Delenda Carthago est

Donc on a des types qui disent vouloir lutter contre l'oppression, mais qui créent, en réalité, une autre oppression. Bien pire que celle qu'ils disent combattre, puisque ces fameux anonymous sont cachés. Eux, on ne sait pas où les trouver. Les combattre n'est pas à la portée de tout le monde. Vous voulez donc remplacer une oppression visible (et donc que l'on peut combattre) par une oppression invisible? Faudra pas venir pleurnicher après. P.S: n'ayant pas regardé Dexter (c'est quoi, d'ailleurs?), je n'ai pas connaissance de ce "code Harry".

Attention, je n'ai pas nié le recours nécessaire au passé pour comprendre et agir sur le présent, loin de là ; il est à prendre en compte et à exploiter au mieux. Ce que je critique c'est de chercher un retour à une situation politique, sociale, nationale passée et idéalisée alors que le contexte est complètement différent. Ce qui était efficace il y a deux siècles ne le sera pas forcément aujourd'hui. Les valeurs, les mentalités, les relations internationales...tant de choses ont changé. Décadence pour certains, progrès pour d'autres, indécision pour ceux qui cherchent plus loin. Je me souviens d'un topic où vous reprochiez de juger le passé avec des valeurs actuelles. Eh bien la démarche inverse me semble tout aussi erronée. Donny a répondu à ma place, je me contente donc de le citer: Ca dépend de ce dont on juge. La politique et les moeurs sont deux choses bien différentes. Les moeurs changent, la politique ne change pas vraiment. Certains principes en politique existent depuis 2500 ans, et sont toujours valables aujourd'hui. Les moeurs évidement ne sont plus valable. En politique les gens confondent souvent les deux. Le jour où tu auras compris que ce parti et ses initiateurs sont un danger pour la démocratie, tu auras fait un grand pas. Ben étant donné ma taille et la longueur de mes jambes, je ne fais jamais que des grands pas. Mes amis me disent d'ailleurs fréquemment que je ne marche jamais, mais que je fais des bonds. Ce parti est un danger pour la démocratie? Ceci n'est qu'un procès d'intention: rien dans le programme du FN n'est anti-démocratique. Dire que s'ils arrivent au pouvoir, ils refuseront d'en partir et détruiront la démocratie n'est qu'un pronostic. Qui ne se base que sur du vent, d'ailleurs. Ca tient donc moins du pronostic que de l'art divinatoire. Ne me parle pas de démocratie, relis ce que tu as écrit sur ton profil. Je crois qu'un petit cours rapide sur la démocratie s'impose ici. Au passage, je vous signale que je sais parfaitement ce qu'il y a d'écrit sur mon profil: c'est moi qui l'ai composé. La démocratie, c'est -stricto sensu- le "pouvoir du peuple" (ou "le pouvoir au peuple", mais peu importe). Comment peut-on justifier le fait que c'est le peuple qui doit exércer le pouvoir? On peut résumer cela en parlant de la théorie du contrat social: il n'y aurait pas de société naturel. L'homme, à l'état de nature, ne vivrait pas en société. Pour qu'il y ai société, il faut que ceux qui la composent se soient mis d'accord pour la former. C'est le sens du contrat social. Dans une telle vision, il est donc logique que ce soit le peuple qui dispose du pouvoir à sa guise, puisque c'est de lui que vient la société. C'est conjugé à l'idée que les hommes (au sens humain) sont tous égaux. Comme il n'y a pas de société à l'état de nature et que c'est le consensus de tous qui crée la société, tous ceux qui y vivent (et qui ont donc "signé" ce contrat) sont égaux. Logique. Dans une telle optique, la tolérance envers toute idée est obligatoire. En effet, les hommes sont tous égaux. Les idées étant faites par les hommes, toutes les idées se valent. Dire le contraire serait dire que les hommes ne sont pas égaux. Et donc revenir sur le principe du contrat social. Se dire démocrate et déclarer son intolérance envers un mouvement est donc un comportement plutôt contradictoire. Ca n'est pas parce que je ne suis pas démocrate que je ne connais pas ce mouvement de pensée. Etant moi-même favorable à Mr Poutine, je ne jetterais pas la pierre à Madame le Pen. La Russie n'est pas un Etat comme un autre. C'est un pays qui nécessite de la poigne. Qui l'a toujours nécessité. Bon, pour un chantre de la démocratie, c'est sûr que c'est un méchant-pas-beau.

