epmd71

qui la voulus ?? et en plus quand c'est une personne anodine faut arrêter :gurp: c'est comme ça qui se fond leurs image dans le monde http://www.youtube.com/watch?v=2b8OzTKkQRE http://www.youtube.com/watch?v=ayOQNfqMHHI

je penses que oui dans premier temps y'a des jaloux de réussite de l'autre après je penses qui y'a ce qui constate que certains réussissent pas d'une façon anodines je m'explique grasse au piston du papa du frère etc.... oui de nos jours faux faire du lèche ou coucher voir être pistonner ce qui fait que personne est loger a la même enseigne donc la y'a constat

Vais même pas argumenter sur la première phrase... La noblesse, disais-je, est une vision subjective. Sauf que ce n'est pas à ta vision subjective de dicter la loi. Ce n'est pas parce que TOI tu trouves que ce n'est pas noble etc... que les autres sont obligés d'être d'accord. c'est pas une question de trouver ça noble c'est le bon sens et le respect de l’être humain qui fait dire ça

l'islam est vraiment mal vu en France en tout cas un 2 poids de mesure qui montre que tout est excuses a leurs mettre des bâtons dans les roues

Ca vient d'où de jurer sur la mecque, jurer sur Allah, ca vient d'ici? C'est toi qui devrait "arrêter un peu" :-) tu connais pas cette expression tu entends mais ne frequentes pas les allochtones comme elle dit :dort: les racaille le dise comme haram sans être des musulman sort de ton trous au lieu de voir des agresseurs partout C'est toi qui est naif, et tu ne connais rien a la situation a de Bruxelles, vas y et on verra je suis sur que tu l'es et que c'est toi qui donne cette image de Bruxelles puissance 10 en parlant de cas isoler Donc, si, c'etait logique de dire aux lecteurs qu'elle voulait dire maghrébin au vu du contexte Et ce n'est pas un scoop! Juste, au moins quelqu'un ose ouvrir sa bouche! Contrairement a la réaction habituelle de mettre sous silence tout ce qui concerne "ce qui ne se dit pas" t vraiment naïve tout ça pour défendre une vision personnel les mots ont un sens de plus sont ils pas des belges ceux qu'elle citent a 95 % (qui la nationalité belge donc plus étrangers) Le nombre qu'il faut,vu leurs façon de ce tenir en France ou ailleurs,mieux vaut pas qu'ils entrent dans quelques structure étatique que cela soit .. même dans leurs pays d'origine,c'est un fiasco . encore un mélange de genre quelle genre de remarques ?? une amende a chaque femme siffler ça va revenir cher tout ça et un gain pour l'etat :gurp:

Il ne faut pas non plus réduire le profil de ces gens à "défavorisés", puisque ça insulterait beaucoup de gens modestes non dénués de bonne éducation. Je rappelle par ailleurs que les cinq départements les plus pauvres de France sont des départements ruraux et non des banlieues, et que les gens modestes dans ces départements ruraux ne sont pas d'origine musulmane, par conséquent ils n'ordonnent pas aux femmes de sortir voilées comme dans certains coins bien précis. De noirs et d'arabes principalement. Vous faites semblant de découvrir la lune. Depuis que l'homme évolue en ethnie, donc depuis des millénaires ma grande... oui l'argot des banlieue et des jeunes est juste parler par les noirs et les arabes? :gurp::gurp: le machisme est universelle moi qui est nez dans dans un village je voyais ce que vivais certaines filles

