jean ghislain

Je comprends tout-à-fait ta réaction badboy. Mais c'est un mauvais cadeau fait à la victime que de rajouter un mort (celle du violeur). Sur le coup, l'envie doit y être, on appelle ça la vengeance. L'important est de faire cesser les agissements criminels d'un côté (tu penses par la peine de mort, tu es en droit de penser comme tu veux), mais aussi de l'autre de tout faire pour que la victime se reconstruise. Et je ne sais pas si il est très bon que la victime se reconstruise sur l'idée que se rajoute aux événements un mort. Mais bon, ça se discute, c'est sûr, je ne fais que donner mon avis, là.

La cause d'un mal, on l'appelle une perversion. Cela tient à un déséquilibre du psychisme. C'est un problème de l'ordre individuel, en rapport avec le milieu dans lequel la personne a vécu. Je regarde parfois les émissions qui racontent les procès des criminels. C'est fou de voir comment il est récurrent que les violeurs ont un lourd déséquilibre psychique. Ce qui ne les excuse en rien, d'ailleurs, tout individu étant responsable au regard des lois. L'alcool, un facteur qui joue un rôle ? Pas sûr. Bon peut-être le passage à l'acte est facilité pour un viol bourrin. Pour ce qui est de l'ensemble de la réalité, qui fait que l'inceste est le viol le plus pratiqué, et qu'en dehors de ça, les violeurs font souvent partie de l'entourage de la victimes, là je crois que l'alcool n'a rien à voir, le violeur prémédite longuement son coup (sans faire de jeux de mots).

Savonarol, pour ce qui est de l'alcool, cela regarde chacun. Je n'ai pas à me justifier devant ce genre d'allégations calomnieuses. Quand tu déblatères n'importe quoi en public, juste pour la jouer fine en te faisant passer pour spirituel, il faut que tu t'attendes à quelques réactions des autres. Pour ma part, quand je te lisais en section philo, ta proximité me provoquait déjà du dégoût. Maintenant que tu brilles sous ton grand jour en te montrant si décomplexé vis-à-vis des victimes de viols, ne fait que confirmer l'intuition que tu donnais à l'époque de toi. Pour répondre quand même au débat si intéressant que tu lances là, mieux vaut à la limite être alcoolo (même si ça ne m'attire pas trop pour tout te dire), parce qu'on peut toujours limiter la casse ou s'en sortir, que plutôt être un cafard, car un cafard ça reste un cafard.

La sécurité c'est justement ce qui vient en soutien pour le maintien des libertés. Or quand on voit qu'en Hongrie les policiers censés assurer la sécurité des citoyens, en viennent à déresponsabiliser les violeurs en rejetant la faute sur les femmes, on est en droit de se demander si c'est un pays qui respecte les droits de l'homme. Pour ce qui est des paradigmes et autres débats philosophiques, notamment en section philo, où tu te fais régulièrement ridiculiser en réponse à tes arguments de bas-étages, je préfère ne pas enfoncer le clou, il suffit d'y faire un tour pour voir comment tu rabâches ta morale à deux balles au lieu de construire une réflexion utile pour tous....

Ou on essaye d'imposer le respect par la parole, à défaut de faire le poids face à un homme. Comme le dit Zenalpha, non c'est non, hein. Faut pas fléchir. Après comme ça on pourra pas te reprocher déjà que tu t'es laissé faire, c'est le premier prétexte pour faire la chose. On parle ici du cas de la boîte de nuit. C'est des conseils de base. Après si tu tombes vraiment sur un prédateur pur et dur, que tu vois pas venir, c'est un autre problème. Parce que là, c'est plus dur à reconnaître. Dans tous les cas, si le viol est commis, aller porter plainte pour viol, en dénonçant le coupable au lieu de s'imaginer qu'on est en cause, et qu'on n'a eu que ce que l'on a mérité. Maintenant, la prévention pour éviter ça. Je sais pas. Désolé. Mais certainement pas faire le jeu de la culpabilisation des victimes, comme dans ce clip, ça ne ferait qu'excuser et expliquer comment faire retomber la faute sur la potentielle victime.

On prend les jambes à son cou, en n'écoutant pas les insultes des connards qui peuvent le soutenir, notamment en te faisant passer pour une pute, ma belle.

idem que badboy (sauf pour la peine de mort, la prison à vie c'est aussi bien)

Je n'ai rien ni à me reprocher et certainement rien à me faire pardonner par quelqu'un qui défend la culpabilisation des victimes de viols, qui plus est à renfort d'image sacré. Décidément, on aura tout vu !