Vous avez changé ou votre précédant commentaire a été supprimé? Au départ, vous me surnommiez Adolf et me conseilliez d'aller construire un camp d'extermination dans mon jardin. Je répondrais donc à vos deux "commentaires". Non, je ne m'appele pas Adolf. Mais si vous voulez me surnommer ainsi, faites, faites. Par contre, pour le camp, je vais avoir du mal à le faire. Je n'ai pas de jardin. Et je n'ai pas non plus de gaz Zyklon B. Sauriez-vous où je peux m'en procurer? Par ailleurs, je vous invite à m'envoyer un MP m'expliquant en quoi mes opinions dont de moi un nazillon. Si tant est que vous sachiez ce qu'être nazi implique. Ce dont je doute. Sculpter des croix gammées? Je crois que c'est possible, je ne suis pas trop manchot avec un maillet et un ciseau à bois. Vous avez du cèdre? C'est un beau bois, intéressant à travailler. Moins dur que le chêne, cependant. Dois-je viser une oeuvre belle ou bien durable? J'ai besoin de vos conseils. Ah! Les Anonymous arrivent. Ces bouffons. J'accorderais crédit à ces enfoirés le jour où ils cesseront d'être anonymes. Et où ils cesseront de violer les lois. Ils jouent aux Robins des Bois, prétendent lutter contre la liberté, etc... Alors qu'en réalité ils cherchent à s'imposer eux-même comme une véritable dictature du net. Leurs opérations de "nettoyage du Web contre les nazis et fascistes" sont ridicules. Ils font précisemment ce qu'ils reprochent aux autres. Et vous voudriez que je crois en ces gars là?

Moi Monsieur, je ne retourne pas ma veste en fonction des situations, j'ai juste une ligne de conduite. Continuez d'apprendre et voyagez un peu, ça forme la jeunesse dit on... S'adapter n'est pas retourner sa veste. Si ceux qui ont brandis ces drapeaux étrangers fisaient amende et réparation honorable et acceptaient de s'intégrer, je cesserais de les considérer comme des étrangers. La situation aura changé, mon opinion d'eux fera de même. Mais s'ils restent dans leur actuelle position, ce qui est probable, mes propos resteront les mêmes. Je me serais adapté. Mais ma ligne de conduite sera resté la même. Je sens comme des regrets... Vous avez oublié de voter ou vous n'avez pas le courage de vos opinions ? Des regrets, peut-être. J'aurais du voter FN pour faire râler les gens comme vous. Pour moi, cela aurai presque été une raison suffisante. Non, je n'ai pas oublié de voter. Je suis même allé participer au dépouillement des votes de mon bureau. C'était marrant. Quand à dire que je n'ai pas le courage de mes opinions, je crois qu'il me suffit de vous renvoyer à toutes mes interventions. Vous croyez que si je suis capable de dire "oui je suis intolérant", "oui je ne suis pas pour la démocratie", (etc...) j'ai peur d'afficher ce que je pense? Je n'ai pas peur non plus de dire qu'aujourd'hui, je suis fasciste, nazi, raciste, homophobe, etc... Du moins, au sens actuel de ces mots. Qui n'ont plus aucun sens à force d'avoir été galvaudés (évidemment, si on prend les sens réel de ces mots, on ne peut m'en appliquer aucun). Que savez vous de ma soit disant idéologie politique ? croyez vous que je crois en vos dieux ? Etant donné que je ne suis pas dans votre tête, je ne fais que supputer. Mais si vous êtes démocrate, alors je connais votre idéologie politique. Et, dans l'optique démocratique, la tolérance (au sens moderne) est une composante esentielle. Votre intolérance àl'égard des gens du FN va donc à l'encontre d'une position démocratique. Quand à "mes dieux"... Je ne suis pas polythéiste.