Sans vouloir être méchant, je crois que c'est toi qui lit mal. Sincèrement, lit bien ce que les gens disent, c'est super important pour bien comprendre un sujet ! Elle dit que l'on peut naître Femme avec un corps d'Homme. C'est corriger l'erreur de la nature ce que les transexuel peuvent faire. Alors pourquoi est-ce que tu l'emploi? (Pathogène: Se dit d’un agent (germe, bactérie...) qui engendre la maladie. ) Je vois en quoi c'est lié avec la Transsexualité. d’après certains ça vient pas du mental pourquoi pas d'une maladie bacterielle :dort: tu corriges pas les erreurs de la nature tu acceptes que la mutation de l'homme n'est pas naturel elle et de plus qu'on peut t'aider a te faire accepter ton corps sans le modifier pourquoi s'en mettre obligatoirement a la transexualité? y'a t'ils juste cette solution ? Tu n'as toujours pas compris... La transsexualité n'est pas une opération hein. C'est un "état" physique, qui fait qu'une femme est dans un corps d'homme ou l'inverse. Après, modifier médicalement son corps à l'aide d'hormones et d'opérations s'appelle la "transition". Beaucoup de transsexuels ne font pas de transition. Etre transsexuel, c'est un adjectif, c'est comme dire "être grand". Ca n'implique aucune transformation physique obligatoire. L'intervention médicale n'est PAS obligatoire (sauf dans certains pays, par exemple l'Iran, qui impose aux transsexuels de subir une réassignation sexuelle pour rentrer dans la "norme" acceptable.) "Transsexualiser" ? Ca ne veut rien dire. Puisque tu peux concevoir que la nature donne par erreur les deux sexes. Pourquoi ne pourrait-elle pas donner par erreur un seul sexe, mais pas le bon ? C'est comme si tu allais faire les courses. Tu dois acheter du steak haché. Mais tu ne te souviens plus. Là, trois cas de figure : Soit il n'y a pas d'erreur, tu achète du steak haché, très bien. Soit tu te trompe, tu achètes du steack haché ET du poulet. (hermaphrodisme, il y a les deux trucs, dont un est le bon) Soit tu te trompe, et tu achète juste du poulet parce que tu croyais que c'était ça qu'il fallait acheter. (Transsexualité. C'est pas le bon truc, mais c'est un erreur quand même, ça change rien. Le poulet n'est pas subitement devenu LE bon truc à acheter juste parce que tu t'es trompé) C'est un exemple tiré par les cheveux, mais j'essaie de faire simple. Tu vois ce que je veux dire ? bah justement, si depuis qu'il est tout petit on force un enfant a se comporter comme une fille (construction sociale) on obtiendra un individu que je qualifierai d'anormal: il est en contradiction entre ce qu'il est (un garcon) et ce qu'il fait (une fille) ce n'est absolument pas ce que j'ai dis. le bec de lievre est universalement et unanimement reconnu comme une maladie et une gene, donc l'intervention chirurgicale est indiscutable. le cas de l'hermaphrodite est plus particulier bien que similaire: selon que l'individu conserve un sexe maslculin ou feminin JE pense qu'il devra se comporter de maniere respectivement masculine OU feminine. mais je repete que je ne suis pas un dictateur de pensée d'autrui, si quelqu'un veut se soustraire a MA logique et decide d'etre (comportement) un homme dans un corps (biologie) de femme ou vice versa, grand bien lui fasse. pour moi j'appele ca une personne anormale. Hum... Parmis les trans que je connais, aucun (ftm) et aucune (mtf) n'a été élevé de manière "inappropriée" par rapport à leur sexe biologique. D'ailleurs, avant le coming-out, la plupart des parents / familles ne se doutaient pas un seul instant de ce qui se passait. Et en l'apprenant, certains coupent les ponts avec leur enfant. (Quand je dis enfants, ça peut être déjà 40 ans hein, tout le monde ne fait pas son coming out jeune). Pour les hermaphrodites, on leur enlève chirurgicalement un des deux sexes en général à un âge où ils ne sont pas en mesure de choisir. Donc c'est un choix arbitraire des parents ou des médecins. Là tu peux bien considérer qu'il y a une possibilité d'erreur. En plus là c'est même pas une erreur de la nature (enfin, le fait d'être hermaphrodite, si), mais une erreur médical (le fait de ne garder qu'un seul sexe, qui a 50% de chance de ne pas être le bon). D'ailleurs, il y a de nombreux herma chez les trans. oui bien sur si on ne regarde que les derives et les points negatifs c'est facile de critiquer la morale. mais moi j'estime sincerement que toute morale selon son dosage, sa rigidité et son application est NECESSAIRE. il FAUT des regles, c'est une condition indispensable au vivre ensemble. autrement je n'arrive meme pas a conceptualiser un monde ou rien n'est defini, tout serait anarchique et bordelique. il y aurait des gens mais personne ne sait ou ne veut dire ce qu'ils sont. Quand un ou une transsexuel(le) commence la transition, c'est justement pour rerentrer dans la "norme". Comme expliqué plus tôt, un homme ne devient pas une femme (et inversement). Ca existe pas ça. Une femme trans est déjà une femme avant la transition, et un homme trans est déjà un homme avant la transition. Mais admettons que tu ne parle que du physique. En général, les trans disent à leur partenaire qu'ils ou elles sont trans. Déjà parce que c'est difficile de cacher son passé à quelqu'un avec qui on veut passer sa vie / une partie de sa vie. Aussi parce que comme ça au moins on ne prend pas le risque de sortir avec quelqu'un d'intolérant qui va peut-être sortir des remarques transphobes à propos d'autres personnes, et qu'on sera obligés de supporter en silence. Aussi parce qu'il faut expliquer pourquoi on est stérile. Et aussi et surtout parce que l’honnêteté est importante dans un couple, qu'on soit trans ou pas. ca veut dire quoi COMPRENDRE ? etre betement d'accord avec vous que on peut naitre psychologiquement un homme dans le corps d'une femme JUSTE ET SEULEMENT parce que vous le dites et que vous le poser comme explication indiscutable? desole mais si c'est ca alors oui je ne vous (toi et liligreycat) comprend pas. j'ai deja explique que ca n'avait aucun sens d'affirmer que l'on nait avec une identite predefini d'homme ou de femmes, l'identite est une construction sociale. on devient un homme ou une femme (psychologiquement) parce que la societe et ces normes nous apprennent a nous comporter comme tel! donc pour moi un homme (biologique) qui a 20ans affirme qu'il s'est toujours senti une femme s'est anormalement construit. (mais je precise et repete que c'est ca liberte si il veut se "reconstruire" pour se porter mieux) si vous voulez debattre la dessus avec des vrais arguments et non pas des attaques gratuites ad hominem je reste ouvert a la discussion! L'identité de genre a une partie sociale, mais pas que. La preuve avec mon exemple personnel, mais sache que c'est la même chose pour au moins 99,9% dans trans (et encore, cette estimation me parait basse). Pendant 18 ans, j'ai été élevée comme un garçon, je jouais le rôle social d'un garçon. Personne ne m'a jamais traitée en fille avant que je ne fasse mon coming-out. Et ça fait quasiment deux ans que je l'ai fait, et à part ma mère et mes amis (et les gens que je ne connais pas), ma famille m'appelle encore souvent "il", ou pas mon ancien prénom... D'autres encore refoulent pendant longtemps et refuse d'assumer. Ils se marient, on des enfants, sont parfaitement intégré dans le rôle qu'ils