Doïna

Bah, disons que je ne compte pas me déconstruire, me trouvant très bien comme je suis, en suivant au moins une bonne résolution par an, qui fait que je me bonifie avec l'âge, comme les grands vins. Et comme, cela dit, je n'aime pas avoir à interpréter moi-même les phrases incomplètes de quelqu'un qui n'a pas le courage d'écrire ses phrases en entier, je te suggère de placer des mots en lieu et place de tes pointillés, ça ferait moins faux-cul.

Mais à part ça, je ne minimise rien du tout, selon moi Quatennens et Bayou doivent sortir de la politique. Pour finir, à tous ceux qui prétendent que les Nupes sont des donneurs de leçon, que dire des Républicains, de Nicolas Dupont-Aignan, et d'autres à droite : eux ne sont pas des donneurs de leçons, peut-être ? Toujours en train de fustiger ce qu'ils nomment avec mépris l'assistanat alors qu'eux ne se gênent pas pour envoyer les pattes dans le pot de confiture et s'auto-augmenter quand ils sont élus. Si donneurs de leçons il y a, ce n'est pas à gauche qu'il faut regarder, je crois.

Tu n'aimes pas les gens de gauche, tu n'aimes pas les gens de gauche, c'est ton droit et je m'en fiche totalement. Par contre, pourrais-tu reformuler cette suite de mots : "Là...vous tentez de minimiser...comme le peuvent le faire..."

C'est faux, concernant Quatennens j'ai parlé de faute et autres ; cf. mes interventions dans le topic concerné : Chacun pourra y constater que je ne soutiens pas les individus qui font des choses comme ça, peu importe le bord politique. Parce que, précisément, des choses comme ça peuvent être le fait d'individus de n'importe quel bord politique, je m'étonne seulement que les forumeurs qui se revendiquent de droite ou même du centre en fassent des caisses sur les affaires Quatennens et Bayou alors qu'on ne les entend pas quand ça vient de politiques d'autres bords. Toi-même, @sush'bar, tu parles de "pourris" comme si c'était tout le panier qui était à jeter pour deux pommes gâtées qui se trouvaient dedans, quand, pour ma part, je dis : ces deux-là ont fauté ? Virons-les ! Ils n'ont plus rien à faire dans la Nupes, ils n'ont plus leur place dans le monde politique, mais cela n'empêche pas les idéaux et valeurs de gauche d'exister, cela ne doit pas remettre en question l'existence de la Nupes. Eh oui, ne t'en déplaises : deux militants doivent disparaître, le mouvement doit rester !

Dans les partis de la droite, ils ne se font pas tant de mouron chaque fois que ce genre d'affaires se produit parmi eux. En tout cas, je n'ai pas souvenance que les affaires Georges Tronc, Christophe Arend, Benoît Simian, Gilles LeGendre et tant d'autres, aient autant été décriées et que les médias aient parlé "d'affaires qui mettent dans la tourmente" ces partis restés de marbre.

Je n'ai pas dit que ce qu'avait fait Gargamel excusait ce qu'a fait Quatennens, j'ai dit que Quatennens reconnaissait piteusement sa faute tandis que Gargamel niait les siennes mais avec l'attitude jouissive d'un chien qui se roule dans la merde. Après, c'est sûr que Céline Quatennens fait mieux de divorcer, parce que la violence conjugale ça commence par une baffe et un jour c'est un coup de poing dans la gueule.

Elle est passée devant les juges elle aussi, après je t'avouerai que j'ai décroché tellement j'en avais marre de leurs crapuleuses sottises, de toute façon ces gens-là s'en sortent toujours à peu près bien, avec du sursis ou un bracelet à la patte.

C'est vrai, Lénine n'aimait pas les lumpenprolétaires qui, selon lui, confortait les nantis dans leur mépris du pauvre. Il les accusait de servir le capitalisme.

Au commencement, elle a cru son mari qui lui disait que c'était normal de faire ça quand on était l'épouse d'un élu, et puis avec le temps elle y a pris goût.