Ben en l'occurence, chimeria n'aura pas besoin de vous répondre puisque nous ne parlons pas du même tatouage. L'avez-vous vu, ce tatouage? Parce que j'ai du mal à y discerner toute l'histoire du IIIe Reich. On y trouve 3 bombardiers stukas, on y trouve un bâtiment (la Brandenburger, si je ne m'abuse), on y trouve dans fanassin portant un drapeau nazi, on y trouve deux blindés. Point. Ah, si la devise Blut und Ehre. Le tout est de mauvais goût. Mais de là à dire que le type est un nazi, c'est quand même exagérer. Et si vous y trouvez toute l'Histoire du IIIe Reich, vous êtes diablement fort en art divinatoire.

Tu es sûr qu' il défends les intégristes ???? pas moi ! je ne le connaît pas mais, sauf erreur de ma part, il fait la part des choses !! enfin, c 'est HS ici les intégristes !! Restes donc sur le sujet, SVP merci !!! Ce jour est à marquer d'une pierre blanche: je suis d'accord avec grandfred. Mais juste sur le HS de papy75.

Et vos liens sont tellement partisans que c'est comme si vous ne postiez rien. On vous l'a déjà montré à nombreuses reprises. Qu'il y ai eu au départ des gens peu reccommendables au FN est un fait. Par contre, votre affirmation qu'ils aient été nazis me laissent dubitatif. Quand on voit votre emploi du mot fascisme, on comprendra facilement pourquoi. S'ils l'ont fait sous l'uniforme, ce dont je doute, alors c'est inacceptable. "On" qui sont ces "on" ? Personne n'a obligé les gens a voter contre JMLP, il y a eu juste une campagne comme il y en a a chaque élections,les gens sont libre de voter pour qui ils veulent,même un parti de raciste comme la PME Le pen. Une campagne électorale ce n'est pas le pays de bisounours,la démocratie n'a rien perdue,ce sont juste les Frontistes qui le croient bêtement. A partir du moment où plusieurs partis politiques s'associent pour monter une campagne de terreur, de haine et de mensonges à l'encontre de l'un des candidats à la magistrature suprême, j'ai du mal à voir où vous trouvez votre démocratie. D'autant que ces partis n'avaient plus à faire campagne électorale: c'était le second tour. En agissant de cette façon contre ce candidat, quel qu'il soit, en refusant d'accepter qu'il puisse être éligible, vous avez contesté le choix du peuple, votre si précieux peuple. Et pour finir, j'attend toujours que vous me montriez ce qui, dans le programme FN, contient du racisme. S'il y a des racistes au FN, le parti en lui-même ne l'est pas. J'ai déjà fait cete démonstration pas mal de fois.

De toute évidence, le virus connerie aussi. Pour revenir sur le sujet, un parti néo-nazi est dangereux. Mais pourquoi monte-t-il dans les élections? Il y a des causes à tout. Et en l'occurence, l'insécurité y est pour quelque chose. Bah, moi ausi je prône la répression.

Si vous prenez le concept de race en zoophilie pour le coller à la place de la définition du concept de race humaine, j'ai du mal à comprendre comment vous pouvez faire pour avoir une psée construite... Je ne fais pas une dissertation sur les empereurs de Rome en les désignant comme des sénateurs. C'est de la simple logique.

Ben quand on vous voit, et pas seulement vous, on peut être tenté de répondre par l'affirmative. En quoi la démocratie a t' elle été bafoué en 2002 ? A t' on truqué l'élection ? obligé les gens de voter sous la menace d'une arme ? Non... A peine... On a monté un "Front Républicain" en hurlant à la menace fasciste. On ... enfin, vous vous êtes ingénié à dépeindre le FN comme un parti de nazi et de fachos. De nombreux professeurs sont sortis de leur devoir de réserve pour faire de la propagande anti-FN, etc...

