Doïna

Franchement, on aurait l'air malin dans un monde rendu à l'anarchie. Qu'est-ce que tu t'imagines, que les gens vivraient d'amour et d'eau fraîche ? Pas bien longtemps en tout cas !

Moi je paye des impôts et je ne m'en fous pas de savoir que Fillon rémunère sa femme et ses gosses pour des coups de main (distribution de tracts, chercher de la documentation, etc., voire rien !) avec l'argent du contribuable. Je retiendrais que Le Roux a déjà quitté son poste et vient d'être remplacé suite à son affaire qui vient d'éclater. Fillon est toujours là. Cela en dit long sur la différence de mentalité d'un parti à l'autre.

Ce que je crains chez Fillon, ce ne sont pas les costumes qu'on lui offre, ce sont les influences qu'ont sur lui les gros bonnets du médef, auxquels il voue son projet présidentiel : les grands patrons actionnaires du cac40 comptant bien sur lui pour faire sauter certains verrous qui confèrent à notre société son humanité mais représentent autant de freins à leurs profits (protection des salariés, des chômeurs, des démunis, de l'environnement, couverture de la sécurité sociale, encadrement des tarifications par l'Etat, etc.). Cela dit, ces fameux costumes lui ont été offerts par une figure maître de la Françafrique, je n'y vois rien d'autre que le geste d'un gros bonnet caressant son favori.

Pourquoi me parler de ça, de toute façon je voterai Hamon. Cela ne veut pas dire que j'approuve tout ce qu'il dit, cela veut dire que la plupart des points de son programme sont ceux qui me conviennent le mieux. Ne pas voter, c'est plutôt défaitiste, en quoi est-ce une solution ? A la rigueur voter blanc : un bulletin vierge dans l'enveloppe, c'est comptabilisé. Ah oui, c'est vrai que toi, tu es anarchiste. Sauf qu'en situation d'anarchie, les humains les plus forts font leur place de chefs parmi les humains les plus faibles en employant la brutalité, et tout repart à zéro. Donc, tant qu'à avoir une figure dominante, autant que ce soit dans les règles d'un scrutin.

Ce qu'a fait Leroux, c'est plutôt fort de café. Le PNF va s'occuper de lui ! Preuve que le PNF ne s'en prend pas qu'à la droite ! Vous verrez : tôt ou tard, un politique se fera condamner pour l'emploi en cours d'assistants parlementaires qui sont morts depuis vingt ans.

Hamon n'a cité personne en disant ça durant le débat. Macron s'est senti visé, il l'a fait savoir, mais Fillon, bien que demeurant silencieux, a dû se sentir visé encore plus puisqu'il a tout le médef et ses lobbys derrière lui, plus les lobbies catho & Manif pour tous. A tel point que si je disais tout le mal que je pense de lui comme je le fais sur ce forum, mais au milieu d'un buffet du médef, je suis sûre qu'on me réduirait en charpie sur place. Personnellement, je ne me soucie pas trop de Macron parce que son programme est soft. C'est Fillon qui m'inquiète. En lisant son programme, il faut penser aux intérêts des grands patrons actionnaires qui le soutiennent. Par exemple Total, qui doit se frotter les mains à l'idée d'une ouverture au gaz de schiste, ou même tous les autres qui pourront exploiter les salariés jusqu'à l'os.

Pas forcément : accepter un don ne veut pas dire se laisser acheter.

Carla Bruni n'est pas employée par LVMH. Maintenant, on pourrait s'attarder sur ce qu'il y a de douteux : LVMH a-t-il fait du lobbyisme avec Sarko, etc.

En parlant de lobbying : l'ex-patron d'AXA -Henri de Castries-, Patrick Pouyané (Total), Denis Ranque (Airbus), Denis Payre (fondateur de Kiala), Pierre Danon (ancien patron de British Telecom et de Numéricâble), Alain Afflelou (l'opticien), Arnaud de Montlaur (banquier bien implanté dans les finances)*, sont des gros bonnets qui soutiennent Fillon, et il serait bon de comparer leurs intérêts avec son programme, on se dirait : bon sang, mais c'est bien sûr ! On pourrait encore parler du lobby catho et puis de la Manif pour tous... Pas étonnant qu'en parlant de lobby, il a fait comme s'il n'avait rien entendu et s'est mis à regarder les mouches ! Fillon le chouchou de Pierre Gattaz. Hamon, comme donateur important, il a l'épouse du réalisateur Costa-Gavras.* Il aime la culture et la culture l'aime...

