Doïna

Comme beaucoup de Français, tu préfères des capitalistes égoïstes : C'est dingue de décrier le revenu universel, un concept beaucoup ancien que Hamon, et qui permettrait plus d'équité. Une étude a révélé que, entre 2009 et 2016, les entreprises du cac40 ont reversé 67 % de leurs bénéfices à leurs actionnaires, ne consacrant que 27,3 % à l'investissement et ne laissant que 5,3 % de miettes aux salariés. Alors qu'il aurait été possible d'augmenter de 2.000 € par an les salariés sur la même période ! Ce qui aurait eu le mérite de relancer l'économie, dépendante du pouvoir d'achat des citoyens. En parallèle, des Français soumis, fanatisés contre l'assistanat et qui ont peur de se faire du bien, préférant toujours élire le bâton pour se faire rosser plutôt que quelqu'un prêt à lutter contre ces inégalités. Il faut dire que, pendant la campagne électorale, Pierre Gattaz et compagnie ont eu leur mot à dire, et ils ne s'en sont pas gênés, mettant en garde à grands coups de vade retro satanas contre le candidat Hamon, mais encourageant à voter pour cet escroc de Fillon qui voulaient exploiter le peuple, et bien entendu le chouchou Macron baragouinant comme eux (start up, gna gna gna) ce qui n'est pas très démocratique. De quel droit ces gens peuvent se permettre des ingérences dans les campagnes électorales ?!!! Et les Français qui les croient et qui suivent ! Quand comprendront-ils qu'on leur ment ?

Les bénéficiaires du RSA ne sont pas libres, ils doivent pointer à pôle emploi.

Et tu peux nous expliquer de quelle façon on peut en profiter de trop en France ? Nan parce qu'avant d'obtenir il faut être en mesure de justifier : avis d'impôts, justificatif bancaire, de la caf, et tout le tralala ! Les seuls qui parviennent réellement à abuser des système font partie du monde politique ou de la sphère du grand patronat, plus les patrons qui embauchent au noir (fréquent sur les chantiers pour citer un exemple). Aussi les bourgeoises qui emploient des boniches non déclarées, et bien souvent les maltraitent en prime, ça aussi ça manque pas.

Darmanin trouve qu'il y a trop d'aides sociales en France ? Pas étonnant de la part de quelqu'un qui exige des fellations quand des personnes en difficulté viennent lui demander un logement hlm. Vraiment le type qui estime qu'on ne doit rien avoir sans rien voyez !

C'est pas bien de se moquer du monde avec ça parce que : 1) Pour se payer des actions ou des obligations, ou même placer sur des comptes ordinaires en banque (livret X, ...) il faut déjà avoir de l'argent pour le faire, ce qui n'est pas possible quand on ne parvient plus à boucler ses fins de mois et qu'on est dans le rouge passé le 25, si ce n'est avant, ce qui est le cas de beaucoup de chômeurs et même de salariés (chez qui l'argent mis de côté repart bien souvent dans les factures d'eau ou de gaz semestrielles ou l'assurance annuelle pour le logement et l'automobile). 2) Pour ne pas faire d'erreur il faut pouvoir s'offrir les conseils d'un expert avec des compétences que le petit banquier du coin n'a pas. 3) Si on fait des placements conséquents en bourse, il faut avoir du temps à y consacrer faute d'avoir des pions pour suivre tout ça à sa place. 4) Les grosses boîtes proposant des actions en général rentables ne les cèderont pas au tout venant, vu que ce sont quand même des titres de propriété. Il faut être de leur club des nantis, être au-dessus du plafond de verre (bien épais et bien solide !). 5) En cas de défaillance du placement quel qu'il soit, le nanti s'en remet, le salarié ou le chômeur non. Il y a bien des placements sécurisés mais il faut pouvoir assurer le long terme, ce qui renvoie au 1). 6) Quand les gens sont incités à placer en bourse à l'échelle nationale par le biais d'un battage médiatique, de la pub, c'est que ça va foirer et qu'on invite tout le monde à y aller de sa poche pour limiter les pots cassés.

Allez SushBar, pas la peine de faire ton ronflant avec tes connaissances en finances pour chercher à nous faire croire que tout est normal. Saint Thomas disait "L'argent ne fait pas de petits". C'est excessif à mon goût, dépassé sûrement. N'empêche, l'usure prend trop le pas sur ce qui est dans l'intérêt de notre société actuelle. Quelques sources qui feront peut-être réfléchir : Article pour les intéressés Cf + autres articles... Tu ne me fais pas rire, c'est tout.

