Crabe_fantome

Oui dans ce sens là effectivement... Pour moi c'était sur un échiquier Russe Europe, être pro russe, c'est être finalement contre son propre camp.

J'espère ne pas me tromper en me méfiant de ceux qui préfère leur idéologie à l'intérêt de leur pays. Nombreux sont ceux qui préfèrent Poutine ou Trump à leur pays...

J'en ai rien à foutre d'être plat. Je ne suis pas le sujet. L'OTAN est un des soucis de la Russie (mais pas au niveau de ses intérêts) et l'Europe devrait bientôt avoir sa propre armée européenne. Du coup on sort de l'OTAN. Mais dès 2017 la Russie a envoyer son armée aux frontières européennes, obligeant la Suède à rétablir son service militaire obligatoire... Tu parles de "saine" collaboration, tu as déjà un discours partisan et donc sans aucune crédibilité à mes yeux. Ta paranoïa de rééducation tu peux aussi te la garder, fais juste attention à ne pas mentir parce que c'est quelque chose que je trouve déplaisant, du coup ce n'est pas toi que je corrige, mais la réalité. Enfin ton avis sur ce qui est évident ou non on s'en fout: C'est ton avis étayé sur rien du tout. Tu trouves que c'était mieux avant, dis toi que c'est toujours mieux quand on a 20 ans, qu'on pisse jusqu'à 2m de long, qu'on baise 5 fois dans la nuit et qu'on dort 2h après une soirée arrosée pour se réveiller en pleine forme... Si tu te base sur ce que toi tu regardes autour de toi, tu n'es pas objectif. Oui, quand je lis "les saines collaborations" de la Russie... je me dis évidemment qu'il n'y a rien à sauver... Mais les lecteurs du forum verront que ceux qui veulent la fin de l'Europe sont pro russe, et donc quelque part traitre à la nation.

Tu ne vois rien du tout qui correspond à la réalité... mais si tu avais l'esprit curieux et en quête de vérité, tu te poserais au moins la question: quel est l'intérêt des russes? https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/poutine-distribue-encouragements-et-argent-aux-partis-eurosceptiques_1626211.html Oups, j'avais oublié que tu ne croyais pas au journalisme... Ensuite oui les pays pauvres de l'Europe ont vu leur niveau de vie grimper, et ils partaient de super loin. Il fut un temps où on appelait l'Espagne, l'Italie et le Portugal : le tiers monde de l'Europe... Et tant mieux parce que c'est le but. Est ce que pour autant mon train de vie s'est effondrer? Non. Est ce que ton train de vie s'est effondré? Non plus. Soit tu mens, soit tu délire. La preuve? Pourquoi pas le PIB par habitant sur les 70 dernières années: Il est où ton effondrement? C'est toi qui le dit... mais tu n'as rien dis de sérieux depuis le début. Pourquoi je devrais te croire?

L'Europe c'est une force écologique, économique et politique mondiale. Tu as l'impression qu'on est envahi par les polonais? T'as l'impression que les polonais immigrés sont des sales ordures venu voler le pain des français? Comme cette salope de Marie Curie ou ce gros connard de Chopin? Non ce serait bien tu évites le délire raciste surtout que les polonais se déplacent depuis des siècles partout en Europe... Pour les américains, les chinois et les russes, expliques nous plutôt pourquoi ils voudraient partager le gâteau mondial avec les européens? Et pourquoi Steve Bannon est venu dépenser des millions en Europe pour saboter l'Europe? Pourquoi la Russie finance les parties populistes?

Ben non... Faire l'Europe ce n'est pas un délire religieux où tu te retrouverais en un claquement de doigt dans une couverture de Témoins de Jéhovah avec les enfants qui jouent avec des tigres et les adultes trop heureux d'aller chercher du bois pour se chauffer l'hiver... Si tu fais parti de ceux qui y ont cru, je suis désolé pour toi. Ceux qui ont cru à ces conneries de monde parfait sont forcément amené à se tromper... Au même titre que les anglais post brexit ne vont pas se réveiller dans un paradis terrestre non plus: une signature ne va pas transformer un pays en Disneyland. Si seulement pouvait comprendre qu'une nation ça prend du temps et que ça exige du temps pour s'entretenir... parce que le fait de se mutualiser, là tout le monde a compris où était son intéret: à 27 tu peux louer une pure villa au bord de la mer cette été, alors que seul t'as juste de quoi te payer une place de camping...

Alors il y a quand même une part d'incompréhensible... tu mets en avant ton esprit septique, et tu t'engouffres bras ouvert sur un site partisan qui ne propose aucune preuve pour me faire croire qu'il s'agit de preuves incontestables... mais il est où ton esprit cartésien affiné?

Ben non. Toi tu penses comme ça sur l'UE... Et les autres français pensent autrement... Et c'est pour ça que l'upr c'est moins de 1% des français qui ne veulent pas d'un frexit ...

Le fait que ce soit marqué preuve ne veut pas dire que ça en est... Si c'était le cas n'importe quel avocat débutant lui aurait fait gagner la présidentielle...

