January

Vendredi.. Je préviens : il y a des choses difficiles à lire. Au cinquième jour de son procès à Vannes, Joël Le Scouarnec a reconnu ce vendredi, pour la première fois, avoir commis "des abus sexuels" sur la fille de son fils aîné. https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/proces-le-scouarnec-le-fils-de-l-accuse-explique-ressentir-une-colere-aussi-grande-que-l-estime-que-j-avais-pour-lui-6890400 l'enquêtrice qui a épluché les journaux intimes de l'accusé fond en larmes https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/affaire-le-scouarnec/au-proces-de-joel-le-scouarnec-l-enquetrice-qui-a-epluche-les-journaux-intimes-de-l-accuse-fond-en-larmes_7102434.html

On sait pas, et c'est moi qui suis à côté de la "problématique". Bon ok. Je crois qu'on a fait le tour et que la majorité des forumeurs sont tolérants sur ces enquêtes qui sont liées au parcours scolaire. Je ne vais pas laisser s'envenimer la conversation. Je ferme. @Caez viendra répondre s'il le juge nécessaire. Bonne journée à tout le monde et :

Il n'y a pas de problème et je relève l'ironie surtout, par rapport à l'auteur. Franchement, toi ? Combien de fois tu as aidé en maths, sur "l'aide aux devoirs" ? Tu ne prêcherais pas pour la suppression de la catégorie quand même ? C'est ce qui est en train d'être dit. Le truc qui est occulté c'est que ces enquêtes correspondent à la catégorie Etudes, ce sont des gens qui font des études (scolarité), on ne va pas leur interdire de parler, non. Enfin ?? Je ne peux pas croire que toi tu cautionnes, là.

C'est une grosse blague ce sujet. Vraiment. Quand on sait que sur le-dit sujet @panda_en_kimono avait posté : 1. Combien tu payes et 2. (vidéo) Est-ce que tu baises ? Et il demande à faire taire les gens, alors que ce genre de sorties est récurrente et régulièrement modérée, oui : ça doit être une plaisanterie ?! Je ne suis pas sûre que ça fasse rire vraiment tout le monde.

"J'ai envie de dormir la nuit": au procès Le Scouarnec, l'éprouvante désinvolture de son ex-femme https://www.bfmtv.com/police-justice/proces/j-ai-envie-de-dormir-la-nuit-au-proces-le-scouarnec-l-eprouvante-desinvolture-de-son-ex-femme_AV-202502260907.html

Tes propos sont aussi grotesques que ceux d'Apathie. Qui a glorifié ici le passé colonialiste de la France ? Sans citation, tu trolles. Les comparaisons douteuses, tu trolles. A savoir : tu cherches à faire réagir avec un petit sourire en coin derrière ton écran. Tu crois qu'ça prend ? Vu toutes les tentatives similaires ces derniers temps, ça commence à se voir....

Oui, en même temps, 300 victimes, 60 avocats enfin.. Si elle serre pas un peu la vis dès le début ça peut vite tourner à la foire. C'est ce qui est en train de se passer d'ailleurs : Des parties civiles souhaitent poser des questions directement. Mais la présidente demande que ça soit un avocat qui pose la question. Il y a un peu de confusion.

Une suspension d'audience a été refusée, demandée au motif que des victimes ne se sentent pas bien. La présidente répond : « Je rappelle à l’ensemble des personnes que les débats sont difficiles à entendre. Chacun est libre d’entrer et sortir à sa convenance. Mais pour la bonne tenue des débats, on ne peut pas suspendre. J’entends que les choses sont difficiles à entendre mais on ne peut pas maîtriser la parole des témoins, ça fait partie des débats. » Les victimes ne sont pas dans la salle d'audience mais dans un amphi à côté, où les débats sont retransmis. Ici pour comprendre : https://www.ladepeche.fr/2025/02/21/proces-le-scouarnec-3-millions-deuros-de-budget-3-salles-et-un-amphitheatre-un-proces-hors-normes-pour-le-petit-tribunal-de-vannes-12527077.php

Le premier sujet a été fermé faute de source adéquate. Il n'y a pas de raison de fermer celui-ci. Le "sujet" n'était pas en cause, la source uniquement.