Les menaces ou tentatives d'intimidation me font rarement reculer. Je dirais ce que bon me semblera et peu m'importe si cela vous déplaît. Par ailleurs, je ne crois pas vous avoir fait l'honneur de vous ranger au rang de mes amis. Allez bosser pour payer vos études, et faites en ! allez le plus loin possible, apprenez et apprenez encore, et dans dix ans si vous me croisez, ne me regardez même pas, j'ai horreur de lire la honte sur un visage, la honte d'avoir su qu'un jour vous auriez tenu de tels propos ici. Comme nous ne nous connaissons pas et que ça ne risque pas de changer, je doute de jamais vous croiser. Et je ne pense pas avoir honte un jour de ce que j'ai écrit ici. Parce que je ne suis pas de ceux qui changent brusquement du tout au tout. Dans la situation actuelle, mes propos si déplaisants sont vrais. Si la situation change, mes propos feront de même. Tiens, ça faisait longtemps qu'on ne me l'avais pas sortie, celle-là. Au moins 5 jours. C'est dire! Je n'ai rien à voir avec le nazisme. Qui est une idéologie qui annonce d'entrée de jeu vouloir humilier la France. Quand à "mon" front anti-national, que puis-je vous répondre? A part que je n'y suis pas affilié ni encarté. Que je n'ai même pas voté pour eux. Mais bon, je crois que je devais m'y attendre: après le cliché du "riche", voilà le cliché du "facho" et du "fhaineux". Qu'est-ce que ce sera ensuite? Mesdames et messieurs, je prend paris et pronostiques. Bon ben tout espoir n'est pas perdu. A moins que vous ne soyez démocrate. Là, j'ai la malheureuse impression que vous allez contre votre propre idéologie politique.

A noter que le début de l'article précise bien que: Je voous retourne donc votre propre conseil, et y fait un ajout: apprenez donc à lire.

Et hop, encore une petite fuite en avant humaniste/tolérante/non-stigmatisante/non-discriminante sans répondre au post de Delenda que j'approuve (sauf quand il parle de traîtres à la nation, on est quand même pas là...) Ce ne sont pas nous qui forçons ces gens à brandir d'autres drapeaux que le notre pour l'élection présidentielle et qui viennent ensuite s'étonner d'être "à part" ... Et je ne me considère pas haineux pour deux sous en disant cela, c'est juste que la tolérance à une vitesse ça commence moi aussi à me les courir... Ben faut dire qu'on a donné a ces gens là les travail les plus merdiques dans le passé,qu'on les a traité comme des boys et qu'aujourd'hui leurs enfants (mêmes si ce ne sont pas tous des anges) sont discriminé de part leurs origines chaque jours que ce soit sur des contrôles au faciès ,des recherche d’emploi ou même une simple entrée en boîte. Donc l'égalité il aurait été bon de la pratiquer avant que ces gens ce réfugie derrière la banderole du pays de leurs parents ou grands parents qu'ils ne connaissent pour la grande majorité pas. Rebelotte... Le vieux refrain habituel: c'est de notre faute! C'est nous qui les stigmatisons... S'ils commençaient par arrêter de jouer aux victimes éternelles, ça se passerait peut-être mieux. Ensuite, je ne les ai "stigmatisé" (moi j'appelle ça "respecter leur choix") qu'à partir du moment où ces types ont brandis des drapeaux étrangers et se sont définis comme étrangers. S'ils veulent vraiment être des français à part entière ... pourquoi brandir des drapeaux étrangers? Pour être français, il faut brandir le drapeau algérien, maintenant? Drôle de conception. Ils se sont ostracisés eux-mêmes. Ne cherchez pas à en rejetter la faute sur nous. Nous ne leur avons pas imposé ce choix. Mais je suis de culture française, urbaine et parisienne. Avec quelques réminiscences de mon Berry ancestral. La culture française, celle que partage l'ensemble de nos concitoyens, est celle de la TV et du centre commercial. Dans cette culture les immigrés sont parfaitement intégrés. Vous appelez ça une culture? ... ... Je ... Je crois que ... que je vais aller me coucher, là... Knock-out pour le coup... C'est de la non-culture, ça. Idéologie consommatrice parfaitement capitaliste. Et vous vous dites anarchiste? Personne n'a dit qu'elle l'était. En tous cas, ce ne fut pas mon cas. Mais il faut que les deux cotés fassent des efforts. Or, en l'occurence, ceux d'en face n'en font aucun. Parce que vous êtes dans un système de pensée dit "progressiste". Où on considère qu'on va vers quelque chose de toujours mieux, que le progrès est inéluctable, que le passé n'est qu'obscurantisme. Il y en a, au contraire, qui considère que ce qui est bon est ce qui a été expérimenté par le passé, qui a passé l'épreuve du temps. Ca n'est peut-être pas parfait, mais au moins ça fonctionne. Alors que l'idéologie c'est bien beau. Mais on ne sait jamais sur quoi ça débouche. Exemple:idéologiquement, si l'on ne pousse pas trop loin, le communisme créérait une société parfaite. Sauf qu'en réalité, ça ne débouche jamais que su des dictatures. Ce que vous qualifiez de renfermé n'est pas la peur de l'avenir. C'est la confiance dans le passé.

