angelot

oui davs sans compter que vu notre intelligence et notre capacité à créer, nous avons magnifier l'amour. plus belle chose que l'humain est capable d'apporter, de donner et de faire.

alors on s'entend !!

et bien le maire devait la marier alors ! il a quelque peu agit comme un intégriste à sa façon.

parce que dans les religions monothéistes (traditionnellement bien sûr) la mariée se présente avec un voile nuptial sur le visage et le découvre une fois mariée en embrassant son mari. alors si on l'accepte pour la chrétienne et la juive, on doit le faire aussi pour la musulmane. maintenant c'est sûr que si le voile est opaque cela va à l'encontre de nos lois. ceci dit, je ne suis pas au courant de l'affaire qui nous préoccupe, à savoir si la mariée avait un voile intégral ou juste un foulard sur la tête.

je crois que nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde ! parle-t-on de la même chose ?

samira je m'étonne de ce que tu écris-là ! je pensais que tu étais plus libre d'esprit que cela. pour moi l'amour est ce qu'il y a de plus beau dans la vie. je suis de ceux qui pense que rien ne doit interférer entre deux êtres qui s'aiment et qui veulent unir leur vie. obliger un des prétendants à endosser la religion de l'autre afin de valider leur union et leur amour aux yeux des hommes est une preuve d'intolérance manifeste et d'un manque tout aussi manifeste de respect de l'individu, de la liberté et de l'amour universel. et pour ce qui est de la musulmane qui se marie à la mairie, ce n'est pas dans une église où elle est allée, c'est dans un lieu républicain où la laïcité est de mise. donc le maire se devait de respecter la coutume de la mariée en tolérant son voile et de ne pas faire de différence. je regrette mais dans les mariages chrétiens aussi la mariée est voilée, même si on le voit de moins en moins. et le maire ne demande pas à celle-ci d'enlever le voile (nuptial) qui est une tradition des trois grands monothéismes.

@ épreuvedunevie tu crois sincèrement qu'un être parfait, que dieu, entité que tout le monde s'accorde à dire qu'il n'est qu'amour veuille dans sa grande miséricorde, dans son amour pour ses enfants, dans sa mansuétude et sa patience, que des humains gémissent éternellement dans un enfer ? as-tu, toi seulement des enfants ? pourrais-tu donc faire souffrir un de tes petits dans la géhenne ? tu devrais essayer de briser ton orgueil et laisser entrer l'amour dans ton cœur, car sinon, c'est toi qui va être drôlement surpris après ton décès.

paradis ! enfer !??? encore une belle invention pour amadouer les individus ! épreuvedunevie tu crois vraiment à cela ? et tu crois aussi à une arithmétique positive pour devoir entrer au paradis ?

ce n'est pas question de cible. c'est juste pour montrer que dans un pays les lois et traditions sont d'une façon, et dans un autre, elles sont d'une autre façon. maintenant, je trouve ridicule et extrémiste de ne pas officier un mariage parce que la mariée a un voile sur la tête. tout comme je trouve déplorable (peu importe l'endroit) que l'on demande à quelqu'un de se convertir à la religion de la personne qu'il veut épouser. l'amour, dit-on, n'a pas d'âge, non plus que de frontière, encore moins de religion. par contre, toutes les religions se disent d'être des religions d'amour et de tolérance. je ne peux que rejoindre les athées (moi qui ne le suis pas) qui disent : FOUTAISES !!!!!!

LIBERATION Société Hier à 12h52 Il veut se marier à sa compagne marocaine, la mairie lui demande de se convertir à l'islam Histoire : Un habitant d'Aubervilliers qui voulait se marier s'est vu demander un document nécessitant sa conversion à l'islam. Pour épouser sa compagne marocaine et rendre le mariage valide au Maroc, un Français habitant Aubervilliers (Seine-Saint-Denis) s'est vu demander par la mairie un document qui nécessitait sa conversion à l'islam, a-t-on appris samedi auprès de l'intéressé et du maire de la commune. Frédéric Gilbert, journaliste, qui désirait se marier avec sa compagne marocaine, Hind, avec qui il a une petite fille, devait fournir à la mairie "un certificat de coutume" délivré par le consulat du Maroc, qui exige une conversion à l'islam, selon ces sources confirmant des informations de presse. "La mairie m'a demandé un certificat de coutume. Or ce certificat n'est délivré par le consulat que lorsqu'on accepte la conversion à l'islam, ce que j'ai refusé car c'est contraire à l'esprit de la République française", a dénoncé le journaliste, qui se dit "laïc intégriste" et "fils de curé défroqué". Sur le site du consulat général du Maroc à Paris, parmi les documents à fournir pour obtenir le certificat de coutume figure l'"Acte de conversion à l'islam du futur conjoint pour la Marocaine désirant se marier avec un non musulman". "Ce que je conteste, c'est que les maires puissent exiger un document qui demande la conversion à l'islam", a expliqué le journaliste, dénonçant un "excès de zèle" des services d'état civil. "J'ai téléphoné à quelques amis qui se sont mariés avec des Marocaines ou des femmes d'autres nationalités et qui se sont dits +tant pis, on se convertit+", a-t-il regretté. "La loi dit que pour réaliser un dossier de mariage, dès lors que l'un des conjoints est étranger, il faut un certificat de coutume", a expliqué le maire PS d'Aubervilliers, Jacques Salvator, à l'AFP. L'élu a avoué cependant "être tombé de (sa) chaise" en apprenant les conditions soumises à son administré. "Il n'est pas normal de se soumettre à des exigences confessionnelles pour se marier avec un homme ou une femme étrangère", a-t-il dit. Les amoureux ont décidé de passer outre ce document, puisque le mariage va être célébré le 14 janvier et le maire y assistera pour "témoigner de (son) soutien au couple". Sans certificat de coutume toutefois, "le mariage n'aura pas de valeur légale au Maroc", a regretté le futur marié. (AFP)