Tu pousses loin là. Estime toi heureux qu'on réponde à tes arguments foireux, qui sont autant de flood dans les fils des discussions. Libre à toi de jouer le rôle de l'abruti. Mais sache que tu ne trompes que toi. Afficher une telle crasse, et s'y tenir, ne fera que renforcer le dégoût que tes propos provoquent déjà ici, à juste titre.

Mouais, c'est pas la peine de faire le malin, hein. On traquera, débusquera tes arguments malsains, jusqu'à ce que tu plies le genoux devant nous. Tes propos malsains seront toujours rejetés, et toi, remis en place. Tu n'as que ce que tu mérites dans ton errance sans sens sur ce forum.

Sacré Savonarol, toujours bon avocat du diable, à vouloir voir la contradiction dans notre monde occidental moderne... quitte à passer pour un infâme sapeur sournois de nos valeurs. Tenons bon contre Savonarol ! Sus à l'envahisseur ! A bas sa morale ! Qu'on jette aux lions Savonarol-qui-sait-tout-sur-tout ! Le combat civilisationnel est commencé et ne s'achèvera qu'avec la destruction du mal savonarolien, qui se propage à la vitesse d'un virus à l'intérieur de l'organisation de notre société !

Moi je crois tout bonnement que tu as tellement peur que tu te raccroches à ne rien bouger pour pas risquer de voir réellement ce qui en est de son côté. Le problème c'est qu'une relation, et encore plus une relation amoureuse, ça se fait à deux. Il faut que les deux s'aiment réciproquement. Tu t'accroches à ton rêve, assez mélancolique certes, mais qui a le seul avantage (est-ce vraiment un avantage ?) de faire durer ton attirance et le contact que tu entretiens avec elle. Il faut faire un choix. Soit tu restes sur toi-même, et cela peut conduire à l'érotomanie (je sais pas si tu connais le terme) envers elle. Soit tu te mesures à la réalité, c'est-à-dire que tu te plies et intègres ce qu'elle peut ressentir ou pas pour toi. C'est la base saine de toute relation amoureuse. Dans tous les cas, il faudra te faire à l'idée que le retour n'a rien de nécessaire, et encore moins rien d'obligatoire. On peut bien tomber amoureux de quelqu'un et que cette personne ne ressente rien pour toi. Dans ce cas, il faut passer à autre chose.

C'est justement de là qu'il faut partir : des viols bien réels qui mettent en cause des prédateurs, plutôt que d'imaginer des situations aussi grotesques et les clichés qui sont véhiculés dans ce clip. C'est des cas bien réel qu'il faudrait tirer la prévention, et pas sortir une solution moralisatrice, qui n'est qu'un point de vue a priori sur les choses. Enfin, c'est mon avis.

Prévenir, cela reviendrait à faire comprendre et faire connaître les comportements d'un violeur. Et cela relève plus de la psychologie que de la morale. Mais bon, encore faudrait-il que le criminel joue franc-jeu, or les prédateurs s'avancent toujours masqués, et à pas de loup. Donc pourquoi pas, mais c'est un peu illusoire, et souvent, on se rend compte du déséquilibre d'une personne que trop tard, après le viol, et après expertise psychiatrique, lors d'une audience au tribunal. Mais si quelqu'un a une solution... Je trouve dommage d'enfoncer des femmes déjà affaiblies par un viol, en les dénonçant comme responsable des crimes qu'elles ont subis. C'est une torture supplémentaire, ce qu'on a l'habitude d'appeler "une double peine". Alors un peu d'humanité et d'empathie, messieurs (et je ne m'adresse pas aux cas désespérés, que sont les violeurs), ces victimes n'ont nulle besoin qu'on les montre du doigt, mais plutôt de soutien. Quand aux violeurs, il faut les condamner fermement et pas seulement en parole, puisqu'ils restent insensibles et irraisonnables. Et si on ne peut éviter que ce genre de crime se produise, on peut au moins dénoncer son caractère abject, et empêcher les dits-violeurs de continuer leurs agissements.

Ce clip encourage le violeur, si tu préfères, il le conforte dans son raisonnement qui est " C'est une pute, je vais la violer, voilà, elle a ce qu'elle mérite, c'est ce qu'elle veut". Je crois que la police hongroise, sur le coup a tout compris du violeur... mais rien de la victime.