jouent. Mais ils arrivent à un point où ils ne peuvent plus refouler, vers 40-50 ans, et commencent une transition. (je dis ils parce que je parle des ftm et des mtf). L'explication sociale ne suffit pas. Peut-être que le social est un composante dans la "construction" du genre, mais je pense plutôt que le social est une "conséquence" du genre. Personne ne change d"identité". On peut changer de sexe, mais pas d'"identité". Tu n'as toujours pas compris. Aucun homme ne devient une femme, et aucune femme ne devient un homme. Soit on est DEJA une femme, soit on est DEJA un homme. Tout ce qu'on peut faire, c'est mettre le corps en conformité avec le genre, puisque l'inverse est impossible. (Déjà été dit, médecins, années 60, électrochocs blabla, flemme de rerépeter, mais tu l'as certainement déjà lu) des arguments??? ou ca??? ca fait plusieurs pages que ceux qui defendent qui defendent cette idee l'affirme gratuitement sans preuves! tout ce que j'ai lu ici c'est "il ya des gens qui naissent tellement convaincu d'etre different de leur sexe biologique que rien ne les changera". une affirmation sans fondement et sans source. et pourtant j'y deja repondu que c'est justement parce que ces personnes se sont "mal" construites socialement, qu'elles n'ont pas integrer la norme de leur societe. mais ca n'a rien de genetique, c'est juste un blocage psychologique du meme ordre que quelqu'un qui repete que les carottes c'est degueulasse. a la limite je prefere que ceux qui defende cette theorie reconnaissent (comme moi) qu'elle est JUSTE et SEULEMENT basee sur leur propre impressions et leurs constats. comme cela au moins, on boucle le debat sur une opposition d'ideologies mais s'il te plait n'invente pas des arguments que tu n'as jamais fourni. bien sur tu peux toujours fuir la conversation sur tu n'as pas envie d'y participer de maniere constructive! "il ya des gens qui naissent tellement convaincu d'etre different de leur sexe biologique que rien ne les changera". Tu ne comprend toujours pas. Avoir le mauvais sexe à la naissance, c'est comme avoir un bras en moins, six doigts ou une autre malformation. C'est pas parce que ça touche l'organe sexuel que c'est différent. C'est comme les hermaphrodites qui naissent avec les deux sexes, ou les intersexués, qui naissent avec un sexe indéfinissable. Les hermaphrodites ont donc les deux sexes biologiques. Pour autant, ils sont soit homme soit femme. Donc ils n'agissent bel et bien pas selon leur sexe biologique. Les intersexués ont un sexe indéfinissable. Pourtant, ils sont soit homme soit femme, pas "un autre truc". Donc ils n'agissent bel et bien pas selon leur sexe biologique. Je comprend pas que tu n'arrives pas à considérer que c'est exactement la même chose pour les trans. C'est pas parce que l'aspect physique est "normal" que ce n'est pas une malformation quand même. Prenons un exemple. Un pygmé, qui naitrait avec une malformation : un bras tellement long qu'on dirait pas un bras de pygmé, mais un bras de taille "normale". Ben voila. Son bras est "normal" selon nos normes. Il a la bonne taille pour un "humain normal". Pourtant tu vois bien que c'est une malformation. Ce n'est pas le pygmé qui est "anormal", mais son bras. Là pareil. Ce n'est pas la personne trans qui est "anormale", mais son sexe. qui ne sentent pas bien dans un corps c'est un faite mais après de la de dire que c'est la faute de lanature et que ça devient normal de l’être y'a une différence les transexuel ne se font pas opérer? Par la suite, la conviction transsexuelle se manifeste par 3 signes importants : le travestissement, la demande de traitements hormonaux et chirurgicaux, et enfin la demande de changement d'état civil. d'une façon ou d'une autre y'a modification de sont corps et certains travestis sont donc ou deviennent des trans de plus je finirais par dire que malgrer tout ils resteront au font une femme ou un homme tout depends dans quelle sens la tansformation a eu lieu L'identité sexuelle n'est pas cutlurelle, elle est propre à chacun ... simplement la société impose une identité sexuelle culturelle. Et la question est de savoir si le transexuel se trouve en décalage avec cet ordre culturel qui lui impose un modèle auquel il ne se sent pas correspondre. Ou si, comme c'est le cas a priori, le décalage va plus loin que les simples codes de la société, si c'est un décalage entre l'esprit (non pollué par les codes culturels, ce qui soit dit en passant est difficile à envisager) et le corps. Mais j'avoue que c'est à ce niveau que je suis assez perplexe : que reste-il pour parler de décalage ? La biologie n'impose pas de codes. Elle va peut-être être à l'origine d'une attirance sexuelle ou d'un comportement sexuel (envers les hommes, les femmes, ou tel ou tel fantasme), influencée sans aucun doute par l'expérience sociale, les codes de l'éducation ou la culture. L'ensemble va nous fournir une identité ou plutôt un comportement sexuel, assumé ou contraint. Mais dans le cas des transexuels, ce n'est même plus de ce comportement sexuel qu'il est question, mais cela va au delà : c'est l'identité sexuelle anatomique que l'on remet en cause, qui elle est pour le coup purement innée. Et du coup, oui, j'avoue ne pas comprendre ce qui peut nous persuader que l'on est du "mauvais" sexe. Cela signifie-t'il que l'on sait être de l'autre sexe, mais d'où peut provenir cette conviction, n'ayant pas connu cet autre sexe ... et comment d'ailleurs définir cet autre sexe pour s'en sentir si proche ? C'est cela qui m'est difficile à comprendre, car je pense pour ma part que la définition du "sexe", du féminin et du masculin, n'est qu'une succession de normes qui n'ont rien d'absolu, et qui sont fortement liées à la culture et à l'éducation. Ce qui m'amène à penser que c'est bien sur ce plan que se situe la question des transgenres ... parce que je n'en vois pas d'autres. Mais ce n'est qu'un avis empli de perplexité sur la question, je reconnais ma difficulté à comprendre, et bien évidemment il ne s'agit aucunement de juger ou condamner ce qui reste de toute façon pour les transexuels un besoin irrépressible. Mais du coup je m'interroge : existe t'il des gens de tailles moyenne qui pensent être des géants ? Des noirs qui ont la certitude de devoir être asiatiques ? Des blancs noirs ? etc ... et des opérations de transformation physiques existent-elles, et si oui comment sont-elles perçues, et comment les percevriez vous ? Bon, ce n'est pas forcément comparable, c'est sûr, mais j'essaie de prendre la question avec davantage de recul. "Et la question est de savoir si le transexuel se trouve en décalage avec cet ordre culturel qui lui impose un modèle auquel il ne se sent pas correspondre. " Ce n'est pas une question de ne pas correspondre au modèle culturel, puisque que la transition à JUSTEMENT pour but de correspondre au modèle culturel. Oui, c'est sans doute une peur, mais elle est infondée. Les trans ont toujours existé, donc ça ne menace en rien l'équilibre de la société humaine. Les transformations physiques ont pour but de permettre aux trans de vivre "normalement". Donc ça menace encore moins l'équilibre de la société humaine... y'a til des gens qui banalise la transsexualité qui vont prendre des hormones ou se faire opéré pour rien :gurp: ça c'est pas un sujet qui t’intéresse?