Non parce que ça sort totalement de ma logique (si tu as suivi depuis ma première intervention, c'est donc une tentative de digression de ta part). Pour moi les navigants d'Air France ont des avantages ? Très bien pour eux. Si les payes étaient réajustées ils en auraient encore plus (voir mon post sur l'inégalité des répartitions de revenus à l'échelle sociale). Pourquoi dire de ceux-ci ou même des cheminots qu'ils abusent du système ? C'est une ineptie, ou alors autant dire que chaque fois qu'un état ou une profession apporte un avantage il y a abus (j'ai cité les enseignants avec leurs deux mois de vacances et les bénéficiaires d'aides sociales). Les seuls abuseurs sont ces actionnaires du cac40 : les revenus devraient être équitablement partagés soit un tiers pour les actionnaires, un tiers pour l'investissement et un tiers pour les salaires. Moi j'en dis que les actionnaires se porteraient très bien avec 15 ou 20 %, on garderait 30 % pour l'investissement et 50 % pour le pouvoir d'achat des salariés, ce qui permettrait à l'économie de décoller. Au lieu de cela la société devient complètement folle, avec des modestes qui se bouffent entre eux, lorgnant sur les avantages des uns et des autres, un gouvernement rognant jusque aux aides, et puis les quelques actionnaires qui se gavent toujours plus (on est en droit de se poser des questions sur ce point : mais dans quel but ? Leur cupidité vire décidemment à la pathologie, sans oublier les placements off shore). Et ce sont des gens comme toi qui entretiennent l'absurdité d'une telle société. Je viens de lire tes réponses à Pheldwyn, il semblerait que pour toi seuls les risques pris par les actionnaires du cac40 méritent des récompenses hors normes, alors qu'ils ne prennent pas autant de risques que cela en bons connaisseurs de la bourse qu'ils sont. Il semblerait qu'à tes yeux seuls les entrepreneurs aient du mérite comme si une société pouvait ne se composer que d'entrepreneurs. Je te cite quand tu dis par exemple : Il faut... Il faut... Yaka... Mais alors, qui te soignerait quand tu es malade ou blessé ? Qui viendrait à ton secours en cas d'incendie ? Qui enseignerait à tes enfants ? Qui fabriquerait ton pain quotidien ? (etc.) Les pompiers, les infirmières, les cheminots, les artisans, etc. sans oublier les chômeurs, victimes d'un système inique, vaudraient-ils moins que les actionnaires du cac40 ? Il y aurait donc d'un côté quelques uns dont la vie pèserait plus lourd que celle du commun des mortels parce qu'ils achètent des actions ? Tu taxes d'incohérents à tout va mais n'as-tu pas l'impression que c'est toi l'incohérent ?!

Qu'est-ce que cela m'apporterait de connaître les avantages du personnel d'Air France ? Dans un post précédent je dis qu'on est toujours le privilégié de quelqu'un (si tu as suivi), dans un autre post je parle des vrais privilégiés qui sont les actionnaires du cac40 et qui ont perçu plus des deux tiers des bénéfices depuis 2009 (cf) au détriment de l'investissement et des salariés, dont les revenus auraient augmenté de 14.000 euros sur cette période (soit plus de 2.000 €/an/employé), et toi tu me diriges vers les avantages du personnel navigant chez Air France comme si je devais m'y intéresser ! Il serait temps d'arrêter de se focaliser sur les avantages des uns ou des autres pour oser regarder vers ceux de quelques privilégiés qui abusent trop de ce système, aspirent à en abuser encore plus et sont responsables de tous ces déséquilibres dans notre société. On n'en reparlera. Quand la réforme aura été appliquée on en reparlera.

Excellente idée !

Les gens ne s'intéressent pas aux raisons qui poussent les cheminots et d'autres à manifester. On se demande pourquoi tant de venin d'ailleurs : quand les gens ne disent pas du mal des cheminots, ils en disent des fonctionnaires, ou des salariés grévistes du privé comme ceux d'Air France, ou bien des chômeurs... Enfin bref le mépris ou la haine suivent toujours la même trajectoire d'individu du peuple à individu du peuple. Jamais vers les vrais responsables de nos maux d'ordre économique, à savoir le grand actionnariat qui se gave des deux tiers des revenus au détriment de l'investissement et des employés. Au contraire, envers eux les gens ont plutôt tendance à s'amollir dans une béatitude totalement insensée. A peine s'ils ne leur élèvent pas des temples.