"... comme ça les femmes qui sortent, on pourra librement les violer." C'est comme cela qu'ils pensent déjà dans certains pays musulmans, mais je n'imaginais pas que ce soit la règle en Hongrie, et encore moins qu'en France on puisse tenir ce genre de raisonnements !

On se demande parfois comment sur ce forum certains arrivent à apprécier ce clip. Peut-on y voir une réalisation inconsciente de leur fantasme, puisque inconsciemment, leur empathie va plus vers le violeur que la violée, parlant alors en connaissance de causes du point de vue du violeur ? Car un violeur, tout comme un criminel n'éprouve que rarement de l'empathie envers sa victime, encore moins du remords,et ce pour diverses causes qu'un psychiatre pourrait expliquer. Ce qui me choque le plus, c'est la proximité que certains ici entretiennent avec le violeur et le viol en général, en rejetant la faute sur la victime. Car c'est l'explication typique que donne le violeur, genre : j'ai eu des rapports, parce que c'est finalement la femme (et dans les pires cas, l'enfant) qui le voulait.

Oui, c'est très grave que la police fasse ainsi la publicité du viol, en rejetant la faute sur la victime, et en expliquant comme ces demoiselles doivent se comporter bien face à l'agresseur. Comme si l'on pouvait se comporter bien envers un agresseur, d'ailleurs... J'imagine bien la police hongroise répondre à un appel d'urgence... genre comment fait Sandy : "ah, ici la police, elle a fait quoi cette pute ? Putain, c'est sa liberté, tant mieux pour elle, on a d'autres chats à fouetter, c'est pas notre boulot d'attraper le violeur, ça sert à rien de le mettre en prison de toute manière, ça arrangera pas la situation de mademoiselle la pute..." Bref, vive la Hongrie !

Tu parles de prudence et sagesse. Quand une femme sort en boîte, elle n'est ni là pour se faire violer, ni pour se faire insulter de pute, c'est pour se détendre et s'amuser, non ?, voire se faire plaisir. Et c'est très bien comme ça, d'ailleurs. Si on n'a pas compris ça, on la ferme ou on va vivre chez Poutine, parce que les fachos en France, ça commence à bien faire.

Un gars bourré (ou pas) qui viole se fout pas mal de ce genre propagande stupide. Au contraire, je pense que ça doit bien le réjouir de voir qu'on fait si peu de cas quand il s'en prend à ses victimes. Il serait intéressant de voir comment réagirait la morale hongroise si on s'en prenait à leurs femmes parfaitement moralisés. Dans ce cas, je crois que ce serait un autre genre de discours. Du genre pas touche à nos femmes (et enfants). Mais bon, c'est tellement facile de s'en foutre et de mettre tout sur le dos d'une femme, surtout quand elle se comporte "à l'occidentale", de façon libre. C'est un peu le même genre que le comportement d'extrême-droite en France, avec son discours sur les assistés. "S'ils sont pauvres, c'est parce que c'est des fainéants bon-à-rien qui ne comprennent pas la valeur du travail", pensent-ils. Alors que le chômage est structurel, et dépend en fait des crises de l'économie. C'est un comportement qui attise la haine. Il n'est pas bon d'être violée en Hongrie, comme il n'est pas bon d'être chômeur en France. Ce sont, de fait, des pensées haineuses de fachos qui ne comprennent rien à la société, et qui loin de chercher à comprendre rejette la faute sur les victimes. Mais bon, comment faire comprendre à un barbare que c'est sa barbarie qui le mène à exprimer être aussi "décomplexé" sur son intolérance et sa haine ?

50 centimes, et toujours au même, un vieux sdf qui est au coin de la rue en centre ville. En tout, ça me fait un budget de quelques euros par mois, vu que c'est plusieurs fois. Pour noël, je pense lui faire un petit cadeau, je sais pas... peut-être une boîte de chocolat.

Le boxer je l'utilise comme sous-vêtement pour la maison. Sinon quand je sors c'est slip. Le boxer est confortable, mais porté comme ça, pas sous un pantalon.

Dieu, ce n'est personne. Personne qui soit là pour faire ma vie à ma place. Croire c'est faire du surplace en espérant l'intervention divine. La philosophie prône l'épanouissement de l'individu, en comptant sur son autonomie. Historiquement elle remplace la religion du point de vue de l'esprit.

La vie a le sens qu'on veut lui donner.

Le sexe est un des plaisirs fondamental de la vie.