On notera quand même qu'A. Quatennens regrette publiquement sa faute et se met en retrait de son propre chef, tandis que Zemmour se contente de rétorquer à ses victimes que ce sera leur parole contre la sienne outre qu'il pousse la goujaterie à encourager le harcèlement sexuel. Après, libres à chacun de faire la comparaison entre ces deux hommes, mais nul ne pourra nier que leurs attitudes face à la faute est en totale opposition : d'un côté celui qui avoue et se met en retrait avec humilité, d'un autre celui qui s'étale avec gloriole et se contrefiche des victimes sans manifester aucun remords. Fillon n'a jamais frappé sa femme, il l'a juste embarqué dans ses magouilles. Quel mari exemplaire !

C'est pas une erreur c'est une faute.

Oui, mais bon, la machette et la conduite aléatoire, c'est pas dans l'exercice des fonctions non plus (quoique la conduite aléatoire, ça c'est déjà vu pour des agents de police). Et donc me concernant vers la fin des années 80, on causait encore de choses comme ça dans les années 90, puis les années 2000. Cette année il y a eu les scandales orpéa, korian, plus les crèches people & babies.

En tout cas, ces derniers temps, c'était ni un coup des pompiers, ni un coup des ambulanciers. Sans que ce soit systémique, faut avouer qu'il y a des flics qui ont la gâchette facile.

Science sans conscience n'est que ruine de l'âme. Et pour en revenir à la fin de vie, à mon adolescence, en rendant visite à un proche, dans une chambre du service, une vieille femme sanglée par les bras, la taille et les jambes à son lit n'arrêtait pas de hurler : "Laissez-moi sortir ! Laissez-moi sortir !". Les infirmières allaient et venaient dans le couloir mais ne la calculaient pas, je me suis permise de leur demander pourquoi elles ne détachaient pas cette dame, elles m'ont répondu que c'était pour qu'elle ne s'échappe pas. Dans l'état où elle était, à l'âge qu'elle avait, je ne crois pas qu'elle aurait été bien loin, et d'ailleurs elle était en train de passer puisqu'elle est décédé quelques heures après. Plus tard, mais j'étais encore toute jeune adolescente, toujours en rendant visite à un quelqu'un, son fils a constaté que l'hospice était un mouroir de bas étage, avec des draps sales et déchirés, des vieillards abandonnés comme des objets, des chambres à plusieurs lits où ça puait la pisse, des soins expédiés, de la nourriture immonde. Le type a furieusement retiré sa mère de là.

Alors pourquoi est-ce devenu une affaire d'Etat ? Soit l'Etat est fou, soit c'est toi qui ne veut pas entendre.

Ce n'est peut-être pas une généralité mais cela fait longtemps que les scandales s'enchaînent concernant des maisons de retraite indignes, donc, si ce n'est évidemment pas une généralité, c'est une réalité. Tu peux dire ce que tu veux, invoquer ce que tu veux, cela ne changera rien au fait que c'est une réalité qui n'est plus un secret, les scandales ayant éclaté dans la presse.

Tu es peut-être le seul à n'avoir pas compris le sens de cette phrase pourtant si simple. Alors je vais l'expliquer autrement : dans un Ehpad, il y a toujours des gens qui travaillent, mais est-ce que le pensionnaire se sentira entouré si ces gens s'occupent de lui dans la précipitation, ne le regardant même pas dans les yeux, ne prenant même pas le temps de lui adresser un mot à lui en particulier, le genre d'attentions qui sont autant de rayons de soleil dans une journée, en dehors des consignes pour leur faciliter la tâche -"Il faut avaler, l'autre pensionnaire attend pour manger aussi" ; "Levez le bras pour que je passe le gant de toilette", etc.-. Même les animaux dans les zoos ne peuvent se contenter d'être froidement nourris. Il ne s'agit pas là d'une solitude physique, mais d'une solitude morale, la solitude du cœur. C'est bizarre que tu ne puisses pas comprendre.

J'emploie toujours des termes tels que "certains", "on", "si", "un"... pour justement nuancer mes propos et ne pas tomber dans la généralité. Il faut se concentrer sur ce que j'écris exactement sinon on passe à côté de la vraie signification.