Réforme de la SNCF : le gouvernement fait preuve d'amateurisme Le gouvernement a choisi une tactique de guerre éclair pour changer les choses de façon assez forte : statut de la société, dette, concurrence… Or, il n’est pas le maître des horloges dans cette matière. Pour l’ouverture à la concurrence, il faut signer une convention collective, cela prend un an et demi à deux ans. Par ailleurs, on dit que la SNCF coûte trop cher, mais le Premier ministre est en train de distribuer les milliards. Il a dit que la reprise de la dette serait substantielle. Au prochain rendez-vous, le 25 mai, il va être obligé d’aligner 30 milliards au moins. (Suite sur lien) La téléphonie c'est pas cadeau. On a le choix entre des forfaits qui coûtent cher, et des abonnements limités avantageux si l'on ne dépasse pas un certain nombre d'heures, mais comme en général on va au-delà ça ne l'est plus. En vrai il faut tenir compte du passage du franc à l'euro : si on convertit nos factures de téléphonie/internet en francs et qu'on les compare avec des factures du temps du franc on se rend compte combien ces services sont chers en réalité.

Qui veut la peau de la SNCF

Ingérence des lobbys phytosanitaires à l'Assemblée nationale : le coup de gueule de Delphine BATHO La députée des Deux-Sèvres accuse les industries phytosanitaires d'avoir eu accès à son amendement demandant l'interdiction du glyphosate "90 heures avant" les députés. L'UIPP, qui regroupe notamment Bayer et Monsanto, a "accédé à des informations qui sont dans la base de données interne à l'Assemblée nationale à un stade des procédures qui ne permet pas du tout que ces informations soient publiques", a expliqué mercredi sur Franceinfo l'ancienne élue PS qui doit prendre la présidence de Génération écologie en septembre. Suite & source

On sait que la dette de la SNCF prend racine dans les années 80, quand la France entière se réjouissait de ce progrès que représentait le TGV, ce pour quoi l'Etat a refusé de mettre la main à la poche, bien que cela concerne le service public et la modernisation du pays. Depuis cette dette n'a cessé d'augmenter, une trentaine de milliers d'emplois de cheminots ont été supprimés, tout cela pour avoir recours à de la sous-traitance derrière laquelle les cheminots doivent repasser constamment faute de qualité du travail. Encore une fois tu te focalises sur les avantages liés au boulot de cheminots, mais jamais un mot sur la cupidité des actionnaires derrière Macron ? Finalement Macron a trahi son pays : il ne révélait pas toutes ses intentions pendant sa campagne, ou alors en disait très peu. Il a mis les électeurs en confiance. Maintenant le cheval de Troie des grands patrons actionnaires est à l'Elysée, la curée peut commencer !

Justement cette grève est motivée par beaucoup de choses, et davantage que ce que tu nommes se cramponner à des régimes spéciaux obsolètes. Pour la suite, tu peux déjà lire l'article que j'ai mis en lien plus haut (vers La Tribune au sujet des Britanniques réclamant à corps et à cris la re-nationalisation de leurs chemins de fer) et puis regarder ce qui se passe autour de toi : la privatisation des télécoms, de l'énergie et autres n'a jamais fait baisser les prix. Voir cet article : nos factures d'énergie ont augmenté de 50 % en sept ans !

Je reviens sur ce terme : privilégiés. Bien souvent, dans vos posts, il n'est plus question des cheminots mais de "privilégiés". Sauf qu'on est tous le privilégié de quelqu'un à ce rythme-là : ceux qui ont des bonus mais exercent des tâches pénibles et/ou dangereuses, les profs qui ont deux mois de vacances, les employés de bureau qui font essentiellement travailler le cerveau et sont toujours assis, les pauvres qui ont droit à des aides, les médecins qui gagnent bien leur vie et sont respectés, etc. Au lieu de se jalouser entre gens du peuple, de lorgner sur ce qui ne représente que des petits plus et non pas des "privilèges", il serait temps d'oser regarder les vrais privilégiés, qui ne sont pas très nombreux en France mais engloutissent plus des deux tiers des pépettes au détriment de tout le restant de la société. C'est pour ces vrais privilégiés que Macron veut vendre la SNCF, pour qu'ils l'achètent et fassent leur beurre avec, ce qui n'ira pas dans le sens d'un progrès, faut pas se faire d'illusion. Les privatisations n'ont jamais amélioré la qualité des services et n'ont jamais fait baisser les prix.