La première position est intenable parce que tu peux l'appliquer à tous les corps de métier... je ne fais plus confiance aux journalistes, aux politiciens, aux scientifiques, aux médecins, aux historiens, aux profs, aux météorologues... et du coup tu fais confiance en quoi? En rien... tu deviens une machine à doute centré sur toi même. Sauf bien sur si tu corrobores mon affirmation et que tu vas chercher des informations contradictoires venues de personnes mal intentionnée ou incompétente. Trump dit qu'il a des faits qui prouve la tricherie... tu sembles le croire lui, mais tu es pourtant incapable de nous donner ces faits. Si tu avais un cerveau scientifique tu te focaliserais sur les faits sans prendre parti au lieu de t'emparer du sujet pour y faire ta propre propagande... on peut se dire la vérité? T'es bien anti système et plutôt nationaliste? Si tu avais été américain, tu aurais voté Trump non?

On? C'est qui ça "on"?

Bon, on va pas tourner autour du pot pendant des jours... vous soutenez Trump uniquement pour sa représentation anti système et nationaliste... Vous savez que c'est un trou du cul qui s'est tiré une balle dans le pied mais comme vous vous associez à ce qu'il représente vous lui lâchez tous et vous le gâtez comme un gamin de riche à qui on va annoncer que ses parents vont divorcer. Ce qui fait qu'on perd notre temps à discuter sur ce fil parce que même si Trump annonce lui même qu'il a perdu et qu'il n'y a aucune tricherie, vous seriez encore capable de dire que c'est un fake...

Ouais bonne chance à eux...

Quoiqu'il en soit, la seule chose qu'on se souviendra de Trump c'est ce coup d'Etat pathétique d'une bande d'excités d'extrême droite... Il reste alors aux défenseurs de l'abruti de s'époumoner à lui trouver des excuses: il n'a jamais dit ça, il n'a jamais fait ça, il voulait la justice... Bonne chance pour défaire ça de l'esprit des gens...

Moi je te pari qu'après la défaite de Trump il va se retrouver au coeur d'une série d'enquêtes et qu'il sera obligé de plaider un désordre mental pour échapper à la prison. Et je ne crois pas un seul instant à un duel... il y a d'un coté une majorité, effectivement plutôt mondialiste mais politiquement effacés, et une minorité d'excités, beaucoup plus actifs, qui veulent le pouvoir en se croyant majoritaire, en se croyant être "le peuple"... Dans une démocratie c'est la majorité qui gagne, pas les plus excités. Tu sais que personne n'a envie de perdre des heures à mater des vidéos... soit tu as des preuves, et tu les donnes, soit t'as rien du tout.

Ah mais le FBI voudrait enquêter... mais pour le moment c'est Trump qui ne veut pas que le FBI enquête: https://www.lesoleil.com/actualite/monde/lex-chef-du-fbi-livre-un-temoignage-explosif-contre-trump-40eb228773e038e72dd4221499668707

Bah oui, c'est ce que tout le monde peut lire sur un passeport... En premier et en haut "union européenne" avant "République Française"...

Wouahou ! Tu avais raison depuis le début !!! L'Europe est bien une colonie américaine à la soldes de la Chine et la preuve est qu'une compagnie chinoise à remporté un appel d'offre pour construire un pont en Croatie ! Mais quel génie ! Quelle clairvoyance !

Personne ne commence une discussion compliquée avec tes âneries... Le moyen orient? Ils sont en guerre pour que Israel vende ses armes... Le covid? Une fabrication américaine pour foutre les boules aux chinois... L'UE? Une colonie américaine vendue aux chinois... Mais merci de persister dans le HS au lieu de répondre en HS et de passer à autre chose...

Ce n'est pas de la condescendance. Si tu t'es permis de donner ton avis sur un fil qui n'était pas dédié, je comprends parfaitement que tu préfères répondre que tu me répondras peut être ailleurs, plutôt que tu me répondes "oui pardon j'ai parlé sans savoir et l'UE n'est pas une colonie américaine vendue aux chinois".

Bien sur que tu conserves ton avis... à zapper les arguments les autres, à vivre dans ton propre conditionnement plus rien ne t'empêche de raconter des âneries. Je te redis que Trump était contre le brexit, pourquoi alors que selon toi, l'UE est une colonnie américaine? Trump se mèle des affaires européennes pour donner son avis et irait contre les intérets américains? Si tu as une contre argumentation je t'écoute. Je n'ai rien à gagner à changer d'avis, tentes ta chance pour peu que tu ne sois pas de mauvaise foi...

zéro propagande, c'est un fait, c'est marqué là:

Pourtant si tu as un passeport, c'est marqué dessus que tu es citoyen européen avant d'être français...

Etre patriote, aujourd'hui, c'est choisir les intérêts de tes proches avant les intérêts de ceux qui veulent nuire à tes proches... Jean te propose de vous mutualiser pour acheter les fournitures scolaires moins cher, louer un chalet à la montagne l'hiver, louer une villa l'été etc. John te propose de te désolidariser de tes proches et d'assumer ta souveraineté parce que tu veux acheter les stylos Montblanc, parce que le chalet à Germardmer est moins bien qu'un 8m2 dans les Alpes, parce que la villa à Barcelone est moins bien que le studio partagé sur Cannes... Tu serais patriote en choisissant d'écouter Jean plutôt que John...

Avec le nombre de croisades on a tous les ancêtres qui sont parti se faire un peu de thune (après tout c'était principalement les "sans terre" qui partaient). Après se sentir chez soi c'est un avant tout un sentiment. Si je me sens chez moi en Hongrie ou à St Petersbourg à la limite pourquoi pas... Si les niçois se sentent plus italiens que français, pourquoi pas aussi...