si on peut l'eviter pourquoi faire cette transformation par contre Mais si c'est une raison médicale.:gurp: Si en tant que femme je me retrouvais avec un pénis, il est clair que pour moi le faire enlever ne serait pas de la chirurgie esthétique, mais de la chirurgie réparatrice, le moyen de corriger un handicap. Rien que la prévention de la dépression et du suicide est une raison médicale de le faire. Le problème, c'est que femzi et toi vous n'arrivez pas à vous mettre à la place de ces personnes pour les comprendre, vous êtes juste dans la trouille de tomber amoureux d'une femme qui aurait été un homme à un moment donné, avec une espèce de spectre d'homosexualité refoulée sur cette situation. moi je vois une grosse différence entre handicap (hermaphrodite) et transsexuel qui changes de sexe qu’il a eux a ça naissance si pour vous y'en pas on peut pas avoir de discutions c'est sur bah justement, si depuis qu'il est tout petit on force un enfant a se comporter comme une fille (construction sociale) on obtiendra un individu que je qualifierai d'anormal: il est en contradiction entre ce qu'il est (un garcon) et ce qu'il fait (une fille) ce n'est absolument pas ce que j'ai dis. le bec de lievre est universalement et unanimement reconnu comme une maladie et une gene, donc l'intervention chirurgicale est indiscutable. le cas de l'hermaphrodite est plus particulier bien que similaire: selon que l'individu conserve un sexe maslculin ou feminin JE pense qu'il devra se comporter de maniere respectivement masculine OU feminine. mais je repete que je ne suis pas un dictateur de pensée d'autrui, si quelqu'un veut se soustraire a MA logique et decide d'etre (comportement) un homme dans un corps (biologie) de femme ou vice versa, grand bien lui fasse. pour moi j'appele ca une personne anormale. oui bien sur si on ne regarde que les derives et les points negatifs c'est facile de critiquer la morale. mais moi j'estime sincerement que toute morale selon son dosage, sa rigidité et son application est NECESSAIRE. il FAUT des regles, c'est une condition indispensable au vivre ensemble. autrement je n'arrive meme pas a conceptualiser un monde ou rien n'est defini, tout serait anarchique et bordelique. il y aurait des gens mais personne ne sait ou ne veut dire ce qu'ils sont. c'est en effet un point CRUCIAL que tu souleves: l'important est surtout de savoir ce qu'on fait des regles. si il s'agit de dire qu'il faut TUER tous ceux qui n'entrent pas dans les carcans alors evidement non je ne suis pas d'accord et je m'y oppose. par contre si les regles servent de reperes a chacun pour choisir dans quel monde il veut vivre et lui permet de definir ses gouts et ses dégouts alors oui c'est constructif et utile! c'est juste un exemple pour illustrer cette idée qu'il y aurait une distinction a faire entre l'identite sociale et biologique. ****************************************** pour aller plus loin dans la discussion justement je pose l'interrogation suivante: quelle serait ma reaction si je decouvrais que suite a un reconstruction biologique totale un homme est devenu une femme a qui je suis affectivement et sexuellement attaché? est ce que son passé d'homme me derangerait toujours? qualifierais je toujours cette personne d'anormal par rapport a son changement? hum... c'est complexe car pour y repondre je pense que ce qui compte c'est l'equilibre PRESENT et non pas son déséquilibre PASSé. (selon mon point de vue bien sur) (cela dit il est certain que je lui en voudrait de m'avoir caché une telle chose) tiens, ca me donne une idée pour creer un autre topic d'ailleurs! :D ça devient saoulant de répéter encore et encore la même chose. ça vous arrange de ne pas comprendre, alors rester dans vos petites boites grises; elles vous vont à merveilles. parce qu'on diffrencis vos comparaison et de plus on est pas d'accord avec vos explication on est dans le faux :dort:

ces israéliens sont paranos c'est tout :gurp::gurp:

tu mélanges racaille musulman magrébin :gurp::gurp: et allochtone=magrébins ça si c'est pas un amalgame énorme de celui qui a fait l'article en plus il précise comprenez magrébin :mef: ça ma suffit pour ne pas prendre cette article au sérieux vas y, dis moi que le terme " haram " n'est pas musulman A LA BASE... :-) Pourquoi tu occultes les moments où je parle de "vrais" musulmans? Tu ne comprends pas que j'estime que manquer de respect n'est pas être un "vrai" musulman? Je n'ai pas été claire peut être? Bizarre que tout le monde l'ait compris sauf toi.. Tu n'as pas compris que la rédaction est consciente qu'elle a fait une erreur dans le terme "allochtone"? D'où le fait qu'ils ont précisé "comprenez maghrébin", ils sont très conscients qu'elle n'a pas utilisé le terme exact , d'où la note de la rédaction, pourquoi? Pour éviter une polémique, pour éviter qu'on porte plainte contre eux pour discrimination, ...... Ils ne pouvaient pas remplacer allochtone directement par maghrébin pour la simple et bonne raison que c'est SON article, c'est elle qui l'a écrit, ils peuvent y mettent des notes (comme le fait de dire qu'elle voulait dire maghrébin) mais il serait injuste de le remplacer directement vu qu'en lisant, on se rend bien + compte des réalités que quand on lit un article biiiiien hypocrite qui ne dénonce pas les étrangers, par peur de choquer, peur de se voir taxer du nom de "raciste", PEUR. Et a partir du moment où tout le monde, meme les médias ont PEUR de dénoncer quelque chose de bien réel, c'est qu'il y a un problème, non? Je m'en fous que tu ne prennes pas l'article au sérieux, vraiment, ce que je n'accepte pas et que je n'accepterais jamais, c'est que quelqu'un me prenne de haut, sans meme avancer des arguments Et je suis tout a fait apte a faire la différence entre maghrébin et musulman, mais va a bruxelles, je t'en prie, vas y et tu verras :-) arrête un peu a t'entendre Bruxelles c'est une autre planète :gurp::gurp::mef: moi je suis de Lyon et j'ai jamais vus des femmes injuriées a tout bout de champs comme tu a l'air de le faire comprendre C'est pas une autre planète, c'est juste plus la belgique :-) C'est plus la capitale belge, symbole du multiculturalisme, c'est Bagdad camouflé derrières les belles paroles des journalistes qui n'ont pas assez de cran pour être réaliste. Et encore, il y a des coins de bruxelles qui sont encore "bien", mais dans la plupart des quartiers, c'est mal famé, et c'est de pire en pire... Mais vaaaaa a Bruxelles! Vas y ! Tu veux une liste des coins a visiter? Tu veux une liste des quartiers où une femme n'a pas intérêt a se promener? Tu veux des articles de presse qui prouvent ce que je dis? haram est devenus courant comme jurée sur la mecque ou wallah mais les gens qu'ils le prononces ne sont a chaque fois musulman qui le disent arrete un peu :dort::gurp::gurp: tu me prends pour un jambon ou es tu vraiment naive ?? zalazalée: Tu n'as pas compris que la rédaction est consciente qu'elle a fait une erreur dans le terme "allochtone"? D'où le fait qu'ils ont précisé "comprenez maghrébin", ils sont très conscients qu'elle n'a pas utilisé le terme exact , d'où la note de la rédaction, pourquoi? Pour éviter une polémique, pour éviter qu'on porte plainte contre eux pour discrimination, si c'est pas créer la polémique que d’interpréter les propos de quelqu'un qu'est que sait il a écrit ce qu'il arrange ce qui va faire vendre ce qui va créer le scoop si un jour je vais a bruxelles et je penses pas je changerais d'avis sur le fait que ce soit que des magrébins qui injures surement pas a 95 % d'ou il sorte ce chiffre ? tu fais quoi la si ce n'est que ton analyse personnel de bruxelles Comment changer la mentalité? Et la je parle de pas mal de bruxellois, toutes origines confondues. Blanc black arabe chinois vert mauve, peu importe, comment changer la mentalité des gens? N'est ce pas le "travail" de leurs parents? (travail vachement raté pour pas mal de gens) la je suis d'accord mais c'est autre chose