"Est-ce tout?" (dixit le roi Théoden dans Les Deux Tours, le film). Quelle argumentation. Je n'ai pas parlé de pureté. Je suis sans doute riche? Ah le cliché! Si je suis comme ça, c'est que je suis forcément un "nanti" égoïste. Retournez donc jouer avec vos images d'Epinal. Ma famille ne roule pas sur l'or. Loin de là. Cet été, je ne prendrais pas de vacances: je vais travailler pour gagner de quoi financer mes études. Les vrais valeurs de la France? Savez-vous au moins ce qu'est une valeur? Si vos valeurs sont de tout accepter, et surtout n'importe quoi, j'appelerais plutôt ça des "non-valeurs". Tolérance tiédasse et doucereuse. Idéologie sans saveurs et sans reliefs. Soit vous êtes con, soit vous le faites exprès. Ou alors, vous vous êtes contenté de prendre le train en marche. Vous oubliez (volontairement?) le contexte dans lequel ils ont brandis ce drapeau: notre vie politique. Et pas n'importe quel moment de notre vie politique: les élections présidentielles. Le moment le plus important de la vie politique en France. Il n'est pas interdit d'aider son voisin. Mais quand le "voisin" refuse de s'intégrer et quand il vous crache à la gueule, pourquoi continuer à vouloir l'aider? Par ailleurs, charité bien ordonnée commence par soi-même. Avant de voulir aider le monde entier, commençons par régler nos propres problèmes. Faites donc, je vous laisse à votre perfusion de connerie. Mais c'est aussi LEUR vie politique puisqu'ils sont Français. Et les drapeaux brandis, c'était quoi? Des mouchoirs en papier, peut-être? La mauvaise foi ne vous étouffe pas, vous. Brandir un drapeau étranger lors d'un évènement politique, surtout de cette importance, est se revendiquer de ce que ce drapeau représente. Et en l'occurence, ces types là se revendiquaient de pays étrangers. Il m'est donc impossible de les considérer comme français. Ben si vous me trouvez la tenue allemande complète du soldat de base de la Wehrmacht, je suis preneur. Ou celle des paras allemands, qui n'est pas mal non plus. Et pourrais-je en profiter pour vous offrir une tenue complète? Mais d'un style différent, genre "kapo", ou "veste Mao". A moins que votre style ne vous porte plus vers la mode "Bakounine"?

