce qu'on ne s'entend pas avec un collaborateur ou un proche qu'il est légitime ou exact de le percevoir comme un être abject qui tisse sa toile et est obsédé par notre destruction"....Moi aussi je suis d'accord ! et je ne vais pas traiter tous les gens qui font débat avec moi de PN, Simpli. Un PN remplit des conditions autres que d'etre plus intelligent ou pas d'accord avec mes idées !!!... January, je pense que le harcelement moral (cf auteur : MF HIRIGOYEN)est une composante importante du PN, tant dans le monde du travail qu'en ménage.

Il a raison, la liste est tres bien faite, et SIMPLI, ce n'est pas une illusion, un mythe ou de la megalo ou parano etc, les PN existent. Tu vas peut etre te rendre compte que je n'inventais pas des sornettes, car vu le nombre de PN sur cette Terre, il y en a forcément sur le forum.

Bien sûr, Cosette, mais je ne pense pas que Jésus ou Gandhi frappait qui que ce soit,( du moins c'est ce que j'ai lu) contrairement à....J'ai entendu dire qu'Einstein battait sa femme , qui peut confirmer ?.... Oui, YUCCA, les "j'ai tout compris, je sais tout" sont les PN, je pense, pas sages !

J'ajoute Voltaire ("cultivons notre jardin") , avec qui j'ai en commun la même croyance, le déisme.

ZARA, OK, mais la compréhension est essentielle, et meme si c'est un lieu commun, il est important de le souligner. ..."la croyance en l'inexistence de l'au delà.", dis tu : donc CQFD que tout le monde est croyant (je ne précise pas en quoi), même les athées !!! LOL.... "tiendrez-les vous devant les portes de l'Hadès ?" ...Pour ça, il faut voir l'attitude des scientifiques âgés : Comment se sont comportés Einstein, Faraday ("Il a plu à Dieu de travailler dans sa création à l’aide de lois.") , Rostand, Newton ("et en reconnaissance de sa domination il doit être appelé Seigneur Dieu."), à l'aube de leur mort physique ? "

GWE, ceux dont tu parles sont pour moi "les âmes grises" (non jugés ici bas), et les "âmes noires" (jugés).... Les sages pour moi sont les "âmes blanches"..... LE MERLE, je ne pense pas que le Sage se borne à donner de bons conseils. OK avec toi, certaines circonstances exceptionnelles obligent le Sage à sortir de ses gonds : si on tue ses enfants, que fait il ? Les Sages que j'ai pris en exemple n'ont pas d'enfants !.... DALI, ton intervention est tres interessante, des termes indissociables de SAGESSE sont cités : prudence, éclairé, vérité,garder sa parole, se meler que de ce qui nous regarde, tater le terrain, méchants (il faut avoir conscience qu'il y a des méchants et qu'on n'est pas comme eux).... Luqman (avant JC), peut il etre musulman, alors que cette religion est née au 7è siecle apres JC ?.... Autres SAGES, pour moi : Voltaire, La Fontaine, William Golding, St Exupéry, mon toubib, ma femme..... TITSTA, les méchants intelligents sont des êtres terribles. Aimer tout le monde n'est pas a mon avis, une solution, car tout le monde n'est pas "compatible". Je pense qu'on peut être Sage et ne pas aimer tout le monde.

"La sagesse désigne le savoir et la vertu d'un être. Elle caractérise celui qui est en accord avec lui-même et avec les autres, avec son corps et ses passions (vertus de tempérance, de modération et de justice), qui a cultivé ses facultés mentales, tout en accordant ses actes à ses paroles." (wiki) Le Sage est un être posé. Quel est le mot contraire de "sage" ? Mes maîtres de Sagesse : 1) Socrate 2) Jésus (mais on a beaucoup tué au nom de lui) 3) Gandhi 4) Le dalai lama

Le pere Merah qui a abandonné la mere et les enfants s'en fout de son fils, a mon avis...il veut se faire mousser, ou plutot recolter quelques deniers contre l'Etat français. "On n'a jamais autant tué au nom de Dieu depuis qu'il est unique" (da vinci code, le film)

On ne peut pas mettre tout le monde d'accord. C'est une des clefs de la sagesse, d'ailleurs, à mon avis. La sagesse n'est, pour moi, pas une grimace. Car pour moi, c'est une forme de sérénité. La sagesse, c'est chercher à faire le bien ! Evidemment, on peut aussi polémiquer sur le concept moral "le bien"....Mais je pense que tout le monde sait implicitement de quoi il s'agit !

FLORENT : "les personnes sont imbibées souvent plus que leurs détracteurs de cette religion au nom de laquelle ils prétendent agir? "Je pense qu'ils sont imbibés de mauvais préceptes : Est ce que le Coran pousse tous les musulmans a tuer les non musulmans ? Le grand frere l'a conditionné, j'ai l'impression, et il a pris ce prétexte pour continuer ses videos qu'il visionnait, sauf que là, il était acteur, on allait parler de lui ! il a des cojones, il ne s'est pas rendu ! etc....

AUDITEUR, d'accord avec ton premier argument Explicites le deuxieme : "Pour répondre à ta première question, je te dirai que le parfait est imparfait et que l'imparfait est naturel... Non, elle ne peut en aucun cas être relative." YUCCA ; "La sagesse est un silence dans un discours et une parole dans une écoute." pas toujours à mon avis, mais j'aime la phrase ! "

D'accord avec vous...Mais tout cela repose sur des valeurs, attribuées par les hommes !... La sagesse est elle RELATIVE aux définitions que vous donnez à toutes les valeurs que vous lui attribuez ?.... Existe t-il une sagesse ABSOLUE, indépendante de ce que sont les hommes ?

Non, jeune PHIL, j'ai accompli ma mission d'élever mes 5 enfants correctement, donc le peux "partir"...J'aimerai quand même rester un peu pour la petite dernière qui est encore jeune.... ZARA, je pense que tu inverses le problème : j'ai effectivement entendu que les guerres accroissaient le nombre de fidèles....Toi tu dis "cette croyance nous fait vivre dans la peur de la mort"...Non, justement, croire permet de se rassurer grâce à la vie au delà.. Qui a peur de la mort ? les incroyants qui ont encore plein de choses à faire sur Terre, les autres sont rassérénés, et "partent" confiants.

SAVANNA, la compréhension, dis tu ? Justement, si je ne comprends pas le style d'untel, je pose une question, et il ne répond pas ou m'éclipse...........Non, MEERKAT, style untel affirme quelque chose, mais n'écrit rien d'autre pour l'étayer.