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19 octobre 2020 Avant la reprise d'audience, le président et plusieurs avocats s'expriment, rendent hommage au professeur assassiné à Conflans Sainte Honorine. Metin Karasular Le premier assesseur lit le rapport des enquêteurs belges (Metin Karasular vivant en Belgique a d'abord été entendu sur place) évoquant le "comportement assez difficilement gérable" de l'accusé. "Avec aussi bien des pleurs que des jérémiades." "nous devons à plusieurs reprises lui demander de se calmer. Il nie des évidences liées à des constatations téléphoniques. Il dit alors "si vous ne me croyez pas, je vais me planter un couteau"." "je sais que je suis pas parfait. Je suis joueur, je trompais ma femme alors que je suis marié avec elle, mais tuer des gens innocents, moi je ne mange pas de ce pain là. Je pense en toute honnêteté que je ne mérite pas d'être puni comme ça" "j'ai six enfants, je peux voir les deux petits mais pas les quatre grands. Je peux pas téléphoner à ma femme. J'ai deux frères, je peux voir que le grand mais j'étais plus proche du petit. Vraiment, je mérite pas cette punition." Metin Karasular est d'abord invité à s'expliquer sur sa rencontre avec Ali Riza Polat, autre accusé de ce procès, qui le mettra ensuite en contact avec Amedy Coulibaly. "Il avait un problème avec sa voiture, alors j'ai acheté la pièce et je l'ai réparée". Metin Karasular s'est lui-même rendu à la police lorsqu'il découvre qu'Amedy Coulibaly est l'auteur des attentats de Montrouge et de l'Hyper Cacher: "tout m’est tombé sur la tête. J’étais choqué. J’ai eu peur. J’ai pris contact avec mon avocat et je me suis présenté à la police." Premier assesseur : vous allez acheter une voiture Mini appartenant à Hayat Boumeddiene. Vous ne l’avez jamais vue ? Metin Karasular : si je l’ai vue, de loin, il faisait un tour avec … - Non, je parlais d’Hayat Boumeddienne … - Ah non, elle jamais vue ! Une fois, ils sont venus [Ali Riza] Polat et [Amedy] Coulibaly au garage. Mais je sais plus quand. Moi je fumais 5 grammes minimum d’herbe par jour. Lui [il montre Polat] c'était un gentil garçon. Mais le noir [Coulibaly ndlr], il a jeté l'argent par terre. Premier assesseur : "Amedy Coulibaly, il vous a dit comment il s'appelait ? Metin Karasular : Mourad. Mais moi j'avais jamais vu un Noir qui s'appelait Mourad. Et les convertis, ils ne prennent jamais le nom de Mourad parce qu'il n'y a pas de prophète qui s'appelle Mourad. Metin Karasular au sujet de la relation d'Ali Riza Polat avec Amedy Coulibaly : c'était comme un enfant avec son père ou M'Bappé avec Deschamps. Et je le prenais mal parce que c'est quelqu'un de mon pays [Turquie], pourquoi il baisse la tête ? Metin Karasular nie avoir accueilli Ali Riza Polat chez lui : il faut être très très proche pour venir chez moi. J'ai quatre filles. Deux qui travaillent à l'hôpital, une qui a eu son diplôme d'avocate et l'autre je veux qu'elle soit médecin. Donc les copains c'est après. Sur la consommation de drogue et le manque de..mémoire : Metin Karasular : je fumais 5g par jour, je me souviens plus. Premier assesseur : vous fumiez 5 g par jour de quoi, monsieur ? - D'Amnesia. - C'est quoi ? - C'est de l'herbe. On oublie tout. Le médecin m'a dit que mes poumons étaient finis, que j'étais au bout du tunnel. - Vous n'en avez jamais parlé. Ou alors j'ai oublié, mais sans autre explication. Metin Karasular : père de famille, 6 enfants, on est un peu gêné, c'est du stupéfiant. Ca détruit la mémoire. - on va quand même continuer à solliciter vos souvenirs.. Metin Karasular : j'ai menti, sur eux [il désigne deux coaccusés]. Tout le monde va mentir dans un dossier comme ça ! C'est du terrorisme. Tuer des innoncents. Pendant l'interrogatoire de Metin Karasular, dans lequel il est beaucoup question d'Ali Riza Polat, principal accusé de ce procès, ce dernier lui tourne ostensiblement le dos dans le box d'en face. Dans le garage de Metin Karasular, ont été retrouvées deux notes : une écrite de sa main avec liste d'armes, l'autre écrite par Ali Riza Polat avec des armes et leurs prix. "C'était une vieille liste, ça n'a rien à voir avec les attentats ! " se défend Metin Karasular. Pour le reste, Metin Karasular rejette la responsabilité sur son ancien associé. Premier assesseur : vous avez dit : "il nous a tous enculé" Metin Karasular : c'est la plus grande pourriture que j'ai connue de toute ma vie. Mais très intelligent. Toujours au sujet de l'ancien associé de Metin Karasular, le premier assesseur lit : vous avez dit que c'est lui qui a tué Yasser Arafat. Metin Karasular : oui, c'est lui qui me l'a dit. Quand il prenait de la cocaïne. Il avait un téléphone, comme ceux des présidents.

