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Tout ce qui a été posté par Mórrígan
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De mémoire, l’étude de Zimbardo est abordée en psychologie sociale lors du DEUG1. Cette étude, sûrement très inspirante pour le cinéma, a soulevé quelques controverses à propos de sa méthodologie (douteuse), de la neutralité de l’observateur (ou de son absence plutôt), sans compter toutes les conséquences que l’étude a eu sur le psychisme des sujets (une portion a versé finalement dans la dépression). Ce qui m’intéressait ici, c’était de savoir si @hell-spawnaurait la sottise de maintenir cette analogie (déplacée) entre des actes tenant de l’immoralité, de la barbarie et la situation sanitaire…et en fait : oui. Cela ne saute pas franchement aux yeux à la lecture de vos écrits précédents « et ça ne se serait jamais passé comme ça sans cette crise je pense, j'aurais trouvé ailleurs plus facilement » ; Manque de choix ... Le mec en question est en pleine crise à cause de la crise sanitaire justement avec sa femme »; Voilà comment je me suis retrouvée dans une énième relation bancale merdique ou je joue pour la première fois de ma vie le rôle de la maitresse (ce qui est loin d'être une habitude chez moi) etcétéra etcétéra… Pour l’enthousiasme, les papillons dans le ventre et les chansons de Nelly Furtado, on repassera. La covid n’est pas la cause des séparations et des divorces, si des couples en viennent là, c’est qu’il y avait déjà d’importantes mésententes. Mais, nous pourrions la voir comme un révélateur. La covid a également mis en luminance des valeurs comme la solidarité, le courage, l’amour, la persévérance… et des traits moins… louables, tels que l’égoïsme, la violence, la duplicité, la volonté d’imposer l’anarchisme/un courant libertaire, la défiance etc… Les célibataires, les occasions ne manquent pas, même en temps de crise sanitaire. Les français continuent bien à draguer (même quand cela ne fonctionne pas bien). Ailleurs aussi. Des couples se forment chaque jour (même sans drague). En place et lieu d’une « relation bancale merdique », je vous propose : planche pourrie à fuir. Ce qui est formidable c’est que cette crise sanitaire a vu fleurir des bouchers-virologues, des mécaniciens-virologues, des fleuristes-virologues… des docteurs « Lulu » du web, en somme. En parler, clairement, vous le pouvez (même en sabordant votre propre sujet en « Amour et Séduction ») personne ne semble vous en empêcher ici. En parler bien, par contre, ça, ce n’est vraiment pas donné à tout le monde et il convient d’avoir l’humilité de le reconnaître (RIP les docteurs Lulu). La spécialisation permet de s’approcher de la maîtrise d’une discipline tandis que la culture générale d’être à 2% de connaissance à peu près partout.
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High above the tallest tree Courage will come your way It's the need that burns the trust that shines When you climb out of the shade Your high awakes the things you wanna be Where the air is thin and sweeps you off your feet Where the heart is When the light's at your side When the faith is ready No more guidance Take the leap of your life As the ground is shaking Shaking off your troubled soul As silence seems to grow It's the faith in sight, the doubt that fades As the world dissolves below Your high awakes the things you wanna be Where the air is thin and sweeps you off your feet Where the heart is When the light's at your side When the faith is ready No more guidance Take the leap of your life As the ground is shaking You are falling to the stars, you are falling And you are falling to the stars, you are falling You are falling to the stars, you are falling And you are falling to the stars, you are falling Where the heart is When the light's at your side When the faith is ready No more guidance Take the leap of your life As the ground is shaking
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Il n’empêche, sœur Solange, que vous ferez tout de même 5 ave et 3 pater. Regardons ensemble, chère sœur, la dernière intervention d’un grand pourfendeur « d’anti-tout » :
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S.Milgram est connu notamment pour avoir mené une étude quant à la soumission à l’autorité, le dilemme entre obéir à l’autorité et refuser de faire souffrir la victime. Son objectif était d’évaluer la faculté à obéir à des ordres immoraux et inacceptables donnés par une autorité. Ce qui a inspiré Milgram, c’est le nazisme… Votre référence (à cette expérience) vous semble t-elle toujours judicieuse ? « La faute au covid » : nous n’aurons rien lu d’aussi original depuis « le chien a mangé ma copie ».
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« À peine 10% » qui communiquent beaucoup et fort. Ce qui fait la différence c’est la viralité de ces thèses complotistes au moyen des réseaux sociaux… Il ne faut pas s’étonner que nombreux-ses ne puissent ainsi pas les supporter.
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La musique classique,c'est pas si mal.....