Il rempile ensuite.. « Est-ce que vous considérez que les faits ne sont pas aussi graves que ça ? », demande l’avocat. « Bien sûr que c’est grave », dit le témoin. « Est-ce que vous pouvez imaginer que vos propos peuvent être ressentis comme une souffrance ? », enchaîne l’avocat, qui dit avoir reçu des messages choqués de ses clients. « Écoutez, je suis accro à l’actualité, je ne peux pas me permettre de pleurer sur tout ce qui se passe dans le monde. » voilà voilà.... « Vous faites la collection de peluches ? », demande une avocate de parties civiles. Elle s’approche très proche du témoin, la présidente lui demande de se reculer. « Je ne veux pas faire pleurer le tribunal. J’ai eu une enfance particulièrement malheureuse. La peluche, c’est resté mon refuge », dit le témoin. « Que vous est-il arrivé ? » « Ce n’est pas ma mère qui m’a éduqué. J’ai été élevé par une personne qui était particulièrement dure », dit le témoin. « Votre attitude est symptomatique d’un stress post-traumatique, vous le savez », explique l’avocate. « Vous avez été particulièrement odieux dans vos réponses. Même l’auteur des faits a plus de compassion que vous », dit-elle encore. « C’est possible, j’assume. » L’avocate insiste et demande au témoin s’il a initié l’accusé à sa « perversion ». « Il n’en a jamais été question », répond-il.

A la barre l'ami de Joël le Scouarnec qui confirme qu'il se comportait normalement avec ses enfants, il ne croit pas qu'il ait pu abuser de ses enfants. Le témoin confirme que le père de Joël Le Scouarnec lui avait confié s’être fait agresser par un prêtre. En revanche, il explique qu’il ne lui avait pas parlé des agressions commises sur le fils de Joël Le Scouarnec. C’est ce dernier qui lui en avait parlé en 2017. Le témoin explique qu’il avait, ensuite, pu en parler avec le père de Joël Le Scouarnec. « Pour lui, ça ne tirait pas à conséquence. » « Il a reconnu ? », demande la présidente. « Oui. Oui, mais ça n’était pas grave. » Une, deux, trois générations... Sur les agressions des nièces de Joël Le Scouarnec, le témoin assure que c’est l’ex-femme de l’accusé qui l’a prévenu. Il évoque aussi la façon dont le père de Joël Le Scouarnec a appris ces faits. « Il a pleuré. « Je ne reverrai plus mon fils ! » À l’époque, déjà il était grabataire. » La présidente demande au témoin s’il voit l’écran derrière. « Est-ce que vous savez qui sont les personnes derrière. Ce sont les parties civiles. » « Moi, je ne vois pas bien d’ici. » « Ce sont les victimes de Monsieur Le Scouarnec. » La présidente a terminé ses questions. L’avocat général embraye : « Ce n’est pas parce qu’on ne connaît pas personnellement les gens, qu’on ne voit pas leur visage, qu’on ne peut pas concevoir la douleur de ces personnes. Est-ce qu’en voyant cet amphithéâtre avec tous ces gens, est-ce que ça ne vous fait pas réagir ? » « Réagir à quoi ? Ce sont des victimes, bon. Qu’est-ce que vous voulez, que je me mette à pleurer ? », répond le témoin. « Peut-être juste exprimer de l’humanité », dit Stéphane Kellenberger. « N’ayant rien vu, je n’ai strictement rien à dire. Rien vu et rien fait. Je n’ai jamais vu Le Scouarnec les poches remplies de bonbon aller au square rencontrer des mômes », dit encore le témoin. Alors que l’avocat général insiste sur l’empathie qu’il pourrait avoir pour les victimes, le témoin répond : « J’ai de l’empathie, de la sympathie, de l’antipathie pour les personnes que je fréquente. Les autres, bon Dieu… »

La Source X est un canal de discussion, alors à moins d'une autre source correctement titrée et documentée, chacun est libre d'aller débattre sur X.

Ah ben y a pas que moi ! Y a Marie Grimaud. Vous vous souvenez d'elle évidemment (Fiona).

C'est chiant cet automatisme là, de la présidente. A chaque fin de déclaration de témoin elle demande à Joël le Scouarnec de s'exprimer... A chaque fois il est contrit, assume longuement, s'excuse. Alors c'est peut-être moi hein ? Mais j'ai du mal à supporter ça. Pas qu'il n'a pas son mot à dire mais, pas à chaque fois qu'un témoin s'exprime. Alors elle va lui donner la parole après chaque victime ? j'ai du mal, je sais pas j'ai jamais vu ça, je trouve détestable.