Les cheminots ne devraient pas se défendre selon toi ? Si Macron va au bout de ses objectifs les usagers n'ont pas fini de baisser leur froc et d'une autre façon, avec des billets toujours plus chers, des gares toujours plus vides d'agents si ce n'est définitivement abandonnées, et des retards qui ne pourront que se multiplier, le réseau étant partagé entre différentes sociétés se coordonnant moins efficacement que lorsque tout ressortait du même organisme. Donc la grève ce serait bien que les usagers la reconsidèrent au lieu de s'en tenir à l'effet immédiat du désagrément et arrêtent de dire que les cheminots font ça pour les embêter. Les cheminots sont embêtés aussi d'avoir à faire la grève : cela représente des salaires en moins, l'organisation de manifs, du stress, des incertitudes... N'allez pas croire que c'est pour eux une partie d'amusement.

Sur quoi te bases-tu pour déduire cela ? Est-ce une réflexion à chaud, comme celles sortant la plupart du temps de la bouche d'un usager embêté par la grève sans s'être renseigné un minimum sur ses objectifs ? Il est question de vendre la SNCF pour rembourser une dette sur le dos des cheminots, et les usagers en pâtiront évidemment ! Déjà les tarifs vont augmenter à vitesse grand V, ensuite on va encore avoir des gares en moins, ou alors celles qui vivoteront paraîtront bien vides avec des machines pour remplacer les agents aux guichets, soit moins de facilité, moins de sécurité. Dans un pays touristique s'il en est, ce n'est pas franchement une bonne idée, d'autant plus que le train c'est un moyen de transport de loin moins polluant que ceux de la route, à l'heure où la société toute entière devrait faire de la protection de l'environnement son premier souci. Au mois de janvier les Britanniques sont descendus dans la rue pour réclamer la re-nationalisation de leurs chemins de fer, mécontents de leur privatisation. Tu devrais lire cet article afin d'avoir une idée de ce qui attend les Français et autres visiteurs du pays si Macron va au bout de réformes, toujours si bien attentionnées pour ses potes du cac40. Les cheminots n'en ont pas rien à foutre, mais que voudrais-tu qu'ils fassent ? Qu'ils baissent leur froc en criant merci Macron ?

Il faut rappeler au passage que, depuis 2009, plus des deux tiers des bénéfices réalisés ont été reversés sous forme de dividendes aux actionnaires du cac40, ne laissant que 27,3 % à l'investissement et 5,3 % aux salariés. La France est ainsi le pays au monde où les entreprises cotées en bourse reversent la plus grande part de leurs bénéfices en dividendes aux actionnaires. C'est aussi deux fois plus que dans les années 2000 où les entreprises ne versaient pas plus de 30% de leurs bénéfices à leurs actionnaires. Engie est la championne toute catégorie en ayant reversé aux actionnaires sous forme de dividendes, trois fois le montant deses bénéfices réalisés sur la période 2009-2016. En 2016, les entreprises du CAC 40 ont ainsi reversé près de 15 fois plus de bénéfices à leurs actionnaires (sous forme de dividendes) qu'à leurs salariés (sous forme d'intéressement et participation). Si elles avaient choisi de maintenir en 2016 le même niveau de dividendes qu'en 2009 et d'augmenter la rémunération des employés plutôt que celle des actionnaires, l'ensemble des travailleurs du CAC 40 dans le monde auraient pu voir leurs revenus augmenter en moyenne d'au moins 14 000 euros sur la période, soit plus de 2 000 euros par an et par employé. (Enquête Oxfam) Par conséquent, ne pas se réjouir trop vite des mesures prises pour serrer (encore !) la ceinture du chômeur. Osez regarder d'où vient la fuite, en vrai !