http://fr.wikipedia.org/wiki/Transidentit%C3%A9 de plus les avis et la définition diverge sur ce que peut être un transsexuel mais pourtant femzi a pas si tord est ce normal de changer de sexe et de devenir quelqu'un d'autre pour des raisons non medicale

voila donc ta rien compris et tu oses interpréter mes propos :dort:

Ce n'est pas sa vision, c'est la réalité, c'est comme ça, que ça ne te plaise pas est une chose, mais la transsexualité existe. Tu vas aussi nier l'hermaphrodisme ? Tout le monde t'a dit plusieurs fois, que la réassignation sexuelle n'est pas une obligation, c'est un choix de la personne. Les entourer oui, qu'ils ou qu'elles veuillent se faire opérer ou pas et surtout qu'on arrête de faire de la discrimination. Ce qui est gênant c'est que des gens comme toi, veulent leur interdire ce choix, tu veux même nier leur existence en les affublant de maladies mentales ou de maladies bactériennes. tu dis choses que je n'ai jamais pensée et tu dis que les gens ne comprennent pas mes phrases mais toi tu inventes :smile2::smile2: le serpent qui se mort la queue

Non ce qui m'arrangerais c'est de ne plus lire des gens comme toi. Après si tu veux qu'on comprenne ce que tu dis, apprends à écrire correctement. oui ces ça tu arrives au critiques personnel ta tolérance arrive a ces limites et tu veux donner des leçons autres sur le fait d’accepter tout dans le sexe :smile2::smile2: tu veux qu'on soit d'accord avec toi c'est tout

Alors maintenant, tu inventes des causes? Si tu corriges les erreurs, c'est comme les exemples des Myopes, des éclopés etc etc (De naissance). On les aides, le transexualisme, c'est la même chose, on les aide Faux. Lis au moins ce que Sylareen a dit. Elle a dit qu'avant, en 1960, on a essayé de "guérir" de la transexualité. Et ben ça marchait pas. Tous les transexuel ne font pas de réassignation sexuelle. non j’invente pas je disait ça car a t’écouter toi et les autres y'a pas d'autre solution que de transexualisé encore des comparaison qui ne sont pas raison

Donc un enfant né avec un pied bot ou un bec de lièvre, on ne le soigne pas alors qu'on peut, c'est la nature qui l'a voulu. On ne corrige pas la myopie, c'est la nature qui l'a voulu. Pas d'aide médicale à la procréation, puisque un couple stérile c'est la nature qui l'a voulu. Les transexuels sont suivis par des psychiatres : s'il suffisait d'un suivi psy au lieu d'une opération et de traitements lourds, tu crois réellement qu'on ne se contenterait pas du suivi psy ?:gurp: j'ai deja dit qu'une malformation comme tu me cites n’était pas une transformation :dort: sont suivis avant l’opération mais pas dans le but de leurs faire accepter leurs corps??