Mórrígan a répondu à un(e) sujet de Decade 63 dans Musiques
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S’ils existent c’est parce que leurs discours font écho avec les besoins, préoccupations, désidératas, frustrations d’une frange de la population. Ni plus, ni moins. Et ?
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C’est sidérant. Sous addiction, ayant lui-même commis des violences conjugales, ce policier, dont le casier n’a même pas été annoté, n’est clairement pas ici à sa place. Il est dangereux de laisser à de tels individus, la responsabilité de plaintes, la prise en charge de personnes vulnérables, déjà bien éprouvées par les violences psychologiques, verbales, physiques qu’elles viennent de subir ou qu’elles subissent quotidiennement. Comment de tels individus pourraient-ils trouver les mots justes, constater avec neutralité, fournir l’écoute nécessaire afin de construire et formuler correctement la plainte et sans chercher à minimiser et oblitérer les faits Pour de nombreuses victimes de violences conjugales, le dépôt de plainte est une épreuve voire une violence supplémentaire qu’on leur inflige, tant elles ont affaire à des fonctionnaires dépassés, apathiques, maladroits, rustauds et parfois même odieux. Il y a tant à faire en matière de prise en charge des victimes, de formation pour ces fonctionnaires, et on en saisit « légèrement » l’ampleur alors qu’on est amené à porter plainte. Récemment, j’ai été amenée à porter plainte, suite à des menaces de mort formulées à mon encontre (et celle de quelques autres personnes) par l’ex-conjoint d’une proche, qu’il a agressée physiquement, au préalable. Cette proche est depuis handicapée dans son quotidien, et le sera encore quelques temps. Les blessures infligées par cet homme, demanderont après guérison, une rééducation. Je garde encore et toujours l’image de ses yeux rougis par les larmes, des larmes séchées sur ses joues, j’ai encore souvenir très net de sa voix enrouée à force d’avoir trop crié « à l’aide » auprès du 17, des ecchymoses, de la main blessée reposant contre sa poitrine, de son corps secoué de spasmes… C’est moi qui l’ai emmenée aux urgences, la police, qui a fini tout de même par se déplacer, pour constater, ne lui a pas proposé. Ce monsieur, qui a exercé ces violences devant plusieurs enfants, est resté libre une semaine, et durant cette semaine d’impunité, s’est permis d’exercer chantage, harcèlement (téléphonique et physique), terreur, avant d’être finalement appréhendé par une équipe à la « Pinot», parce que nous avons insisté quant à sa dangerosité. Une semaine éprouvante, au cours de laquelle il nous a fallu rester organisés et solidaires (faire constater, suppléer dans le quotidien, organiser des rondes de surveillance, ne jamais les laisser -ses enfants et elle- seuls…), appeler à de nombreuses reprises le 17, nous rendre au commissariat plusieurs fois, y compris dans une même journée… Certains fonctionnaires de police ont fait aveu d’impuissance, ont argué qu’ils sont simplement agents de constatation, quand d’autres ont bufflé à travers le combiné (NDLR parce que ça les gonflait), se sont plaints d’un manque d’effectifs, ont dissuadé de venir au poste un vendredi soir, préférant un lundi, concédant enfin un samedi matin… ne s’entendant pas toujours entre eux dans la marche à suivre. Il a fallu batailler afin d’être prises un minimum en considération, quémander de l’aide auprès de la police. Consternant. La confrontation entre cette femme, qui m’est proche, et son agresseur a été un moment de pure brutalité, fait de misogynie et d’humiliation, avec un véritable parti pris pour l’agresseur multirécidiviste (qui a reconnu les faits et clamé devant l’agent qu’il recommencerait). Nous étions persuadés que la police avait un devoir de neutralité, d’autant pour une confrontation. Violent. Nous nous sommes demandés, dans l’entourage, si l’enquêtrice ne s’est pas éprise de cet homme, éminemment violent, tant elle a été complaisante et de connivence avec lui et plus tard inutilement agressive avec l’avocate. L’image que je me faisais de la police a été sévèrement écornée et je leur en ai fait part. Les policiers n’ont-ils pas aussi un devoir de protection envers les citoyens ? Je suis plutôt ordinairement pro police. J’essaie de garder en tête qu’il s’agit ici d’une poignée de fonctionnaires. Cela reste tout de même intolérable. Je pense à toutes les victimes qui suivront et auront droit aux mêmes « égards ». Chahinez Daoud n’a peut-être pas écrit de lettre au Procureur de la République, elle n’en a probablement pas eu le temps. Si malheureusement, comme elle, comme nous, vous avez affaire à des fonctionnaires qui montrent des « défaillances » ou des « anomalies » comme l’écrivent les journalistes, sachez que vous avez des recours.