Macron est pire en ce que Trump s'est toujours présenté tel qu'il était, tandis que Macron ne tenait pas le même discours qu'actuellement durant sa campagne. Ce qui fait de lui le cheval de Troie des grands actionnaires. Il fait n'importe quoi : il offre des cadeaux aux nantis et prend des mesures qui coûtent de l'argent à tout le monde (exemple le service national d'un mois qui va coûter des milliards et accaparer du temps à une armée qui a déjà fort à faire avec le terrorisme et la sécurité du pays) et puis après, il prétexte les problèmes financiers pour se tourner vers les poches des gagne-petit et durcit la chasse aux chômeurs, alors que dans l'intérêt de notre économie, au contraire il devrait tout faire pour augmenter leur pouvoir d'achat. Ce sont des abrutis comme lui qui sont en train de foutre l'Europe unie par terre : cette union ardemment souhaitée dans un but de paix est livrée en pâture aux grands patrons actionnaires au détriment des classes moyennes et défavorisées qui, peu à peu, se tournent vers des partis nationalistes. Aussi, il existe trop de citoyens pas finauds, parce que des politiques de droite leur désignent des boucs émissaires, ils ne cherchent pas ailleurs, et cela devient obsessionnel : dès qu'ils ont l'occasion de l'ouvrir c'est pour puter sur les chômeurs, les handicapés, les étudiants, qu'ils ne se gênent même plus d'appeler les "parasites", ce qui est on ne peut plus honteux pour désigner des êtres humains. Vraiment, ça fout la gerbe.

"J'en connais un..." ; ça commence toujours comme ça : ils en connaissent un de leur voisinage, mais juste de vue, et d'après ce qu'ils voient ils en déduisent que ceci ou cela, par conséquent ce ne peut être qu'un parasite (un terme cher aux nazis en leur temps, sans vouloir tomber dans les bras de Godwin), alors qu'en vérité ils ne connaissent rien de la vie de la personne qu'ils dénoncent, avec cette promptitude à la délation qui est le propre de la graine de collabos. Et ce "un" que tu connais de vue, qui te dit qu'un handicap psychique (et donc invisible) ne l'empêche pas de travailler ? Qui te dit qu'il n'a pas un problème cardiaque, d'où la nécessité de pratiquer la piscine et le Qi Gong ? Son dossier MDPH n'a plus de secret pour toi ? Tu as mis le nez dedans, tu faisais partie de la commission d'attribution, tu es médecin ? Tu peux serrer la main à d'autres aigris du lot dans ce topic, qui connaissent mais seulement de vue un ou une qui aurait eu droit à ceci ou cela et puis qui lorgnent depuis leur fenêtre pour en tirer des déductions à la sauvette. Un comportement totalement immature de gamin jaloux du bonbon que l'autre a eu mais pas lui. Décidemment on ne peut plus être tranquille en France de nos jours : les murs ont des yeux et des oreilles !

Aucun rapport entre les deux. Ils veulent faire des économies financières, ils n'ont qu'à taper là où il y a de l'argent et non pas regarder du côté des étudiants, personnes âgées ou handicapées. Jusqu'à présent Macron a fait des cadeaux à des gens qui pouvaient s'en passer, s'il y avait des économies à faire il fallait se garder de tels cadeaux. Si le rôle de la MDPH est de proposer des formations aux personnes handicapées, cet organisme n'a pas forcément les moyens de leur fournir cette possibilité. En outre, dans une société où les patrons ont tendance à rechercher le mouton à cinq pattes... Faire comme eux ? Euh, j'y tiens pas nan : eux et moi nous n'avons pas les mêmes valeurs ! Le but de ma citation c'était surtout de rappeler que politiques et gros du cac40, soit les plus prompts à accuser ce qu'ils nomment les "assistés" sont encore les plus assistés de tous.

Le rapport avec ceux-là ? C'est récurrent chez ces castes de réclamer toujours plus, de se faire prendre la main dans le pot de confiture, d'avoir le culot de faucher des œuvres d'art à l'Elysée ou ailleurs, de se gaver en parachutes dorés... Rien que les gros patrons du cac40 qui font vivre le pays sous la menace de délocaliser leurs boîtes alors que c'est déjà ce qu'ils font, en plus des placements off shore. Il faut garder en mémoire le temps où Gattaz s'exhibait avec un badge 1 millions d'emplois, lesquels n'ont jamais été créés malgré la baisse des charges sociales au travers du cice. On peut aussi causer très longuement d'assistés tels que Juppé, Guéant, Fillon mari et femme, Wauquiez avec sa retraite dorée pour deux mois au conseil d'Etat... Il existe des topics là-dessus et des articles dans Wikipédia et dans la presse si cela vous intéresse.

Mouai, genre les politiques, les Gattaz, etc. ? Darmanin inclus qui vous demandera même une petite pipe avec.