casdenor

Oui, tu as raison. Il y a des personnes que ça va engrainer. Mais... ce ne seront pas des personnes sans soucis. Ce seront des personnes avec un malaise de base. Et franchement, je préfère voir une personne qui se taillade la peau qu'une personne qui finit alcoolique à 17ans, le premier n'ayant pas de véritables séquelles à long terme. (ah, et au passage, je baigne (haha) dans le milieu de la scarification depuis un bail, la personne qui "s'est scarifié et s'est tué par erreur" est un mythe complet. Même ceux qui essayent de se buter à la scarification n'y arrive pas souvent ( la méthode est merdique) alors les accidents sont très rares) Alors... oui, encore une fois, ça peut donner envie. Mais ça ne donnera pas "envie" à quelqu'un qui va bien. Et si ça peut en entraîner, ce qui est triste, toute personne qui va mal et trouve un moyen pourri d'aller mieux va en entraîner d'autres. TCA, drogues, alcool, AM, TSWTF, tout ça fonctionne pareillement. Parce que tu ne le vois pas avec les yeux d'une personne qui a vécu ça. Elle parle d'un moyen de contrôle. Qu'est-ce que c'est que ce trait ? Un truc au feutre. Une forme de combat. Le représenter, en donner une apparence matérielle pour ne pas le faire. Le désir de se buter est là. Et pourtant la personne le poste. Ce n'est pas pour dire butez-vous, et ceux qui vont se buter de cette manière suite à ce message n'existent pas. Je ne plaisante pas en employant une généralité, ce que je ne fais quasiment jamais. Cette page est marquée "contre la mutilation". Le simple terme est très clair. C'est une page faite pour que ces personnes se soutiennent. Oui, moi aussi j'ai des moments où un sourcil se lève. Et puis je me rappelle que j'ai eu 13ans, je me rappelle de personnes qui ont été dans cette situation... et s'en sont sortis. Pas grâce à des psys, pas grâce à des médocs, mais principalement parce qu'ils avaient un endroit où ils ne se sentaient plus seuls, et un endroit où ils pouvaient venir gueuler quand ils ne savaient plus quoi faire; Cette page fait sans doute parti de ces endroits pour ces ados/adultes. Ados vu les messages. Ce que j'invite à considérer, c'est que ce n'est pas "de la demande d'attention d'enfant gâtés". C'est l'expression d'un malaise.

Bien sur que non, c'est un fort, pourquoi s'intéresserait-il aux faibles ? Il préfère les écraser, ce sont des merdes.

Curieusement, je peux te dire l'exact inverse. Pas du tout, internet reste séparé de la réalité, c'est un excellent moyen de déposer ses peurs. Nouveau préjugé: les TCAs se soignent comme le SIDA. Non. Les TCAs ne sont pas un truc qui "se soigne" comme une maladie physique. l'écoute, l'attention, le partage, sont extrêmement utiles. Facebook est mauvais pour la société ? Ouais, donc en fait, tu es en plein dans l'idéologie, pas du tout dans les faits. Encore une fois, c'est facile de se dire que ce sont des idiotes qui ne comprennent rien à la vie. C'est plus complexe de comprendre qu'on est face à un véritable malaise, et que le monde ne se divise pas entre "gens qui se soignent" et "gens qui sont des merdes à mépriser". La vie est plus complexe que ça. Le mépris dont tu fais preuve est destructeur. Complètement. Et c'est ce genre de mépris qui fait mal. Parce que c'est le même qui fait que certains parents envoient leur gosse chez le psy pour "qu'il les soigne" comme s'il suffisait de quelques médocs, et ça y est, pouf, tout va bien. Ces pages facebook sont utiles pour certaines personnes. Croire que la scarification est un acte banal qui révèle simplement l'envie d'avoir de l'attention, ce n'est pas connaître le problème. Croire que ça n'aide personne, c'est ne pas connaître le problème. Le problème est le manque d'écoute avant tout. Le jugement... typiquement, en fait, ce que tu fais. Oh, je ne dis pas que tu es aussi destructeur que l'autre charlou là qui est la plaie de l'humanité; le genre de mec responsables de plus de morts qu'il n'en a même idée, mais qui dormira tranquillement avec la satisfaction d'être quelqu'un de fort face à des faibles parce qu'au final il préfère démolir les autres que se démolir soi-même. Mais tu n'aides pas. Tu n'aimes pas ce genre de pages ? Passe à côté. Laisse d'autres essayer de s'en sortir. On ne combat pas la souffrance en plantant un couteau dans la plaie.