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Eh bien arrangez-vous dès lors avec votre compère @Solatges et c’est aussi valable à propos de la télé (ce n’est pas de mon fait). Ah oui, Taguieff, le « faiseur » de « l’islamo-gauchisme »… Tout un programme. J’aime mieux lire des personnalités plus mesurées/équilibrées, pour ma part. Peu sont capables d’être subversives en toute intelligence. Il m’est arrivé de lire Soral, Zemmour ou encore Ramadan, mais non pas pour m’instruire ou me laisser gouroutiser, davantage pour saisir la pleine mesure de leur bouffonnerie. Nous n’étions pas prêts, personne n’a semblé l’être. Nous avons fait comme nous le pouvions. Je me demande ce qu’un Melenchon ou une MLP, au pouvoir, en pleine crise sanitaire, aurait bien pû donner... Nombre de décisions gouvernementales sont discutables, par contre la dingotterie -n’y voyez rien de pédant- des antivax a de réelles incidences au regard d’une portion de la population hésitante, quant au vaccin. C’est assez dramatique. Pour me faire vraiment douter, il faudrait une sérieuse argumentation. Un enchevêtrement de théories loufoques dignes des plus mauvaises dystopies, empreintes de couardise, reste très insuffisant. Au mieux cela me fait rire. Au pire, ça m’exaspère.
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Les antivax sont de facto des anti pass. Parmi les antipass qui se sont faits vacciner, tout de même, quelle pourrait être leur objection ? Trop la flemme de présenter QR code et pièce d’identité à l’entrée des restaurants ? C’est pour le plaisir de râler et se plaindre ? Comment font-ils lors d’un contrôle de police ? Trop la flemme aussi ? Pourquoi frauder, tricher, enfreindre ? C’est là que se situe le problème, à mon sens. Si des personnes ne souhaitent pas se faire vacciner, ce n’est pas trop dérangeant pour la société, tant qu’elles favorisent l’ermitage. Pas de pass sanitaire, pas de resto, de ciné, de piscine partagée etc... C’est aussi simple que cela. Bon sens et civisme.
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Oh vous sachez, moi, je suis humble comme un @Dedictio. Lorsque je n’ai pas le sachoir -à ne pas confondre avec le séchoir- je lis puis je me fais une idée. Des historiens et anthropologues se sont intéressés au complotisme, notamment D.Fassin, J.Grondeux. Vous, qui appréciez particulièrement la télé, vous ne serez pas contre un peu de lecture. En France, on évoque souvent la Révolution française et l’obsession de l’abbé Barruel pour les francs maçons, illuminatis (archétype de la société secrète, puissante). Les chasses aux sorcières relèvent aussi du complotisme. Tout comme le grand remplacement (théorie du XIXème siècle très en vogue auprès de l’extrême-droite) et encore le « complot juif » (les juifs ont notamment été accusés à travers l’Histoire de contaminer l’eau des puits, depuis le Moyen-Âge, offrant des boucs-émissaires parfaits). Le père Hardouin était également plutôt perché : https://www.letelegramme.fr/histoire/le-pere-hardouin-l-inventeur-de-la-theorie-du-complot-02-09-2018-12053847.php D’aucuns pensent que les théories du complot ont jalonné notre Histoire, qu’elles existeraient depuis la création de la Société. Si auparavant, le complotisme traditionnel visait à dénoncer des gens (des petits groupes) qui auraient voulu subvertir l’ordre établi ; le complotisme actuel s’attarde davantage à dénoncer une supposée domination cachée des puissants, une menace institutionnelle. Qanon sévit particulièrement en Europe (en plus des States), de nos jours, pour exemple. Selon ces complotistes, seul Trump pourrait sauver le monde, des élites (entre platisme et reptiliens, complot pedro-démocrate etc…), ils en tiennent une couche bien épaisse. Pour écrire vrai, les complotistes m’amusent assez. Je les trouve aussi exotiques, que curieux (bizarroïdes), faciles à cerner néanmoins. Ce ne sont pas des individus qui vont observer les faits, se documenter et ensuite construire une interprétation. Leur façon de fonctionner est aux antipodes : ils interprètent au départ et ensuite vont chercher des indices. Mais lorsque l’on cherche des indices, on n’est beaucoup moins exigeant, on va chercher des choses qui confirment ce qu’on pense déjà, quitte à forcer un peu les choses. C’est hautement fascinant, enfin lorsqu’ils n’apeurent pas inutilement des personnes qui vont se faire vacciner. Récemment entendu : le vaccin ferait perdre les cheveux. Gare à la calvasse !