Si je suis capable d'affirmer que ce type n'est pas nazi, c'est parce que j'ai une certaine connaissance de l'Histoire et de cette idéologie. On ne peut pas dire d'un type qu'il est nazi uniquement en se basant sur un tatouage de mauuvais goût. Sinon, il suffit qu'un type brandisse le poing gauche pour que l'on puisse aussitôt dire: "c'est un anarchiste" (ou un communiste). Le nazisme est une idéologie un peu plus complexe qu'un tatouage. Seulement, vos fantasmes d'antifascistes vous font voir des nazis partout. Plaignez-moi si ça vous chante. Et profitez-en pour aller vous instruire un peu, cela ne pourra que vous faire du bien. Je n'aime pas Ahmadinejad. Et je n'ai jamais regardé Dieudonné. Magus, pour ne citer que lui, n'est pas toujours d'accord avec moi. Je ne l'insulte pas pour autant. Mais parce que lui a un discours, des connaissances et des capacités d'analyses autrement plus élevé que vous.

Si cela est vrai, ce dont je doute, alors cela signifie que les livres de droite et d'extrême-droite sont bien plus fiables que vos lectures (si vous lisez, ce dont je doute également).

Ben oui et la devise de la Hitler Jugend c'est parce qu'il ne parle pas bien allemand et il a cru que ça voulez dire "A ma maman". Et la marmotte elle mets les juifs dans la chambre à gaz ... La devise de la HitlerJugend? Sang et honneur? Je n'y trouve rien à redire. Son utilisation par le mouvement des Jeunesses Hitlériennes en a fait un slogan méprisé. Mais quui, dans le fond, n'a rien de faux, ni de honteux, ou quoi que ce soit. Et je trouve ce slogan bien meilleur que pas mal d'autres. Non. Vous, je vous prend pour ce que vous êtes. Soit des ignorants et des abrutis finis. Je ne vais pas insulter le jambon, ce met si fin, en vous y comparant.

J'ai vu une photographie de ce tatouage. Je le trouve de mauvais goût. De très mauvais goût, même. Mais bon, je n'aime guère le principe du tatouage. Par contre, je ne vois pas en quoi ce tatouage rend ce jeune homme nazi. Alors on peut lui reprocher une propagande en faveur du IIIe Reich. Et encore, puisque le tatouage est plus axé sur les forces militaires du IIIe Reich, soit la Lufftwaffe et la Wehrmacht. Mais le nazisme est une idéologie. Il ne suffit pas de se tatouer un truc pareil pour être nazi. Alors je suis d'accord pour dire que ça n'est pas très malin de se faire tatouer un truc pareil. Et que le type ne doit pas être très malin. Mais de là à le cataloguer comme nazi...

Ah bon? Où cela?

C'est une auto-critique? Parce que ça y ressemble. Eric Zemmour est aussi raciste que moi. Mais bon, pour que vous puissiez comprendre cela, il vous manque deux critères essentiels. Un: savoir ce que "racisme" signifie. Et deux: parler français. Ah non, désolé. Il y en a un troisième: connaître l'Histoire. Zemmour caricature? Je dirais qu'il a plutôt tendance à dépeindre une réalité déplaisante. Que certains refusent d'admettre car cela va à l'encontre de "l'immigration-est-une-chance-fermez-vos-gueules-les-fachos!"