Je n'ai pas besoin de savoir quoique ce soit de toi. Je te juge sur ce que tu écris. Et ce que tu écris, c'est de la merde en barre, des propos qui sont exactement la raison pour laquelle ce monde est merdique, parce qu'ils sont la violence quotidiennes des individus les uns envers les autres, l'incapacité à réfléchir et à penser l'autre, la seule considération du rejet sous prétexte soit qu'on ne connaît pas, soit qu'on a pris dans la gueule et qu'on a décidé qu'être un connard c'était une méthode de survie. Ouais, je préfère me ranger du côté des personnes qui se blessent que du côté des personnes qui blessent les autres.

Ce qui est complètement débile et immature c'est de raisonner comme toi, et tu es en passe de devenir l'everest de la connerie avec ce genre de propos. Va jouer dans ton bac à sable gamin, c'est pas parce que la vie t'a cogné et que tu réagis en salaud que c'est une meilleure façon de vivre que ceux qui ne cherchent pas à démolir les autres.

@Charlou1 Ce sont des gens comme toi qui ont fait de ce monde un monde de brute et de méchanceté comme tu dis. Ce sont des gens comme toi qui causent des milliers de morts chaque année, sans se retourner car ce ne sont, au final, que des statistiques. Ce sont des gens comme toi qui ne font aucune différence, ne rendent pas ce monde meilleur, mais au contraire, le laissent couler dans sa merde. Je vous emmerde les blasés. Je vous emmerde les jugeants et les bien-pensants, ceux qui veulent expliquer aux autres qu'ils n'ont pas de raison valables de vouloir mourir, ceux qui veulent venir donner des conseils du haut de leur mépris de merde. Je vous emmerde parce que vous êtes exactement ce qui fait que ce monde n'avance pas. Vous, la masse qui ne bouge pas parce que "c'est comme ça" ou "ça ne changera jamais", supportés encore plus par ceux qui considèrent ça logique et acceptable. Allez vous faire foutre. Non, je ne ferai pas la différence dans ce monde. Mais si je fais la différence pour une seule personne, ça vaudra cent fois la merde que des mecs comme vous répandez sur le sol. La lie de l'humanité n'a pas besoin de continuer de me parler, je ferai mon chemin sans me soucier de ses bonnes paroles puantes. _________________________ Une personne sur toutes les autres. T'inquiète, il n'y a pas qu'elle, j'en suis convaincu. Ce genre de critique, il y avait les mêmes concernant les forums d'entraide sur le net. Guess what ? Je connais un paquet de personnes qui ne seraient plus là sans eux. Bah... c'est logique. Sur internet personne ne sait que tu es un chat comme dirait le même. Bah vu ce que tu en dis ici, j'imagine bien ce que t'as pu dire, qui est sans doute extrêmement insultant. Je doute que tes propos aient été là pour les aider, curieusement.

Moi j'ai une sur cinq selon les sites que je trouve. Mais oui, ça fait un paquet. (et entre 1/6 et 1/4 des femmes)

Premier préjugé: un suicidaire ne le dit à personne FAUX. La majorité des personnes qui se sont suicidées ont envoyés des signaux d'alertes auparavant ou ont fait des tentatives de suicides. Ce préjugé est l'un des pires qui soit, car justement, il fait croire qu'il faut se désintéresser des personnes déclarant ouvertement vouloir mourir, alors même que, si elles ne sont pas la population la plus à risque, elles restent dans les populations à risques. Deuxième préjugé Dans cette page elles ne s'entraident pas. Faux. Lien message d'une fan qui indique que ça l'aide à ne pas faire de merde. Pourquoi ? Parce qu'elle remarque les autres. Parce que oui, savoir qu'on n'est pas seul, partager etc... est un très bon moyen de ne pas faire de merde. C'est le même principe qu'on trouve dans les groupes de paroles, étendus à l'Internet. Il ne faut jamais considérer que ce genre de pages n'aident pas. En fait, tu vois, toi tu pourrais aider via ce genre de page. Tu pourrais essayer de les écouter, de discuter avec, de comprendre ce qui se passe; Tu pourrais essayer de voir si les personnes sur cette page, tu n'en croises pas d'autres dans ta vie de tous les jours, avec les mêmes douleurs, les mêmes moments où elles lâchent prises. Et peut-être qu'en discutant sur cette page tu pourrais en aider certains. Seulement pour ça, il faut arrêter de considérer que ce n'est que de la demande d'attention. la demande d'attention seule n'existe quasiment jamais. Même les demandes d'attention malsaines sont révélatrices d'une malaise. Ça ne signifie pas qu'il faille juste venir faire tape-tape sur l'épaule, mais ça signifie qu'il faut, au minimum, ne pas enfoncer la personne, ne pas l'insulter, ne pas la violenter. Ce n'est pas en cognant sur quelqu'un qui va mal qu'il ira mieux. Et ce n'est certainement pas en le moquant ou en le méprisant. Si t'en as rien à faire de leur problème, essaie au moins de ne pas l'aggraver en agissant comme un salaud.