Valls est celui qui a déclenché le 49.3 plusieurs fois pour faire passer la loi El Khomri sans vote ! Donc cela revient à ce que je disais : si Hamon a été choisi, c'est parce que, précisément, lui était contre cette loi travail et qu'il prévoit de la supprimer (hormis la garantie jeune et l'extension numérique). Bernard Arnault c'est LVMH, cela se rapporte à madame Hamon, pas à Hamon lui-même. C'est du grand n'importe quoi cette fixette sur sa femme ! A lire certains, c'est pire que si elle était pestiférée. Elle fait ce qu'elle veut de son côté, ce n'est pas elle qui se présente aux présidentielles, que je sache. Du temps de mon grand-père, on avait des idées bien arrêtées sur ce que devait être l'épouse idéale d'un président de la République, un héritage de la monarchie sans doute. Tu ne crois pas qu'il serait temps de passer à autre chose ? Tiens, si t'as besoin de choux gras : Bernard Arnault était l'un des principaux témoins au mariage de Nicolas Sarkozy avec Carla Bruni... Tu t'en fous ? Moi aussi, tout comme je me fous que madame Hamon soit du groupe LVMH. Et même si madame Hamon mettait de l'argent dans la tirelire de campagne de monsieur Hamon, ça aussi serait sans importance : il ne s'agirait pas de l'argent fauché dans la caisse public mais de celui qu'elle a gagné, et cela n'est pas une preuve de lobbying ! Ou alors, chaque fois qu'elle ferait un don à quelqu'un, une association, un club privé... qu'elle offrirait une cravate à son homme, tiens pendant qu'on y est, ou un même costume, il faudrait le considérer comme du lobbying parce qu'elle travaille pour LVMH. En tout cas, Pierre Gattaz, n'aime pas du tout Benoit Hamon, et personne dans le médef ne lui a offert de costumes (même pas de chez Kiabi). Donc quel intérêt pour des grandes boîtes de faire du lobbying le concernant ?

Et pourquoi ils étaient anti-Valls à ton avis ?!!!!

La loi El Khomri s'est passée de votes puisqu'elle a été adoptée par 49.3, c'est-à-dire qu'elle est passée de force. Hamon faisait alors parti des frondeurs, ceux qui s'y opposaient. Et il y était toujours opposé lors de la campagne de la primaire des gauches, d'où son succès.

C'est précisément ce que tu es en train de faire. Tes propos me rappellent à certains égards ceux d'Ahmadinejad quand il trouvait Carla Bruni indigne d'être première dame parce que son président de mari ne l'avait pas eu vierge et que plein d'autres avaient couché avec avant lui. Tu voudrais peut-être qu'on en revienne à ça : Ci-dessus, madame Coty servant la soupe à son époux, le président René Coty

Cela me choque mais si Fillon ne vaut pas mieux et que son programme est le seul vraiment anti-social (celui de MLP ne l'étant vraiment que pour les étrangers, ce qui est commun à bien des pays de par le monde) pourquoi faire passer Fillon pour un enfant de cœur devant elle ? Il faut se méfier de lui aussi, et même encore davantage parce que lui cache complètement son jeu. Jugez-en son programme (dont j'ai posté le lien maintes fois) comparé à ses beaux discours !

Question lobbysme, inutile de dire que Fillon est le candidat lobbyiste par excellence puisque soutenu en tous les sens du terme par le grand patronat ! C'est le candidat du grand patronat et des grands actionnaires, pas celui des Français.