dinosaure si tu penses que l'islamophobie est une sorte de racisme, c'est que dans ton esprit tu fais, à tort, l'amalgame entre arabe et islam. l'islam est une religion pas une race. sache que pour ta gouverne que les arabes n'ont pas le monopole de l'islam. une partie de l'afrique noire est musulmane. le plus grand pays musulman se trouve en asie, l'indonésie. une partie de l'inde est musulmane. si tu rassembles tous les arabes musulmans du monde, ils se trouveraient en minorité par rapport aux autres races qui constituent la oumma. ce n'est pas parce que je n'aime pas le communisme que je vais devoir haïr les chinois, les coréens ou les cubains.

davs on en reviens encore au coeur du problème, le formatage de la société est un moyen, une manipulation des gens, pour gouverner, pour assoir le pouvoir. religion = politique, politique = religion. la liberté de penser, de s'exprimer, de conscience, de réflexion, de vivre, est forcément mal vue par TOUS les systèmes, car les "indélicats" qui prônent la liberté sont des empêcheurs de tourner en rond.

davs, "avant" le big bang, l'espace n'existait pas, la matière n'existait pas, non plus que le vide. avant cela, toute théorie n'est qu'hypothèse. personne ne peut affirmer quoi que ce soit. même les cerveaux les plus performants des plus grands scientifiques. ceci laisse imaginatif. c'est là qu'intervient "dieu" dans un petit cerveau mal fini comme le mien.

MIQ75 ce que tu viens d'écrire, c'est ce que pensent les spirites.

mais les religions ne sont qu'une tentative plutôt naïve d'expliquer le monde. le mal qu'ont fait les religions, n'est pas pour moi une raison suffisante pour pour infirmer l'existence d'une cause primordiale à l'existence de l'univers (cause que l'on nomme dieu pour plus de facilité). et il me paraît insoutenable que l'univers soit apparu du néant. il est forcément, à mon entendement, apparu de quelque chose d'autre. le néant étant l'inexistence absolue de quoi que ce soit, une cause est forcément à l'origine de tout. et si je pense que cette cause en est une qui soit intelligente et volontaire, cela ne fait pas de moi un religieux ni un fanatique, mais un croyant par la raison.

DIHYIA c'est plutôt l'agrumentation qui est bizarre, à moins que tu nous prennes pour des citrons :smile2: :smile2: :smile2: c'est une plaisanterie bien sûr!

c'est pour ça que les curés ont une robe noire, c'est pour paraître plus blancs encore :). et que les lamas en ont une orange, pour paraître plus jaunes. maintenant comme l'habit ne fait pas le moine, la couleur ne fait pas l'homme non plus.

je le redis, je ne suis pas athée, je crois en un principe duquel tout vient. mais je pense qu'un athée est une personne libre de conscience qui n'a pas besoin d'un dieu pour avoir une morale et suivre des principes vertueux. à l'inverse un religieux n'a pas forcément le monopole de la morale et de la vertu.

:D

on interdirait les religions que les choses ne changeraient pas pour autant. le problème de fond n'est pas la religion mais la connerie humaine, mais surtout un problème d'ignorance. car l'ignorance rend l'humain con au possible. mon ami albert le disait souvent : "il n'y a que deux choses d'infinies dans l'univers, l'univers lui-même et la connerie humaine... quoi que je doute en ce qui concerne la première."

oui, et que l'univers soit le grand livre, le seul livre que dieu ait écrit, et dans lequel nous devrions tout apprendre (histoire, lois et commandement, etc.)

hé ben là mon ami..... je ne peux te répondre avec certitude. selon les croyants, la réponse est oui.