Crabe_fantome

Bah écoute tu ouvres un dictionnaire et tu lis la définition d'une dictature, ça te donnera l'occasion de lire un livre. Non Poutine fait peur aux pays de l'Est. Là c'est l'idiot utile des USA parce que tous les pays de l'Est vont supplier pour entrer dans l'otan, l'occasion pour les USA de négocier des traités et de gagner du pognon... et on va devoir s'armer, et oh! les USA vendent des armes... et on boycott la Russie, pour faire du commerce avec les USA. Les grands gagnants de la guerre c'est déjà les USA. Merci Poutine. Poutine aurait pu se rapprocher de l'Union Européenne, on aurait pu multiplier les échanges, on serait sorti de l'otan... Mais non. Tu soutiens le meilleur allié des USA et ce contre tes propres intérêts.

Jusqu'à un certain âge...

Les USA sont là pour faire du pognon... la paix ou la guerre ne les intéresse pas. Tu n'as que ça comme argument pour justifier la guerre? Les USA ont fait la même chose? Lorsque les russes débarquent chez toi pour te violer tu leur répondra "bah je vous comprend les gars, les américains ont fait la même chose"? Comment tu appelles un régime où le chef d'Etat est en place presqu'à vie? Oui ça fait de lui quelqu'un de puissant qui concentre tout les pouvoirs et par définition c'est une dictature. Maintenant tu n'as pas de problème avec ça, c'est ton problème. On a bien compris que ta façon de penser était alimenté par la propagande russe. Qui justifie l'invasion de l'Ukraine de toi ou de moi?

Poutine n'est pas idiot... on est pas à ce poste en étant idiot mais sa guerre est totalement irrationnelle... Du coup je n'y crois pas, mais je ne croyais pas non plus à l'invasion totale de l'Ukraine...

C'est là qu'on voit que la démocratie te fait peur... c'est une constante chez les admirateurs de Poutine.

Poutine souffle le chaud et le froid... Dès demain il peut retirer ses armées et rouvrir les négociations à son avantage pense t'il. Pour bombarder Kiev après demain en menaçant le monde d'une représailles nucléaire. En fait Poutine en est réduit à faire ce que fait la Corée du Nord depuis des décennies: menacer le monde pour avoir une pension alimentaire.

Clairement Poutine s'est tiré une balle dans le pied en voulant jouer les "je suis un putain de cinglé !!!! je suis prêt à tout!!!" - il vient de resouder l'Europe (même la Pologne hostile à l'UE tremble à ses frontières) - il vient de faire renaitre l'otan (Suède et Finlande les prochains sur la liste) - il vient de se mettre toute l'Ukraine et une partie des russes à dos (les russes qui ont aussi de la famille en Ukraine parce que c'était leur pays il y a peu). - il vient de donner raison aux USA ultra alarmistes qui finalement avaient raison là où on s'attendait qu'à une petite intimidation. - il vient de filer l'occasion aux USA de se faire un max de thune pour la reconstruction de l'Ukraine qu'il ne pourra pas tenir (40 millions d'habitants furieux, ce serait un nouveau Vietnam avec un ennemi invisible et omniprésent s'il décidait de rester). - et il vient de faire réélire Macron vraisemblablement avec un énorme score.

Réfléchis juste 2 secondes... On annonçait l'otan en état de mort cérébrale il y a peu. Que vient de faire Poutine? Il vient d'accélérer l'adhésion de la Suède et la Finlande à l'otan et de faire augmenter le budget militaire de toute l'Europe (alors qu'on avait mieux à faire de ce pognon). Pour info c'est où la Finlande? Directement sur la frontière russe! Désormais tu penses qu'il faut aussi envahir la Finlande et que c'est justifié parce que les américains ont fait la guerre en Irak il y a 20 ans... Et du coup les analystes ont raison, on entre dans un conflit "dictature VS démocratie" où tu justifies une dictature tant qu'il y a la sécurité. Bah t'as plus qu'à voter Zemmour, c'est le seul candidat qui pense comme toi et soutient (timidement) Poutine. Même Mélenchon est scandalisé qu'on s'en prenne à la démocratie... Choisis ton camp camarade.

Bah là tu vois si tu es un peu objective et si tu demandes l'avis aux ukrainiens... je pense qu'ils t'enverraient te faire voir ailleurs parce que ce sont les russes qui sont chez eux actuellement à tuer hommes, femmes et enfants... bientôt les viols... bientôt les exterminateurs qui viendront trouver et détruire tout ceux qui pourraient apporter de l'espoir aux ukrainiens... Tu choisis la violence à la liberté des peuples à disposer d'eux même, je suis scandalisé mais bon... je ne pensais pas qu'il y avait autant de gens comme toi à préférer la dictature... Pour X raisons d'ailleurs...