Celui-là, je ne le connais pas. En l'occurrence, Hamon est contre la loi El Khomri. Il s'y est opposé depuis le début, ce qui lui a valu le qualificatif de "frondeur". Dans son projet, il ne souhaite en conserver que le bon : la garantie jeune et l'extension numérique. Pour le reste, sa femme est ce qu'elle est et il a le droit de l'aimer telle qu'elle est, sans qu'on lui impute ce qu'elle est. Si elle a envie de voter pour quelqu'un d'autre que son mari, elle en aura même parfaitement le droit, l'isoloir c'est fait pour ça ! Moi quand je vote, je vote pour qui je veux et mon conjoint n'a rien à dire ! Et c'est pareil pour lui. Si j'ai envie de faire un chèque à un mouvement pour lequel il n'adhère pas, il n'a rien à dire non plus : c'est mon pognon, je l'ai gagné, j'en fais ce que je veux, et c'est réciproque ! On ne va pas se faire la tronche pour autant. On ne va pas arrêter de s'aimer pour autant. L'épouse soumise à son mari qui vote pour qui son mari lui dit de voter et qui l'accompagne dans ses choix politiques, c'est révolu. Fillon, c'est différent : comment accepter qu'il rémunère sa famille pour des services rendus avec l'argent du contribuable ? Cessez donc d'être de mauvaise foi. Fillon a rédigé un livre qu'il a vendu et dont il a récolté les bénéfices. Sa fille l'a aidé en ce sens. De quel droit vient-il piocher dans la caisse publique pour lui filer de l'argent de poche après ?!!!!

La différence, c'est qu'il s'agit du métier de sa femme, pas du sien. C'est sa femme mais ce n'est pas lui, c'est un être à part, pas sa propriété : elle fait donc ce qu'elle veut, elle pourrait même être le bras droit de Marine Le Pen que cela n'y changerait rien. C'est cela que vous ne comprenez pas : on n'est plus du temps où l'épouse devait dire tout pareil que son mari, étant sa propriété, et le suivre partout comme un petit chien. La femme de Hamon pourrait même être Macron lui-même qu'il faudrait continuer à les distinguer comme deux êtres distincts, parfaitement libres de mener leur propre politique chacun de leur côté ! En revanche, Fillon a fait preuve de népotisme, il a surtout rémunéré avec l'argent du contribuable des proches pour des tâches qui relèvent du service rendu. Par exemple sa fille, pour l'avoir aidé à rédiger un livre qu'il allait vendre pour son compte. En ce cas c'était de sa propre poche qu'il aurait dû la payer mais pas avec l'argent de nos impôts ! On pourrait encore parler de ses enfants, étudiants en droit mais payés -toujours avec notre argent- pour du travail d'avocats, ce qu'ils n'étaient pas encore. Et puis d'un travail jamais accompli par sa femme, pourtant rémunérée grassement pour cela. Arrêtez donc de tout mélanger !

J'ai suivi ce débat. Il y avait de la tension dès le départ, il y a eu de longues prises de bec pendant, qui faisaient qu'on ne comprenait plus rien : une volière à perruches ! Fillon s'est comporté tel un faux-cul -sans surprise- regardant voler les mouches quand Mélenchon fustigeait la corruption en haut, et aussi quand Hamon a abordé l'influence des lobbys sur certains candidats, ce à quoi seul Macron a réagi. Après ça, le Morose a même eu l'audace de se gausser des programmes des autres (si ce n'est Mélenchon qu'il ne tenait pas trop à attaquer vraisemblablement) et même quand Marine Le Pen, à juste titre, a dit que les mutuelles feraient faire 8 milliards d'économie à leurs clients si elles ne faisaient pas autant de publicités, ce qu'il fallait interdire. Morose n'a rien dit des innombrables mesures anti-sociales de son programme. Chaque fois que Mélenchon attaquait cela, il ne pipait mot, prenant l'air de quelqu'un qui n'y touche pas. Quel hypocrite ! Fillon s'est également très mal conduit avec les quelques journalistes accourus le micro à la main pour lui poser une question au passage avant et après le débat, les foudroyant du regard et faisant une embardée pour les éviter comme s'ils avaient la peste. Quel manque de classe ! C'était d'un tel contraste avec le costume porté !

Oui, je disais ça parce que les critiques et non-intentions de voter se concentrent sur MLP toujours présentée comme la bête à abattre, et même contre Fillon. Pourtant, à part le fait qu'elle veuille sortir de l'Europe pour rendre à la France sa souveraineté et la préférence nationale au détriment des étrangers, qu'est-ce qui fait "extrême droite" dans son projet ? Rien ! C'est un programme de loin plus soft que celui de Fillon (Fillon voulant par exemple supprimer lui aussi l'AME mais ne le disant jamais trop fort). MLP, au moins, ne parle pas "d'assistanat", ne compte pas s'acharner sur les sans emploi. Elle respecte cette frange de la population que Fillon a bien l'intention de piétiner. Alors ceux qui voteraient pour ce mec-là pour se donner bonne conscience face à MLP, laissez-moi rire !