Honte à tous ces gens qui sont dans l'instrumentalisation et l'exagération. Lamentable de bêtise crasse et d'ignorance. J'en peux plus de ça non plus. Damien Abad a pour sa part suggéré une panthéonisation de l’enseignant, plaidant pour un « acte symbolique fort ». « Les terroristes ont voulu décapiter la République. Il faut montrer qu’elle se tient debout. Cela dépasse la personne même de Samuel Paty », a-t-il souligné. Bah voyons, et les flics c'est pas la république ???

Oui c'est intéressant comme débat. C'est de l'émotionnel et ça s'arrête là je crois. Qu'est ce qu'on peut construire sur de l'émotionnel ? Rien...

MLP plante le clou oui. Elle se désolidarise complètement des partis politiques qui étaient présents. Stratégiquement, c'est malin, je suppose que beaucoup d'adeptes vont le voir comme ça. "Il suffit de vos simagrées !" Elle tourne entièrement le dos oui, au gouvernement et aux partis qui s'unissent alors même qu'ils se tapent sur la gueule toute l'année. Elle ne fait plus partie de cette république là, elle assume.

4 millions de personnes dehors pour Charlie. Quelques dizaines de milliers hier... On nous avait dit "il va falloir vivre avec le terrorisme". Bah voilà, c'est fait, les gens sont résignés, et c'est horrible. Cet assassinat devient comme n'importe quel autre fait divers.

Oups je n'avais pas vu ta réponse. J'ai beaucoup aimé ce bouquin, la poésie est incroyable. Bref, oui, je me souviens, qu'à la fin ils ne partent pas, je ne pense pas que ce soit par fatalité mais plus par combativité justement, mais oui, je me rappelle que cette question s'est aussi imposée à moi.

Bah il pouvait accepter en répercutant le prix sur les parents et établir un vote. Ici c'est ce qu'on fait dès qu'il y a des demandes spéciales, et tu peux me croire c'est souvent très vite réglé.

Malevil - Robert Merle

Ouragan - Laurent Gaudé

Tu as compris ce que je voulais dire.

Un rassemblement demain place de la République. Le journal Charlie Habdo, endeuillé pour les mêmes raisons qui ont causé la mort de Samuel Paty, le collectif Dessinez Créez Liberté, SOS Racisme et des syndicats d'enseignants, dont la CFTC, appellent à se rassembler demain dimanche, à 15 heures, place de la République à Paris, pour dénoncer la « terreur » et soutenir la liberté et les enseignants. (Parisien Live) Il a fait (fait toujours ?) partie des GAV. Va falloir qu'il s'explique.

Pris au piège d'un monastère mais aussi de sa propre indécision, un jeune "moine" témoigne de la (mauvaise) vie d'un pensionnat de garçon dans les années 50. L'atmosphère de violence de la guerre n'y a pas encore totalement disparu.

Il va y avoir pire Gouderien, faut juste attendre un peu. Des gens vont intervenir qui vont déformer l'enseignement de ce prof en le fustigeant d'aborder la religion à l'école, ce qui n'est pas permis. Aucun autre exemple n'aurait été plus criant que les caricatures de Mahomet concernant la liberté d'expression, aucun. Mais tu verras, ça lui sera reproché sous couvert de "laïcité à l'école". Alors peut être qu'il vaudrait mieux carrément rentrer dans le sujet à l'école. Est-ce que ça ne vient pas pourrir certaines choses finalement, cette hypocrisie de "laïcité" ? (La réflexion arrive en même temps que j'écris)

Un hommage national sera rendu au professeur d'histoire-géographie, Samuel Paty, assassiné hier soir dans les Yvelines, a indiqué ce samedi l'Elysée. (LCI Live)

C'est pas sûr, des gens sont en GAV. Ils vont peut être avoir des comptes à rendre.