Faux...tu es pleine de certitudes Ah oui ? Parce que, selon toi, c'est une certitude erronée que de penser cela ? Ou bien me suis-je mal exprimée, voulant dire que dans certains ehpad, les contacts entre personnel et pensionnaires se limitent à des gestes à la limite de la brutalité pour faire manger le plus vite possible, pour changer les couches le moins possible et le plus rapidement possible, etc. ? Le personnel en sous-nombre ne pouvant tout assurer correctement. Alors je persiste et je signe : oui, se retrouver en ehpad fait peur à beaucoup de personnes âgées en perte d'autonomie parce qu'elles craignent d'y être négligées et d'y souffrir ; oui, l'individualisme dans notre société est une nuisance et contraire à notre nature humaine. D'accord, il existe des associations, des amicales, des parcs... toutes sortes d'endroits pour se rencontrer et sympathiser, mais si ça se limite à de la causette et qu'à la fin c'est chacun chez soi, plus personne se connait, ça ne rime pas à grand-chose. C'est une nouvelle forme d'amitié qui sonne creux : on n'est ami qu'avec soi-même mais on a besoin des autres pour se renvoyer l'amour de soi, comme si on jouait au tennis contre un mur.

Une personne âgée peut avoir besoin de recourir à l'assistanat, c'est un fait, mais rien de honteux là-dedans, c'est la vie. Ce qui est blâmable, c'est l'individualisme qui fait de la vieillesse un enfer, d'une part, et d'autre part le traitement réservé aux personnes âgées qui ont le malheur de tomber dans certains Ehpads.

C'est sûr, mais ce à quoi fait écho le témoignage de cette dame, c'est que notre société ne progresse pas en ce qui concerne la fin de vie : même une personne sans enfant, totalement seule, devrait opter pour la maison de retraite sans crainte et avec confiance, avec la certitude d'y bénéficier d'une vieillesse digne, confortable, régulièrement éclairée par des moments joyeux. Au lieu de cela, de plus en plus de gens songent au suicide plutôt que d'être traités comme de la matière première, leurs toilettes et leurs repas froidement expédiés par des employés qui n'ont pas le temps de tout faire, sans parler de la vacuité des heures qui passent sans la moindre attention de quiconque. Alors tu me cites des ehpads de l'est parisien, j'espère que ce n'est pas le genre d'endroits réservés aux très riches, quoique la presse ait largement dénoncé des ehpads aux tarifs très élevés où les petits vieux étaient honteusement négligés.

Dans un ehpad où on ne prend pas soin de toi, tu es seul quand même.

C'est certain, mais si c'est pour en chier est-ce que c'est intéressant ?

Bonjour, Aujourd’hui, certains Français partent à l’étranger pour mettre fin à leurs jours, comme Clémence, qui se rendra prochainement en Suisse pour son suicide assisté. «Je me trouvais absolument seule, mon mari était décédé depuis quatre ans, j’étais sans enfant et sans famille proche, a-t-elle expliqué. J’avais eu l’occasion d’assister et d’accompagner des gens qui ont eu en France une mort terrible et je ne me voyais pas du tout finir en maison de retraite où personne ne viendrait me voir». Article entier On craint naturellement la mort mais on préfère encore se rendre à elle prématurément plutôt que de passer par la case maison de retraite et subir la solitude dans ses vieux jours, n'est-ce pas révélateur que quelque chose cloche dans notre société ?

Si cette femme a été victime de violences conjugales, c'est une plainte qu'elle aurait dû déposer, pas une main courante. De toute façon, si A. Quatennens est innocent ou que la plainte est infondée, il s'en tirera blanc comme neige, mais s'il est prouvé qu'il a commis des violences sur sa compagne, il sera puni et ce sera tout à fait normal. Je ne comprends pas ces personnes conscientes d'avoir subi des violences conjugales qui se refusent à déposer plainte bien qu'étant malgré tout capables d'entrer dans un commissariat pour une main courante, sauf bien entendu quand ce sont les policiers qui ne veulent pas en branler une et refusent de prendre la plainte.