On a pas sanctionné la Chine lorsqu'elle a annexé le Tibet non plus... Quoiqu'il en soit, non, on ne justifie pas l'invasion de l'Ukraine par le comportement inadmissible des USA.

La seconde la France a refusé d'y aller, on a tous condamné les USA qui y sont allé sur un mensonge. Pourquoi je condamnerais les USA et je ne condamnerais pas Poutine de faire la même chose?

Non seulement personne n'a rien dit mais pour la première guerre en Irak tout le monde y est allé... et pour cause l'Irak avait envahi le Koweit. L'Ukraine a envahi quel autre pays? Aucun... merci...

Ok, du coup tu justifies l'invasion de l'Ukraine par les russes parce que les USA ont envahi l'Irak... c'est totalement con mais bon, tu fais ton taf de propagandiste, à défaut d'arguments solides. Les américains ont envahi l'Irak pour le pétrole... pourquoi la Russie envahi l'Ukraine? Que possède l'Ukraine pour que ça mérite de tuer des gens? C'est quoi le point de vue du Kremlin que tu dois nous faire croire?

Peu importe qui a la plus longue, j'ai été formé au tir par mon grand père dont c'était le métier dans l'armée dès que j'étais en âge de tenir une arme. Tu as été tireur dans l'armée... félicitations. Bien sur que l'Ukraine n'est pas de taille... La Russie est venue massacrer un peuple pour quelle raison? Elle menaçait ses frontières? La Chine a près de 300 têtes nucléaires, 2 millions de soldats (la plus grosse armée terrestre du monde) et 4000 km de frontières poreuses entre elle et la Russie...

Je suis content pour toi que ça t'amuse... En attendant les russes excellent en fabrication d'arme, tu savais qu'ils ont conçu un fusil précis à 4km? Tu ajoutes une bonne lunette, tu tires et ta cible meurt 3 ou 4 secondes après ton tir... Autant dire que tu es mort sans avoir rien vu. Je ne te parle pas des missiles qui ont déjà ravagé les sites stratégiques et quelques immeubles civils... Même si les USA leur envoyait des armes maintenant, ils ne sauraient pas s'en servir... Ce n'est pas une guerre, c'est un massacre.

Oui c'est sur... c'est la petite Maëlys qui a aguiché Nordahl Lelandais. L'armée Ukrainienne n'arrive même pas à récupérer 2 régions et tu crois qu'un pauvre comédien élu Président cherche à envahir la Russie? L'acteur est actuellement dans une merde noire parce que ce n'est pas lui qui décide si c'est la paix ou la guerre, ce n'est pas lui qui envahi la Russie... je crois que tu as un sacré problème d'objectivité si tu ne vois pas ça.

Je répondais à ton argument WTF où la langue ukrainienne en Ukraine est la seule à être officielle, et à même de provoquer l'envie de tuer ses voisins chez certains russophone... Merci de constater que ton argument ne fonctionne pas. Oui l'Ukraine semble divisé en 3, entre l'Ukraine et les 2 nouvelles républiques reconnues par Poutine. La majorité des régions russophones sur ta carte (qui sont actuellement bombardé par les russes) restent fidèle à l'Ukraine indépendante. Après ce serait bien d'éviter le "c'est cette petite fille qui m'a aguiché avec sa jupe" pour justifier son viol. C'est parfaitement inaudible. Comme tu viens de le dire l'Ukraine est pauvre (aussi corrompu et mafieux que la Russie? De moins en moins...). Si elle ne respecte pas les accords qu'elle a signé, on lui met la pression diplomatiquement et économiquement, on ne lui envoie pas la 2nd plus puissante armée du monde pour exterminer des pauvres cons qui s'était engagé dans l'armée de réserve... Ils vont exterminer des pseudo militaires sans formation, sans équipement et âgés de 18 à 60 ans...

Tu n'arrives pas à répondre à la question? De mon coté je veux bien répondre à la tienne... en espérant que tu trouveras une réponse à la mienne... La CIA a financé un mouvement qui était en train de se lancer. Le but des USA c'est de foutre le bordel et de faire chier les russes, on devrait être d'accord là dessus. Mais il y avait un mouvement à la base. La CIA, seule, ne peut rien faire s'il n'y a pas la force et la volonté de changer. Quand les USA nous envoie Steve Bannon pendant des mois avec pour mission de saper l'Union Européenne et de promouvoir les nationalismes. Ils ont fait la même chose en Ukraine, sauf que l'Union Européenne était trop soudée pour céder. Ils tentent... Maintenant si l'objectivité t'intéresse, on devrait être d'accord que l'ancien Président Ukrainien était un pion de Poutine et que son élection a été orchestré par Poutine. Il en résulte que l'actuel Président Ukrainien est un pauvre comédien qui n'y connait rien et qui se retrouve à gérer un pays un guerre... Du coup, ton analyse sur le russe qui disparait du permis du conduire et qui donne à des gens l'envie de tuer ses voisins?