Oui, c'est évoqué il y a même beaucoup de questions qui visent à établir si oui ou non Joël le Scouarnec lui-même a été abusé enfant.

Je suis d'accord. C'est trop dur en fait, trop difficile d'affronter la réalité nue : leur père, leur frère, cousin ou autre est un pédocriminel de la pire espèce, comme on en avait même jamais vu. C'est trop difficile alors on essaie de dénigrer tout autour, pour trouver des raisons à ses agissements.

@Mite_Railleuse Oui : Thomas*, le fils de Joël le Scouarnec, le cadet de la fratrie, a été violé à plusieurs reprises par leur grand-père paternel. [...] Thomas assure que dans son enfance, il s'est senti "libre de parler de façon générale". Mais il n'a révélé les agissements de son grand-père que bien plus tard, "vers 28 ans", lors d'une dispute qui aurait éclaté entre sa mère et lui. "C'est parti en live : elle me confie avoir été agressée sexuellement, plus jeune. J'ai dit : 'bah moi aussi'", se souvient-il. Lors de ses déclarations en procédure, il avait pourtant déclaré qu'elle savait depuis plus longtemps. Il se contredit parfois, ses réponses ne sont pas toujours claires. Les dates sont souvent floues. Les explications aussi. On sent un climat confus, comme souvent dans les familles incestueuses. "Le silence se propage, même cinq années après l'interpellation de Joël Le Scouarnec"

Apparemment non, c'est un peu nébuleux, ils sont tous là à accuser l'ex-femme de ne pas avoir parlé et il y a des propos... bon.. La cousine : Elle assure qu’elle n’a appris les agressions sexuelles qu’après l’incarcération de Joël Le Scouarnec en 2017. « C’est là que les langues se sont déliées un peu plus. » « Il a brisé des vies, c’est choquant. Mais il reste mon cousin ». Elle est interrogée sur les silences dans la famille. « C’est l’horreur. Bien sûr qu’elle [l'ex-femme de Joël Le Scouarnec] aurait dû parler. » C'est assez dingue, à la lecture des débats, on sent bien la charge, à fond sur la pièce rapportée (l'ex-femme de Scouarnec), et on est plus confus quant à condamner les actes de l'accusé. ...

Le direct : https://www.ouest-france.fr/societe/justice/affaire-le-scouarnec/direct-proces-le-scouarnec-laudience-continue-le-frere-et-lex-femme-de-laccuse-attendus-6a909fe4-5b16-4540-9331-f31c855bf314 L’ex-femme de Joël Le Scouarnec « était au courant des agissements de son mari », selon le témoin (frère de Joël le Scouarnec) La présidente interroge le témoin sur les agressions sexuelles dans la famille. Le frère de Joël Le Scouarnec évoque ses « nièces », dont les faits ont fait l'objet d'un procès à Saintes en 2020. Il évoque ensuite des « attouchements » de son père envers son neveux, le deuxième fils de Joël Le Scouarnec qui a été entendu hier. Le témoin poursuit : « Il y a une autre personne qui aurait pu faire en sorte que mon frère soit interpellé. C'est sa femme. Elle était au courant des agissements de son mari. Elle n'a rien fait. Je me demande si elle a aimé son ami pour l'argent ou pour l'amour. Et je pense que c'est plutôt pour l'argent. » La présidente relance le témoin sur ce qu’il vient de dire sur l’ex-femme de l’accusé. « En 2005, lorsqu’il y a eu une perquisition par les gendarmes [pour détention d’images pédopornographiques]. Même si mon frère aurait dit qu’il n’y avait rien, je ne suis pas convaincu que ça soit vrai », répond le frère de Joël Le Scouarnec. Il évoque notamment une lettre qui a été récemment révélée par RMC. Le témoin dit avoir eu connaissance de ce document en 2020 lors du procès de Saintes. Le frère de Joël Le Scouarnec annonce maintenant que l’ex-femme de l’accusé lui avait fait des avances par le passé. Il indique qu’il n’en n'avait pas parlé à son frère. Il évoque ensuite d’autres liaisons supposées de l’ex-femme de Joël Le Scouarnec. Le frère de Joël Le Scouarnec dit maintenant « pense(r) » que des chirurgiens à Loches étaient « au courant » des agissements de l’accusé. Et que c’est cela qui aurait précipité le départ de la famille pour Vannes. Pour rappel, Joël Le Scouarnec a exercé à Loches entre 1983 et 1994 et il s’est ensuite rendu à Vannes où il a exercé jusqu'en 2004. « Votre frère avait des bons côtés ? », demande la présidente. « Énormément », répond le témoin. Il ajoute : « Je ne souhaite pas revoir mon frère. Et je vais être encore plus honnête. Je pense que ça serait bien qu’il soit emprisonné jusqu’à sa mort. Je ne sais pas pour lui, mais pour la société. Je suis méfiant de voir comment il va se comporter s’il revient dans la vie active. »

