Jaxx

Même si je pense qu'effectivement, si l'on veut trouver un travail, mieux vaut éviter de se présenter à un entretien en boubou et que la langue française devrait être maitrisée pour tout "nouveau français", tes réflexions sur l'odeur sont franchement limites...

Soit. Mais crois-tu qu'il n'y a que cela? Si ça avait plus d'impact, tu passerais de 0.01% de jeunes à 0.035%... Sans obligation pour tout le monde, pas de nécessités... Et puis, même si service "civique" obligatoire il y avait, qui serait en mesure de faire respecter les règles? Quand on voit que des chérubins de 5 ans arrivent parfois à faire la loi dans les classes...

Tout à fait. Maintenant Parano, on ne demanderait pas aux militaires de créer du commun, mais de mettre des bornes et un cadre. Comme le dit Riposte, apparemment le service civile existe déja mais personne n'y va sans obligation... Ca en dit long sur le degré d'implication des intéressés dans la démarche!

Pour le premier point : dont acte. Pour le second, sur le bon sens, ok pourquoi pas. Mais notre gourvernement actuel n'arrivant pas à la cheville d'un Mittal, PERSONNE ne pourra interdire quoi que ce soit tant les géants des multinationales ont acquis du pouvoir... Quand je parle de "naïveté", encore une fois c'est pas du dénigrement, mais si on imagine que de fil en aiguille, un FN au pouvoir puisse commettre des exactions envers les populations immigrées ou interdire l'IVG par exemple; on peut très bien imaginer une LCR au pouvoir engeôler des opposants politiques et restreindre bon nombre de libertés. Disons que c'est ce que je considère comme les dérives potentielles des extrêmes...

Tu soulignes toi-même que si les gens ne sont amenés à faire des efforts QUE si on les y oblige, c'est qu'on est mal barrés. Mais c'est peut-être effectivement le cas. Ce n'est certes pas "souhaitable" mais peut-être tout de même une possibilité... D'où le parallèle avec la nature humaine et l'angélisme. Ca sous entend que sans "coups de pied au cul", rien ne changera.

C'est une position que je partage pas. Dans tous les cas, ce n'est pas suffisant du tout pour me faire adhérer à de tels discours qui peuvent être facilement détournés comme (bis repetita) l'Histoire nous l'a prouvé. De plus, limiter les dérives de la gauche de la gauche à l'interdiction de licenciements boursiers, c'est un peu naïf...

Je ne veux pas dénigrer ce que tu viens de dire, mais effectivement si on prend dans l'optique qu'on est mal barrés et qu'on se garde de remises en cause angéliquement naïves sur la nature humaine (ce n'est pas une critique, c'est pour illustrer...) Je pense que ça se tient...

Et si c'était la seule solution pour "créer du commun", le fameux sermon des socialistes auxquels ils n'ont toujours pas donné de réponses Parano? Edit: ou du moins, UNE solution

Mais c'est toujours pareil, dire que "l'extrême gauche est qualifiée comme telle par je ne sais qui que ça arrange", c'est déja aussi un discours fascisant...

C'est surtout de la provoc qui débouche inévitablement sur des débats stériles... Après tu fais comme tu le sens... PS: pour la satire, je parlais du film de Kubrick, pas du post du Crabe

1- Pas d'humour là dedans 2-"image de film, qui prétend pas forcément être la réalité" ; au contraire, c'est une satire... 3- ne tombe pas dans le piège de la provoc...

Après, des abus dans les recrutements de soldats en partance pour le hachoir il y en a certainement eu, c'est juste hors de propos quoi...

Encore une fois, on peut retourner ton argument contre toi. Qu'est-ce qui permet de désigner Marine comme extrême dans ce cas là? C'est du pareil au même... C'est quand même dingue, devant le fait accomplit, les mecs nient. "Non l'extrême gauche n'est pas extrême, il n'y a qu'une sorte de fascistes!" Bref.

Ouais fin c'était surtout l'occasion de faire vivre ensemble (créer du commun? la bonne blague!) toutes sortes de jeunes gens sans distinctions d'origines, de religions ou de couleurs de peau... Tout ça sous autorité militaire et a priori en se serrant les coudes... Comparer le service militaire à Full Metal Jacket et son camp d'entrainement de Marines qui préparait pour le Viet-Nam, c'est à la limite de l'aveuglement idéologique...

L'extrêmisme c'est l'extrêmisme, point. Si on était intelligents, il n'y aurait pas besoin d'en arriver là. Je conchie les extrêmes quels qu'ils soient et pour le coup, l'Histoire nous démontre ce que ça a pu donner d'un côté comme de l'autre.

Seulement ces mecs là ont acquis plus de pouvoir que les chefs d'Etats eux-mêmes...

Les mecs qui brandissent la défense de la justice et de l'amour en balançant des "abrutis" à tours de bras, c'est tout de même assez folklorique. Joli raisonnement binaire au passage (bis)

Peut-être la seule solution pour que les gens irréfléchis puissent se rendre compte du désastre que cela impliquerait...

Peut-être mais une idéologie sans hommes n'a pas lieu d'être!

L'intolérance est "tolérée" quand c'est politiquement correct (stricto sensu). Soit on est tolérant avec tout, soit on ne l'est pas.

Sur le papier... Mais dans les faits? Nous ne sommes pas au beau pays des bisounours, et la plus belle des idéologies trouvera toujours un "cher leader" ou un "petit père des peuples" pour en tirer profit à sa manière! Félicitations! Tu viens de gagner un "point binaire" ! Il démontre ton incapacité à juger autrement que de façon impartiale et manichéenne quelqu'un qui n'est pas d'accord avec toi!

J'ai manqué de respect une seule et unique fois à mon père. Je m'en suis pris une et je la méritais. Je ne suis pas pour tabasser pour tout et rien. Mais faire d'une punition de ce genre un délit est une exagéaration de plus...

Le problème existentiel vient du fait que les "sociétaux" (je préfère appeler les socialistes, fronts de gauche et verts d'aujourd'hui comme cela), ne se remettent pas une seule fois en question. Tu dis que l'immigration aux Etats-Unis n'a pas le même impactement qu'en France, certes, mais ce pays est assez récent par rapport au notre. Il est de plus, basé sur un regroupement de plusieurs populations d'horizons différents. Est-ce que l'on peut considérer qu'une immigration incontrolée en temps de crise est une bonne chose pour la stabilité d'un pays? A fortiori non. Est-ce que l'immigration est le problème de fond? Non. Est-ce judicieux d'ériger des principes sociétaux comme vérités absolues et inaliénables par les temps qui courent? Je ne le pense pas. Est-ce la gauche arrive à créer du commun pour réconcilier les gens comme elle s'était entendue à le faire. Non clairement. Les clivages sont importants et la réflexion nécessaires!

Pfff Y'a aucunes remises en question... Comme d'habitude... Peut-être que les gens croyant avoir voté pour le parti socialiste se sentent floués, parce que pour l'instant, c'est plus de l'ordre du parti SOCIETALISTE que socialiste... Le sempiternel "faire barrage au FN", c'est bien beau, mais sans réflexion à la longue, c'est usant... Et dire que ce sont maintenant les ouvriers qui votent le plus pour ce qui les représente le moins...

Je salue tant d'optimisme, ne parvenant pas à ces conclusions moi même... ^^