Sauf qu'en l'occurence, ce sont eux qui ne veulent pas s'intégrer. Et pas nous qui refusons de les acceuillir. N'inversez pas les rôles. Ca n'est pas moi qui brandit un drapeau étranger, ce sont eux. Le jour où vous comprendrez cela, vous aurez fait un grand pas. La France n'est pas tout ceux qui y habitent. Il ne suffit pas d'habiter la France pour être français. Ca, c'est des conneries de soit-disant humanistes internationalistes. Pour être français, il faut le vouloir, il faut avoir un certain esprit. Un français "de souche" mais qui n'a aucun amour pour son pays, qui se fiche complétement du futur de sa nation n'a de français que le nom. Je l'ai déjà dis. Et je le répète. La France n'est pas prête de disparaître? Quand on voit que des communautés entières se revendiquent d'une appartenance étrangère avant de se revendiquer d'être français (quand ils le font), je vous trouve bien optimiste. La grandeur de la France? Les noms que vous me citez, je ne vois pas en quoi ils ont contribués à la grandeur de la France. Parlez-moi de Lyautey. Parlez-moi de Clémenceau, de Jules Ferry, à la limite. Je suis certainement plus français que la plupart de ceux qui prétendent l'être. Mais moi je ne renie pas l'idée de Nation, je n'ai pas abandonné l'idée de France. Je ne dis pas qu'il faut tout accepter ou tout acceuillir, même si ça va à l'encontre de la culture française ou si, à terme, cela amène à la chute de mon pays. Je prône la haine? Où cela? Parce que je dis qu'ils ne sont pas français? Ca n'est pas de la haine mais une simple constatation. Ce sont eux qui ont fait ce choix, pas moi. Ce sont eux qui se revendiquent d'une nation étrangère, pas moi. Je ne les y ai pas forcé, je ne fais que prendre acte de leur choix. Mais qu'on ne vienne pas me demander d'être "compatissant" ou "compréhensif". Ces types là ont choisis. Qu'ils assument, maintenant. C'est pas toi qui disais qu'il y avait des traîtres en France, et qu'ils seront pendus ? Ah, je comprends, en fait tu les aimes aussi, et tu veux les pendre pour leur accorder la rédemption, c'est ça ? La traîtrise est un crime. Qui devrait être puni de la peine capitale Un traître agit contre sa nation, contre son pays. C'est un agent d'une puissance étrangère, donc. Et à ce titre, on ne peut pas dire qu'un traître appartient encore à une nation. Nan tu n'aime pas tous les Français notamment ceux qui manifeste leurs origines. Ils n'ont pas à manifester leurs origines dans notre vie politique. Dans la vie politique française, il n'y a que des français. Point barre. Parce que la finalité politique française, c'est (ou plutôt cela devrait être) la grandeur de la France. Et non un intérêt particulier de telle ou telle communauté. C'est si dur à comprendre? Si certains le sont, ils ont la nationalité et, qu'ils le veuillent ou non (et aussi que les nationalistes le veuillent ou non) sont influencés d'une façon ou d'une autre par la France et par ses us et coutumes, mais toi tu te sens assez importante pour la leur retirer A partir du moment où ils brandissent des drapeaux étrangers dans l'un des moments les plus importants de la vie politique française, c'est plutôt compliqué de dire qu'ils sont français.

La colonisation n'avait pas pour but de créer une société multi-culturaliste. Et si vous vous contentez de parler de la France "d'aujourd'hui", vous rentrez dans la catégorie de ceux que j'abhorre. Ceux qui veulent oublier notre Histoire, qui la refusent. Ca n'est pas -et je l'ai déjà dis- qu'une question de connaître la Marseillaise ou d'avoir un drapeau français chez soi. Là, il s'agit de personnes brandissant des drapeaux étrangers chez nous, dans notre vie politique. Si ça ne vous interpelle pas, c'est que vous ne valez pas mieux qu'eux. Vous nous aviez caché votre colonialisme! Les algériens, mes marocains, les tunisiens et les palestieniens seront ravis d'apprendre que leurs pays ne sont que des régions de la France.

Vous avez résumé ma pensée sur l'affaire, je ne vais donc pas aller plus loin qu'un