Au procès de Joël Le Scouarnec, l'inceste au cœur du deuxième jour d'audience Quentin* (fils de Joël le Scouarnec) l'assure : il a eu "une enfance tout à fait heureuse". Malgré "la colère" et "les émotions négatives" qu'il éprouve envers son père. [...] "Je veux séparer l'homme qui est jugé du père qui a fait qu'on n'a manqué de rien. Je remercie mon père pour tout ce qu'il a pu faire pour moi" [...] Sur les faits pour lesquels Joël Le Scouarnec est poursuivi, on ne sait pas ce que Quentin connaît réellement. "J'essaye de m'éloigner un peu de tout : c'est égoïste, mais je me dis que moins j'en sais, mieux je me porte", tranche-t-il. Il n'a appris qu'en 2017 que son frère Thomas*, le cadet de la fratrie, avait été violé à plusieurs reprises par leur grand-père paternel. [...] Thomas assure que dans son enfance, il s'est senti "libre de parler de façon générale". Mais il n'a révélé les agissements de son grand-père que bien plus tard, "vers 28 ans", lors d'une dispute qui aurait éclaté entre sa mère et lui. "C'est parti en live : elle me confie avoir été agressée sexuellement, plus jeune. J'ai dit : 'bah moi aussi'", se souvient-il. Lors de ses déclarations en procédure, il avait pourtant déclaré qu'elle savait depuis plus longtemps. Il se contredit parfois, ses réponses ne sont pas toujours claires. Les dates sont souvent floues. Les explications aussi. On sent un climat confus, comme souvent dans les familles incestueuses. "Le silence se propage, même cinq années après l'interpellation de Joël Le Scouarnec" https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/affaire-le-scouarnec/au-proces-de-joel-le-scouarnec-l-inceste-au-c-ur-du-deuxieme-jour-d-audience_7096101.html

Alors jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas interdit ce genre de sujet sur FFR. Au lieu de jouer à la modération à la place de la modération, demandez à @Caez que ces demandes soient bannies systématiquement du forum, après sa réponse on en reparlera. Pour l'instant, il est bien spécifié dans les cgus que "Si un sujet ne vous intéresse pas, n'y participez pas". Il va falloir se calmer et respirer un peu hein, ça commence à bien faire cette agressivité pour tout pour rien. Je répète : "Si un sujet ne vous intéresse pas n'y participez pas".

Le direct ici : https://www.ouest-france.fr/societe/justice/affaire-le-scouarnec/direct-proces-de-joel-le-scouarnec-les-enfants-et-lex-femme-de-laccuse-attendus-a-la-barre-b6c6d0d5-8e57-40f0-8692-8a71ab303244

Ils ne le sont pas, c'est normal, la solidarité/immunité familiale. Mais la petite amie elle, est poursuivie. Un cas où je pense pouvoir être absolument affirmative : Faire du mal de quelques façons que ce soit à un môme, le meurtre d'un môme, là non c'est pas possible. Même si les coupables sont mes propres enfants, même. Pas possible, ils se dénoncent ou je dénonce. La suite, c'est que je serai là pour eux quoi qu'il arrive, quoi qu'ils aient fait, mais les couvrir d'un meurtre ou autres concernant des enfants, non. Et dans le cas de Scouarnec ben je comprends pas, en premier lieu, l'omerta familiale. Je ne peux pas comprendre ça, impossible.

La lettre qui fait désordre.. https://rmc.bfmtv.com/actualites/police-justice/exclu-rmc-la-lettre-qui-contredit-la-version-de-l-ex-epouse-de-joel-le-scouarnec-qui-niait-etre-au-courant_AV-202502250092.html