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Vous êtes bien urbain. Il existe des anti-vaccins depuis que la vaccination existe. Quant au complotisme, c’est bien plus ancien encore. Que pourrions-nous faire à l’endroit d’une poignée d’individus qui « sachent » tout, pétris de convictions intimes ? La raison s’est barrée en courant, au loin, il y a loin. Aucun gouvernement ne peut rien, pour ces gens-là.
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Pourquoi voudriez-vous être amnésique ? Vous êtes encore jeune et fringuant. Mm, n’y a t-il pas un sujet plus général à propos de la Covid, afin d’échanger quant aux masques, au manque de matériel, au foutage de gueule etc… ? Mon ?
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Mince je comptais sur vous pour me fournir les numéros gagnants… snif.
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Est-ce que vous pensez que j’ai une chance de gagner au Loto ?
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Des noms ! Des noms ! Il s’agit d’une crise sanitaire mondiale, mais, vous voterez en conséquence. Sinon, je n’en ai pas dans mon entourage des instits et des profs, étant une esthète.
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J’avais déjà compris l’idée ici : J’en pense que les opposants aux vaccins se font de moins en moins, par contre ce sont souvent ceux qui gueulent le plus fort… sur forum.fr où IRL d’ailleurs.
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Aaaah d’accord vous êtes un humble vacciné, comparé à :
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Les antivax ont tout de même beaucoup en commun avec les témoins de Jehovah : défiance quant à la médecine, discours incohérents, prosélytisme…
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Vous êtes un agent de Big Pharma, ah j’le savais ! (C’est de l’humour, juste au cas où hein). Pourquoi avoir besoin de vous opposer avec autant hum… d’énergie, quant aux personnes qui se font vacciner ? C’est curieux, n’est-ce pas ? Pour avoir fait l’effort de discuter avec de « farouches opposants à ces vaccins » (afin de ménager la sensibilité@Dedictio), nombreux parmi ces personnes mettent en avant les risques (éventuels) qu’ils prennent pour leur personne, et ne font absolument jamais mention des risques qu’ils pourraient faire encourir aux autres personnes, ne serait-ce qu’à commencer par leurs proches. Et puis il y a toutes les personnes qui sont vraiment apeurées par tous les discours plus ou moins surréalistes qu’ils entendent. La 5G, les embryons mixés, la cécité et j’en passe et des meilleures.
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Bien sûr. Les non vaccinés vont devenir les nouveaux lépreux, à terme.
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Au Mc Donald’s, ils ont remplacé les potatoes par des CROUSTIES ! Est-ce qu’ils sont sérieux, sérieusement ? Le consommateur il en veut pas de leurs frites expérimentales ! C’est pas un COBAYE ! Alors certains disent gneugneugneuh qu’y a rien d’expérimental, qu’c’est une pomme de terre frite normale MAIS traitée différemment. Ils sont à la botte de Big Industry, c’est sûr, des veaux qu’y disait De Gaulle. Bah Ok, ils z’ont qu’à y aller les gaziers (allez-y !), les autres c’est pas des rats de laboratoire. Quand on aura du recul sur le long terme, WHY NOt, mais pour l’instant le consommateur il en veut pas de cette… de ces trucs quoi, il veut ses POTATOES ! En plus c’est bourré d’amidon, c’est prouvé, et quand on voit ce que ça fait sur les cols des chemises, imaginez ce que ça fera sur votre santé ! #putaindedictature#REVOLTE
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En 2018, E.Macron et A.Buzyn ont rallongé la liste des vaccins obligatoires (passant de 3 à 11) pour les enfants de moins de 2 ans… Personne ne s’en est plaint curieusement (sauf peut-être les témoins de Jehovah). https://www.lepoint.fr/sante/onze-vaccins-obligatoires-pour-les-enfants-des-le-1er-janvier-01-09-2017-2153735_40.php Incroyable de voir aujourd’hui des antivax hurler à la tyrannie et jouer aux révolutionnaires, et encore nous parler d’étoile jaune… La Covid exacerbe décidément les passions.
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Il serait bien dommage de devoir en arriver là et alors que le bon sens et le civisme devraient amener toute personne au contact du public (et non seulement le personnel soignant) à se faire vacciner. Mais, il semblerait, hélas, que ce soit des qualités en voie de disparition à l’ère égoïsto-libertaire. Aussi étrange que cela puisse paraître, la liberté ne se conçoit pas sans la responsabilité (d’autrui).