J'ai juste envie de répondre à ceci et dire qu'un drapeau est un symbol fort, c'est vrai, dire que certains trouvent bien la diversité, je suis d'accord aussi, dire que la France est un peuple ouvert au monde et que la majorité de sa population est pour défendre non seulement ce drapeau mais aussi ce vieux truc : Liberté, égalité, fraternité... Je plussoie encore et encore... Pis y'a malheureusement, ces gens qui oublient très vite nos anciens, ceux qui voulaient un peu plus d'humanité entre les gens et les peuples, ceux qui, bien souvent seuls, ont fait avancer notre société et ceux qui malheureusement nous ont ressorti la bonne vieille recettte : si t'es différent, t'as rien à foutre ici, casse toi tu pues et marche à l'ombre... A ces derniers, je ne leur dis qu'une chose, bon courage les amis, bon courage : quand on choisi le déshonneur on obtient toujours la défaite, quelles que soit les batailles que vous gagnerez. Défendez vos convictions et allez bruler les autres drapeaux, jetez sur les enfants de la république issue d'autres pays votre haine et condamnez les. Ils seront fier de vous, à coup sûr ! le monde se dira : Le berceau des droits de l'homme ils z'appelaient ça ! le berceau de quoi déjà ? Ce "vieux truc" n'a jamais que 250 ans. Pas énorme, comme longévité. Et encore, ce ne sont même pas 250 ans d'un bout à l'autre, mais par intermittence. Ce que vous ne comprenez pas, c'est ce que je défend. Je ne défend pas le drapeau pour le drapeau. Mais pour ce qu'il représente. La France. Et si un symbole doit mener à la chute de ce qu'est la France, alors je ne vois pas pourquoi je m'en servirais. Le slogan "liberté égalité fraternité" tel qu'il est usé aujourd'hui se veut universel. L'universel, en règle général, s'oppose au particulier. Et donc à la Nation. Je n'ai rien contre ce slogan dans le cadre de la France même. Mais s'en servir pour faire entrer toujours plus de gens au nom d'une "fraternité" bizarroïde, non merci. Penser, comme vous, que seuls ceux qui ont voulus de l'humanité ont fait avancer le monde, c'est soit de l'ignorance soit de la connerie. Philippe II Auguste a grandement fait évoluer la fonction royale et la France. Philippe IV aussi. Et pourtant, ce n'étaient pas des tendres. Loin de là. A moins, bien sûr, que pour vous "avancer" ne puisse exister que dans une optique d'humanisme et de droits de l'homme. Ce qui ne remontera pas votre "prestige" à mes yeux. Le déshonneur? Nous n'avons pas la même conception de l'honneur. Je n'ai jamais brûlé le moindre drapeau. Je ne vois pas l'intérêt de brûler le drapeau des autres. C'est le leur. Brûler un drapeau a comme signification une profonde hostilité à leur encontre. Ce que je n'ai pas. Je n'ai rien contre les autres du moment qu'ils ne menacent pas la France. Je jette ma haine sur les "enfants de la République issus d'ailleurs"? Apprenez à lire. Je ne conspue ici que ceux qui ont eu l'affront de brandir des oriflammes étrangères dans notre vie politique. Ce qui est se revendiquer de l'étranger. Je ne les reconnais pas comme français parce que tel est leur choix. Voyez ma générosité: je respecte leur choix. Je ne vais pas ressortir la réplique de Full Metal Jacket sur les blacks, les ritals et les métèques, mais c'est tout à fait cela. Quand aux droits de l'Homme, je ne leur reconnais aucune légitimité. Mes les balancer à la tronche n'a donc aucun effet. 60 ans, ce n'est rien à l'échelle de l'Histoire de la France. Ca n'est même pas un siècle. Et ça n'est pas la diversité que je conspue. Rebelotte quand à Full Metal Jacket. C'est la diversité mélangée au culturalisme, comme aujourd'hui. Et rien n'est jamais irréversible. Qui est réellement Français? Ceux pour qui l'idée de France a encore de l'importance. Et en tous cas, pas ceux qui brandissent des drapeaux étrangers dans notre vie politique. Non. J'ai pris ce pseudo parce que comme Caton l'Ancien, je me veux un orateur tonitruant est plutôt talentueux. L'internationalisme est opposé à l'individualisme. Le capitalisme, c'est de l'individualisme. L'internationalisme veut la solidarité entre tous les peuples. Si tous les peuples sont individualistes, alors aucune chances de solidarité. Par ailleurs, je ne suis pas un amoureux de l'individualisme, et ce n'est pas ce que je mentionnais. Mais le passé, les racines, là d'où vient l'homme. Ca n'est pas de l'individualisme. Vous ne pouvez parvenir à une "entente mondiale" que par un moyen: en gommant les différences. En détruisant nos passés respectifs et nos racines. En tuant tout ce qui est ancien. Je ne vous confond pas avec les communistes. Même si vous ne valez pas mieux. Mais moi, je suis capable d'une certaine réflexion sur l'idéologie.