Encore un mensonge. Je n'ai pas modifié le titre de ce topic, explique toi avec @Caez ou @Nephalion. Et puis arrête de faire une fixette aussi, ça devient.. je te laisse le choix de l'adjectif. Moi je pratiquerais l'auto-censure ? Tu m'as bien regardée ? Allez, je retourne où j'étais à discuter au sujet de Trévidic.

Je l'ai lu, celui-là et tous les livres de Trévidic

Quand t'auras fini avec tes procès d'intention on pourra discuter. D'ici là, exactement comme quand tu m'interpelles en privé : inutile, je ne gaspillerai aucune énergie pour te répondre, aucune.

Plains toi à @Caez et renseigne toi sur le fait de relayer des articles de presse et les droits d'auteurs qui vont avec.

Reprise d'audience Sont projetées des images qui ont été trouvées dans l'iPad d'Ali Riza Polat. Parmi elles, des images sur Charlie Hebdo et l'Hyper Cacher; des décapitations, une prestation de serment d'allégeance des frères Kouachi. On trouve aussi : La revendication d'Amedy Coulibaly, la couverture du magazine Dabiq, un dessin représentant une personne qui jette une poubelle sur quelqu'un qui dit "je suis Charlie". Dans les images qui ont été trouvées dans l'iPad d'Ali Riza Polat après avoir été effacées et récupérées il y a aussi un "je suis Charlie" le Charlie est barré et remplacé par "Kouachi", une photo de Farid Benyettou", des photos de la C3 des Kouachi. Le président en vient aux témoins qui devaient être entendus aujourd'hui. "Hakim EL M a envoyé un message ce matin pour dire qu'il avait une suspicion de covid et qu'il ne viendra pas. Soit on passe outre, soit on lit son PV, soit on attend le résultat du test. Me Cechman, avocate partie civile, indique qu'elle ne souhaite pas passer outre ce témoignage de Hakim EL M, et rappelle que le samedi 24 octobre a été prévu pour les reports justement. Réaction du président : "oui enfin ça commence à se remplir". le président lit la déposition de Mousse T. entendu le 11 janvier 2015. C'est lui qui a vendu la moto Suzuki avec laquelle Amedy Coulibaly est allé à Montrouge le 8 janvier 2015 avant d'assassiner Clarissa Jean-Philippe. Moussa T. décrira son acheteur avec un signalement correspondant à celui d'Amedy Coulibaly. Max F. a joué les intermédiaires et ramené Coulibaly auprès de l'acheteur. Les papiers eux sont mis au nom de la maman de Willy Prevost. Le président commente la transaction autour de la moto Suzuki: "On a des cavaleries d'escroqueries" (escroquerie pour acheter, faux papiers...). Fin de l'audience du 16 octobre.

En principe ça devrait être ça le titre : Attaque terroriste à Conflans : un professeur décapité en pleine rue, l’assaillant abattu par la police à Éragny Rien d'autre. C'est le titre de l'article relayé.

Quatre personnes, dont un mineur, ont été placées en garde à vue dans la soirée de vendredi à samedi après la décapitation d'un professeur d'histoire près d'un collège de Conflans-Sainte-Honorine, a appris l'AFP de source judiciaire. Ces personnes sont issues de l'entourage familial de l'assaillant, qui a été tué par des policiers, selon cette source. https://www.europe1.fr/societe/enseignant-decapite-quatre-personnes-dont-un-mineur-placees-en-garde-a-vue-3999191 L'assaillant, qui n'était pas fiché S mais était connu des services de police pour des faits de droit commun, serait un jeune homme d'origine tchétchène né 2002 et non un Algérien né en 1972, comme annoncé dans un premier temps. https://www.leparisien.fr/faits-divers/val-d-oise-un-homme-retrouve-mort-un-suspect-abattu-16-10-2020-8403562.php