Bien agressifs, ces pro-Fillon Un étudiant de 19 ans s'est rendu, le 9 mars, à un meeting de François Fillon, à Micropolis (Besançon). A la fin de la réunion publique, le jeune homme a refusé de se lever pendant l'hymne national et a été tabassé par plusieurs hommes. Bien agressifs, haineux, et vulgaires même ! Cela promet (en cas d'élection du Morose, cela va de soi). Voyez un peu : Vas-y, te gène pas ! La modération fera le reste, cela nous fera de l'air frais. Je crois qu'il ne faut pas regretter les gens qui s'emballent quand on n'est pas de leur avis au point d'en devenir agressifs, menaçants, grossiers... bas en somme. Cela pourrit le débat. N'êtes-vous pas de mon avis, Frunobulax ?

La firme Monsanto s'inquiète depuis 1999 des risques sanitaires de son produit round-up Dans le cadre d’une action intentée contre Monsanto, la justice fédérale américaine a déclassifié, jeudi 16 mars, plus de 250 pages de correspondance interne de la firme agrochimique montrant que cette dernière s’inquiétait sérieusement, dès 1999, du potentiel mutagène du glyphosate, principe actif de son produit phare, le Roundup, et molécule phytosanitaire la plus utilisée au monde. (...) Ces documents internes de la firme de Saint Louis (Missouri) ont été rendus publics dans le cadre d’une action collective portée devant une cour fédérale de Californie par plusieurs centaines de travailleurs agricoles touchés par un lymphome non hodgkinien (un cancer du sang). S’appuyant sur un avis rendu en mars 2015 par le Centre international de recherche sur le cancer (CIRC), les plaignants attribuent leur maladie au contact prolongé avec l’herbicide commercialisé par Monsanto. (Article entier : cliquer sur lien)

Je ne te répondrai pas mieux que Frunobulax ! Que tu remettes en question les compétences de Hamon dans les postes cités te regardes. Aucune preuve solide d'emplois fictifs ou de détournement d'argent public qui plus est. Pénélope, c'est autre chose : elle a carrément rien foutu, son dossier à l'assemblée était vide, des gens censés bosser avec elle ne la voyait jamais... Si, elle a distribué des tracts, écrit des petites notes de lecture pour un bouquin qu'elle avait à lire tous les deux mois (et encore !). Les enfants Fillon, c'est pareil : ils étaient encore étudiants en droit quand ils étaient rémunérés en tant qu'avocats, et puis ils ont encore été rémunérés au titre d'assistants parlementaires pour des tâches qui relevaient du coup de main : chercher de la docu, aider à rédiger un livre qui a permis à papa de s'en foutre encore plein les fouilles. Cela crève les yeux : être payé avec l'argent du contribuable pour un livre rapportant des bénéfices à son auteur, ce n'est pas légal. Enfin, on sait : ce sont tous les journaux qui l'on rapporté, même les très sérieux comme Le Monde, cela change de tes articles Médiapart à la noix de coco ! Médiapart, ah ah, le "nouveau concept d'infos" d'Edwy Plenel consistant à attirer le chaland par l'intox, l'exagération et la propagande... Et après tout ça, ce type fait la morale, il exige des sacrifices ! Moi je dirai aux électeurs de bien réfléchir avant de voter pour lui en sachant que peu de Français seront épargnés par les sacrifices exigés !

Puis avec ça, avec tout le bien qu'il souhaite aux gens ce Fillon, on va quand même pas le plaindre qu'il se soit fait rouler dans le goudron et les plumes en punition de ses canailleries !

Mais bien sûr : toi t'es un cador, tu es né avec la science infuse, et moi je sais rien, je vaux rien ! Bah continue à te ridiculiser en prenant tes sources dans des torchons à intox, moi je voulais juste te rendre service.

Honnêtement, oui : je me réjouis que cette affaire ait éclaté si cela peut éviter à la France d'avoir un président pareil ! Parce que moi, ce qui me gène, c'est son programme, mais comme il s'agit d'un pavé de 377 pages que personne ne se donne la peine de lire, tout le monde préférant se contenter de ses beaux discours où ça parle de châteaux, de Clémenceau, de Jeanne d'Arc, si un scandale peut le mettre dans d'assez sales draps pour l'empêcher de devenir le plus haut fonctionnaire du pays, c'est tant mieux ! ça évitera bien des problèmes !