Justement... Maintenant les médecins ont une approche plus poussée de la transsexualité (je le rappelle, l'opération de réassignation sexuelle n'est qu'une toute petite partie du parcours médical, et ce n'est pas un passage obligatoire), et suivent donc mieux les trans, en les aidant à mettre en adéquation leur corps avec leur esprit. C'est comme si tu disais "Lol on est en 2012, la saignée ça marchait pas au moyen âge, mais maintenant les médecins sont meilleurs, alors ça marcherait sans doute !" Ridicule. pour la reproduction oui c'est tout ? après chaque cas est différent au niveau de l'analyses psychologique et sociologique que j'en fais l'homosexualité je la comprends en ce qui me concerne la bisexualité et la transexualité me parait bizarre mais je suis pas un haineux envers ces derniers donc mauvais résumer N'oublions pas que les trans peuvent être hétérosexuels, homosexuels, bisexuels, pansexuels, assexuels, ou toute autre orientation sexuelle. Ca n'a rien à voir. Sans vouloir être méchant, je crois que c'est toi qui lit mal. Sincèrement, lit bien ce que les gens disent, c'est super important pour bien comprendre un sujet ! Elle dit que l'on peut naître Femme avec un corps d'Homme. C'est corriger l'erreur de la nature ce que les transexuel peuvent faire. Alors pourquoi est-ce que tu l'emploi? (Pathogène: Se dit d’un agent (germe, bactérie...) qui engendre la maladie. ) Je vois en quoi c'est lié avec la Transsexualité. Et on peut aussi naître homme avec un corps de femme ^^. Inutile de perdre son temps, epmd71 ne cherche même pas à comprendre... j'ai compris mais ta vision est faite qu'on doit accepter et ne pas dire que c'est une intervention médicale obligatoire en soi c'est mon avis et pour 2012 je penses que ça vos le cout d’entourer a nouveau des personnes qui veulent modifier son corps pourquoi ça serait gênant de le faire?

Sans vouloir être méchant, je crois que c'est toi qui lit mal. Sincèrement, lit bien ce que les gens disent, c'est super important pour bien comprendre un sujet ! Elle dit que l'on peut naître Femme avec un corps d'Homme. C'est corriger l'erreur de la nature ce que les transexuel peuvent faire. Alors pourquoi est-ce que tu l'emploi? (Pathogène: Se dit d’un agent (germe, bactérie...) qui engendre la maladie. ) Je vois en quoi c'est lié avec la Transsexualité. d’après certains ça vient pas du mental pourquoi pas d'une maladie bacterielle :dort: tu corriges pas les erreurs de la nature tu acceptes que la mutation de l'homme n'est pas naturel elle et de plus qu'on peut t'aider a te faire accepter ton corps sans le modifier pourquoi s'en mettre obligatoirement a la transexualité? y'a t'ils juste cette solution ? non j'ai dis contre nature pour les homos si on parle de la reproduction de l’espèce humaine ne retiens pas ce qui t'arranges

zalazalée: Maghrébin ne veut pas dire musulman, musulman ne veut pas dire maghrebin, mais va a bruxelles et tu verras Entre la Kaira a deux balles qui te dit que tu es "haram", mais qui fout la paix a la fille voilée, .. C'est pas religieux ca? tu mélanges racaille musulman magrébin :gurp::gurp: et allochtone=magrébins ça si c'est pas un amalgame énorme de celui qui a fait l'article en plus il précise comprenez magrébin :mef: ça ma suffit pour ne pas prendre cette article au sérieux zalazalée: Et, dans un contexte "normal" associer musulman et maghrébin est une connerie sans nom, mais a bruxelles, c'est la réalité arrête un peu a t'entendre Bruxelles c'est une autre planète :gurp::gurp::mef: moi je suis de Lyon et j'ai jamais vus des femmes injuriées a tout bout de champs comme tu a l'air de le faire comprendre