L'enquêtrice de la SDAT évoque une anecdote racontée par Miguel Martinez : Coulibaly et Ali auraient acheté des dattes à une connaissance de Metin mais ce dernier les aurait arnaqués en leur vendant des dattes pourries (...).Quand ils sont revenus voir Metin, Metin raconte que le noir 'voulait lui tirer dessus' en parlant du vendeur du dattes. cela fait écho aux armes qualifiées de 'pourries' par Amedy Coulibaly. Me Metzker à l'enquêtrice de la SDAT : Mr Martinez a fait l'objet d'une évaluation en détention concernant la radicalisation ? Le président: je pense que madame ne s'est pas occupée du sort de Miguel Martinez quand ce dernier était en détention. l'enquêtrice de la SDAT précise que plusieurs personnes entendues ont indiqué que Miguel Martinez était radicalisé, qu'il avait une chambre dédiée à la prière. Me Margot Pugliese, avocate de Miguel Martinez, interroge l'enquêtrice sur la pratique religieuse de son client. L'enquêtrice de la SDAT précise que des témoins ont dit "qu'il avait changé, qu'il s'était laissé pousser la barbe, qu'il avait une chambre dédiée à la prière". Elle ajoute: "Miguel Martinez a déclaré que c'est un musulman pratiquant, qu'il a été à la Mecque." Me Margot Pugliese, avocate de Miguel Martinez : pendant toute l'instruction on lui dit qu'il avait des liens avec l'islam radical parce qu'il a une grosse barbe et un qamis...Mr Martinez en garde à vue vous parle spontanément de Saïd Kouachi? Il dit que Saïd Kouachi est venu au garage avec Tarik B. Vous avez toute sa téléphonie à Miguel Martinezn Vous avez les liens avec Coulibaly, Polat et les autres. Et puis finalement la garde à vue de Mr Martinez est levée.Pour quel motif ? L'enquêtrice de la SDAT: au moment où on va chercher les liens, on a trouvé une ligne à Mr Martinez et une autre ligne, la 0733 qui est très active avec Polat et Karasular, on ne sait pas à qui est cette ligne. Quand on présente le boîtier à Mr Martinez, il dit: "je l'utilise mais je ne suis pas le seul, mon associé Abdelaziz Abbad l'utilise aussi". On a préféré garder un peu de temps de garde à vue pour pouvoir, si nécessaire la reprendre. Me Margot Pugliese, avocate de Miguel Martinez : La garde à vue de Mr Martinez est levée en dépit de tous les éléments que je vous ai cités à cause de cette ligne qu'utiliserait aussi Abdelaziz Abbad ?? Me Margot Pugliese, avocate de Miguel Martinez, rappelle que donc son client est placé en garde à vue une 2e fois en 2017. Quels sont les nouveaux éléments par rapport à 2016? ce qu'il y a de plus ce sont les déclarations d'Abdelaziz Abbad... Me Margot Pugliese : peut-on dire que parfois Abdelaziz Abbad a une vision changeante voire défaillante de ce qu'il s'est passé (elle cite un exemple le 3 janvier 2015) ? L'enquêtrice : je ne saurai répondre à cette question - Ca peut être utile parfois que Mr Martinez soit estampillé religieux ? Ca fait plus peur ? Me Jean Chevais : vous avez dit 'il y a une filière de trafic d'armes' avec Karasular, Martinez, Polat, Abbad et Coulibaly. Une filière avec des "armes pourries" ou "dattes pourries", vous pensez que c'est sérieux ? Me Coutant-Peyre, avocate d'Ali Riza Polat à l'enquêtrice SDAT : je suis d'accord sur cette histoire de filière surtout que c'est pas les armes du crime...Combien de fois M. Martinez a appelé M. Polat ? En fait il y a sms, en décembre, de Martinez à Polat. Venir prétendre qu'il y a de "nombreux contacts", c'est un peu abusif.