Comment tu expliques que seules 2 régions (sur cette dizaine russophone) seraient assez impulsives pour vouloir tuer des gens parce qu'il n'y a plus le russe sur leur permis de conduire?

Je ne sais pas. Est ce qu'on est exaspéré de ne pas avoir l'occident, le basque ou le breton en langue officielle? Est ce qu'en France on a pas fait la même chose? Est ce que l'ordonnance de Villiers Cotterêt a exaspéré quelqu'un?

Ok, le pays est incompétent pour convaincre toutes ses régions donc on peut l'envahir... comme le Canada avec le Quebec ou l'Espagne avec la Catalogne... Qu'est ce que l'Espagne ou le Canada ont foiré? Tu n'y vois pas tout simplement un replis sur soi motivé par la langue (Quebec), le pognon (Catalogne), le nationalisme nostalgique (Donbass) ? Qui a envahi la Yougoslavie? Personne. La Yougoslavie était un pays récent et artificiellement formé avec des gens qui se détestent à l'intérieur alors que l'Ukraine existe depuis des siècles avec une population homogène. Pourquoi les gens du Donbass ont voté oui à l'indépendance à un moment donné et ont pris les armes ensuite pour redevenir russe, pour moi c'est un vrai mystère. Non, si tu veux vraiment rester objectif il y avait une guerre USA Russie bien avant. Bien sur que les USA ont encouragé les ukrainiens à virer leur ancien Président qui était à la botte de Poutine, et bien sur que Poutine a encouragé les ukrainiens à se rebeller contre cette révolution. Les Ukrainiens sont les malheureux pions de cette guerre de conquête. Prendre le parti de Poutine ou des américains c'est perdre son objectivité. Qu'est ce qu'on veut aujourd'hui? La paix. Comment l'obtenir? En virant les USA et Poutine de l'Ukraine.

Que l'UE puisse avoir été incompétente sur tels ou tels sujets, c'est une évidence. Qui peut affirmer, à n'importe quel niveau, du maire aux USA, qu'il ne s'est jamais planté? Personne. Echouer en diplomatie contre un homme qui a été repéré, formé et promu par le KGB à la sauce ultra soviet et qui ne comprend que la force, c'était presque évident... Tu n'envoies pas la petite Maëlys négocier avec Nordahl. Maintenant, si on veut être objectif, l'UE est compétente sur bien d'autres domaines. On ne quitte pas Miss Univers parce qu'elle zozote de temps en temps.

Le nationalisme c'est pour les perdants de la mondialisation. L'UE a permis de gagner pas mal de thunes, mais la thune n'a pas vraiment ruisselée, ou pas assez vite. Du coup des partis politiques naissent pour récolter les déçus et quoi de mieux que "c'était mieux avant". Très honnêtement je ne vois pas d'électeur dire "non moi je vote nationaliste parce que je crois sincèrement au retour de notre souveraineté" les électeurs veulent du pouvoir d'achat. Demain tu proposes 20 000€ par an contre leur carte d'électeur, et tu as 99% de ces "nationalistes" qui en ont plus rien à foutre du nationalisme. Est ce que les électeurs "nationalistes" vivent en ville, sont diplômés, ont un salaire de 40k€? Non. Les seuls qui votent nationalistes alors qu'ils sont pété de thune, c'est justement les politiciens nationalistes. C'est toujours rigolo de voir Marine la chatelaine embrasser les bons prolos et les chomeurs.

C'est quoi le rapport avec la choucroute? En quoi ça devrait donner raison à Poutine d'envahir l'Ukraine?

Ah mais exactement, et tu ne me verras pas soutenir les américains pour faire chier les russes pour la simple raison que j'en ai rien à foutre, et de l'un et de l'autre. Ce qui m'intéresse, ce qui devrait tous nous intéresser, c'est ce qu'il se passe en Europe dans un pays européen. C'est pourtant simple d'être objectif... on peut admirer le Staline combattant du nazisme, et lui cracher à la gueule pour ce qu'il a fait aux populations innocentes de l'URSS.