Ignorance? :smile2: Attends, on parle des insultes faites aux femmes dans certains quartiers de Bruxelles, en tant que femme BELGE qui y allait au moins une fois par semaine je sais mieux que toi ce qu'il se passe quand meme! En plus, TOI qui accuse quelqu'un d'être ignorant... C'est l'hopital qui se fout de la charité bon sang! Je n'ai pas dit que tous les maghrébins ou que tous les musulmans étaient comme ça, pas du tout! Comme je l'ai dit il y en a qui s'adaptent d'autres pas, et dans ce cas là, ce ne serait pas logique de mettre un silence a ca! - 1) On les accueille, s'ils s'adaptent, c'est super, c'est pas forcément facile de changer de pays comme ca, changer certaines habitudes, etc... C'est tout a leur honneur de réussir, mais c'est normal aussi.. Pas forcément facile, mais normal, on ne demande a personne de renier sa culture, meme pour la burka qui est normalement interdite, va a Bruxelles, et tu verras.. - 2) On les accueille, ils ne s'adaptent pas... : Soit ils font des efforts, mais ont quelques difficultés, c'est compréhensible, on va pas les jeter comme ca, les renvoyer, meme des connards du genre de Fouad Belkacem qui sont clairement menacants pour la belgique on les remballe pas! Ils ont droit a des aides sociales (+ droit que moi d'ailleurs, mais ça c'est un autre débat, et je comprends dans un sens..). Droit a faire des études, liberté d'expression, des logements, .. Soit ils ne font pas d'efforts, et la pour moi ils meritent autant de mépris qu'un belge qui ne le ferait pas. Intégration ou pas, si on leur donne autant de positif qu'un belge né ici, je ne vois pas pourquoi ils auraient + d'avantages c'est tout, chacun est égal ici, qu'on soit né ici ou pas, on a les memes droits.. Et les memes obligations! Ca va dans les deux sens, on les aide, alors soit ils sont reconnaissants et font des efforts pour s'adapter au pays qui les ont accueilli, soit ils ne le font pas et là on ne devrait pas réagir? Juste parce que ca ne se fait pas? Laisse moi rire! Et non, je ne suis en rien contradictoire, pour la dernière fois, je te le répète il y a une différence entre se contredire et nuancer ses propos! Et tu ne sais meme pas ce que veut dire amalgame, et si tu le sais, t'es encore plus bête que je ne le pensais... arrete de donner des leçons :dort::mef: je vois juste une personne qui n'aimes pas être contredis et être mis face a ces conneries

Si j'ai le temps ce soir, j'essayerais de trouver le pourcentage exact d'immigrés (sans compter les clandestins qui dorment a la gare, en font leur maison) et le pourcentage évalué du nombre de musulmans, a partir de cela je pourrais faire une approximation du nombre de maghrébins musulmans qu'il y a a Bruxelles. (sans pour autant dire que ce sont les maghrébins musulmans qui sont agressifs, c'est juste pour répondre a un argument de X qui disait que c'etait un amalgame ( :D ) de dire qu'il n'y avait pas de logique a associer musulman et maghrébin quand on parle de Bruxelles pourquoi ces phrases en bleu c'est quoi le but? oui c'est illogique d'associer les musulman au magrébins et encore moins allochtones que se soit de bruxelles ou d'ailleurs chaque personne est différente et pratique sa religion différemment

Sur ca par contre, je suis d'accord concernant le pourcentage, on ne sait pas pour l'echantillon de personnes "testées", on ne sait pas quels quartiers avec exactitude (mais elle a dit où elle habitait, c'est l'un des plus calmes, si elle prend le métro, en 5-10 minutes, elle est dans un quartier chaud) par contre, pour le rap, je ne suis pas d'accord.. Il y a certains rapeurs qui considèrent les femmes comme des chiennes, comme des poupées qu'on ba*se et qu'on dégonfle ensuite, ce n'est pas pour autant que le rap est responsable de l'image qu'ont certains hommes de la femme (je ne sais pas si je suis claire, si besoin je reformulerais au mieux :) ) Maintenant, pour la pornographie.. Je ne sais pas.. Je n'ai pas vraiment d'avis sur ca, je ne peux pas dire que NON ce n'est pas lié, et je ne peux pas non plus dire que ca l'est... +1 A Bruxelles, si t'es pas parano envers les hommes, surtout en groupe, de n'importe quelle nationalité, tu risques gros.. Comprends tu la différence entre se contredire et nuancer ses propos? Et oui, je mélange beaucoup de choses, c'est normal quand on parle d'un sujet aussi large que celui là Elle l'a fait^^ Et toi, tu as lu les choses que j'ai citées? melanger dans le sens de l'ignorance je veux dire et contradictoire sur tes propos poster et tes réponses a mes phrases comprends tu ? :bo: oui j'ai lu moi je te dis que l'article fait beaucoup d’amalgames oui ces 95 % sont d'une partialité ça me dégouttes cette pseudo analyse

pour la reproduction oui c'est tout ? après chaque cas est différent au niveau de l'analyses psychologique et sociologique que j'en fais l'homosexualité je la comprends en ce qui me concerne la bisexualité et la transexualité me parait bizarre mais je suis pas un haineux envers ces derniers donc mauvais résumer

donc ceux qui font des implants ou de la chirurgie esthétique souffre pas comme les transexuel et pour toi c'est moins utile? moi je penses que l'un ne vau pas l'autre et peut etre aussi mauvais pour le psychisme de la personne si il est pas accepter par ce derniers une fois l'operation accomplis chacun sa vision et sa morale sur ce que doit subir un corps humain