L'enquêtrice de la SDAT de retour à la barre Abdelaziz Abbad a été mis en examen le 28 avril 2017 du chef d'association de malfaiteurs en vue de préparer des actes de terrorisme de crimes d'atteinte aux personnes. Il est reproché notamment à Abdelaziz Abbad d'avoir eu des contacts et des rencontres physiques avec Ali Riza Polat (accusé) et avec Saïd Kouachi, et avec Metin Karasular et Michel Catino (accusés). Ces contacts entre Abdelaziz Abbad et ces personnes avaient pour but, selon l'accusation de rechercher et fournir à Amedy Coulibaly et aux frères Kouachi, des armes comme des fusils d'assaut, pistolets automatiques,lance-roquettes,chargeurs, munitions... Abdelaziz Abbad connait Saïd Kouachi, il connait son épouse. Il dira: 'c'était une amie, on était au collège ensemble'. Il dira avoir vu Saïd Kouachi en 2006 mais pour 2014, il n'est pas formel. Me Margaux Durand-Poincloux, un des avocats d'Abdelaziz Abbad interroge depuis plusieurs minutes l'enquêtrice de la SDAT. Elle parvient à mettre en évidence que la rencontre entre Saïd Kouachi et son client, pointée par la police, n'est en fait pas établie. Me David Apelbaum, un autre conseil d'Abdelaziz Abbad enchaîne. Il s'étonne que l'on ait mis la photo de Saïd Kouachi sous le nez de son client en garde à vue alors qu'il n'en avait pas parlé et qu'on lui ait demandé s'il le reconnaissait. Me David Apelbaum à l'enquêtrice: Pardon? Abdelaziz Abbad vous a peu donné ? Le sac d'armes chez Polat, qui vous l'a donné, le fait que Catino descende qui vous l'a donné... L'avocat cite des exemples montrant que son client a parlé et donné des éléments. L'enquêtrice : Mr Abbad ne nous a pas tout dit au cours de ses auditions. Il nous a très peu donné. il faut lui mettre les choses sous le nez. Me David Apelbaum à l'enquêtrice SDAT : On a des attentats, on est dans un dossier terroriste, on n'a pas de liens avec les Kouachi alors on essaie d'en faire rentrer un de force. La police n'a-t-elle pas tout fait pour trouver un volet Kouachi ? Sur les armes longues que vous avez évoquées, tout le monde donne la même description de ces armes. Correspondent-elles à celles trouvées chez les auteurs des attentats ? - Non. Les années 2015-2016-2017, ont été très difficiles pour la SDAT, on a eu beaucoup d'attentats. On a eu une activité très difficile.... Me Coutant-Peyre à l'enquêtrice de la SDAT : Il aurait été tellement plus simple d'envoyer à Paris la procédure de Lille. Plutôt que d'aller chercher dans tous les sens pour bricoler une espèce de procédure... l'enquêtrice de la SDAT en vient maintenant à la garde à vue de l'accusé Miguel Martinez : En garde à vue il dit 'quand j'ai appris les attentats du 7 janvier, j'ai été surpris sans l'être, car les journalistes de Charlie Hebdo jouaient avec le feu. (Miguel Martinez encourt 20 ans de réclusion criminelle pour participation à une association de malfaiteurs terroriste criminelle. Il est notamment reproché à Miguel Martinez d'avoir eu des contacts avec Ali Riza Polat et avec Saïd Kouachi, avec Metin Karasular et Michel Catino, afin de rechercher et de fournir à Amédy Coulibaly et aux frères Kouachi, des armes. Miguel Martinez a été placé en garde à vue une première fois le 31 mai 2016 compte tenu de la téléphonie. Il a fait l'objet d'une reprise de garde à vue le 25 avril 2017 suite aux déclarations d'Abdelaziz Abbad.)

A la reprise d'audience cet après-midi, plusieurs avocats des parties civiles ont déposé des conclusions après l'incident de ce matin quand l'accusé Ali Riza Polat a dit à l'enquêtrice de la SDAT qui témoignait : Tu vas le payer ! Le président : Le président peut expulser l'accusé, je ne l'ai pas fait ce matin mais si d'autres menaces venaient, vous serez expulsé. Vous avez le droit de ne pas être d'accord avec ce qui est dit mais mais je ne tolèrerai pas les menaces contre quiconque. Vous avez fait des menaces, directes publiques, qui ont un caractère intentionnel et qui peuvent faire l'objet de poursuites pénales. Ali Riza Polat : excusez-moi pour tout à l'heure. La phrase exacte que j'ai dit c'est : "Tu vas me le payer ça". On peut mentir sur moi mais on ne ment pas sur ma famille ! Ma soeur, mon beau-frère, c 'est tout ce que j'ai pour moi. Est-ce que j'ai déjà insulté quelqu'un dans ma famille, non ? Vous pouvez faire un skype avec eux, ils le diront. Ma mère va venir ici.