Tu ferais mieux de la fermer, et d'arrêter de juger des personnes du haut de ton mépris. Tu te moques d'un "prince en trop" ? Au cas où t'aurais pas compris, on a affaire à une gosse qui a des TCAs, une maladie qui conduit à la mort de pas mal d'adolescent|e|s et à des séquelles définitives chez bon nombre d'autres. Mais bon, c'est sur que c'est plus simple de lire le truc et de se marrer que de saisir le malaise qu'il y a derrière. Ce n'est pas "un prince en trop" qui est écrit, c'est "un prince en trop, X calories, culpabilité, punition". Tout ce que tu retiens, toi, c'est le début ? Putain réveille toi, c'est un putain de malaise extrêmement répandu dans notre société. Ça se montre ? Guess what, c'est peut-être une demande d'attention. Guess what ? En réagissant d'une telle manière tu enfonces des personnes qui vont mal. Yeah, gg, mec, c'est exactement ce dont elles ont besoin. Je suis sur que brusquement en se faisant insulter, les personnes vont se dire "oh fuck, je vais décider d'aller bien maintenant" Cette page est intitulée tous unis contre la mutilation. Ce n'est pas pour rien. Tu trouves ça ridicule ? Passe ton chemin et fous leur la paix. Tes propos sont à gerber. allez, hop, peut-être que tu comprendras le problème.

Bah oui, bashons des personnes qui se sentent mal et essaient de s'en sortir, allons donc. C'est la meilleure méthode pour aider quelqu'un: lui dire qu'il fait pitié et qu'il devrait juste arrêter de se sentir mal. Ce qui est pathétique ici, c'est ce sujet.

Bien, maintenant nous sommes d'accord. Il a fallu du temps. Pour reprendre le dernier point: le droit à l'avortement n'entre pas dans la libre disposition de son corps, j'indique ici pourquoi on ne peut pas changer les limites.

Faut avouer quand même que le système français fait qu'on voit les mécontents (manifs, pétitions) mais pas les autres. Quelque part, c'est un soucis.

Ce serait pas stupide de faire des manifs pour rappeler que les français ne sont pas tous "comme ça" en fait. Et il y en a eu que je sache. Le 1er février à Paris, avec le Strass notamment.

homophobie: la peur pour un homme d'être traité par un homme comme il traite les femmes.

poelevorde ftw. (ou la vision de la France par pas mal de pays, parce que franchement je ne compte plus les potes étrangers qui me disent "mais wtf ?")

Ce que j'essaie de faire comprendre c'est que si on est contre la gifle et qu'on utilise une punition qui "fait plus mal que la gifle", sérieux, c'est qu'on a loupé un truc.

Le terme hétérocentré étant une sorte de point godwin pour féministe on va espérer que Yop! saura passer au-dessus.

je n'arrive même pas à comprendre comment quelqu'un peut dire qu'une limite n'est pas une limite en fait. "le soleil n'est pas le soleil" wait... what ?

C'est quoi la différence entre la quenelle et la quenelle pacifique ?

C'est curieux que vos propres arguments ne soient pas applicables si on parle de la gifle.

Point 1: Tu peux remplacer la punition par la gifle et tu auras les mêmes propos tenus. Pourtant, ceux-là, tu les combats. Point 2: un jouet ça se remplace ? On doit pas avoir la même notion de "jouet préféré" je pense. Il y a un attachement qui va avec. Et la violence de la situation. De manière générale, personnellement, ce qui m'a le plus choqué dans mon enfance, c'était quand j'étais privé d'ordinateur pour avoir fait une connerie à rollers par exemple. Parce que je ne voyais aucun lien entre la punition et la faute, et que pour moi, ça signifiait que la punition était juste là pour me faire chier. Les punitions types gifles ou en liaison avec la faute, je les trouvais bien plus logique et acceptable que les autres. (d'ailleurs mes parents l'ont vite compris et ont appris à me punir toujours en relation avec l'erreur, vu que les autres punitions n'avaient strictement aucun effet sur moi)

Ta leçon est vachement moins drôle que d'aller visiter le musée de la création :cool:

"Va te faire foutre Alain, je t'ai rien fait !"

Ah oui le coup des dragons qui sont des dinosaures. Je l'avais déjà balancé sur le forum. Y a une vidéo dessus de personnes qui visitaient le musée de la création et avaient sorti ça. Je pensais qu'ils y avaient pensé tout seuls au moins mais apparemment même pas x')

Honnêtement, je pense que la fessée ou la gifle est bien moins cruelle que de briser le jouet préféré d'un enfant. @outofpaprika: sauf que justement, on se focalise tellement sur la gifle qu'on arrive à des punitions comme celle d'Evasive, ou à la considération qu'il y a "de meilleures punitions qui font bien plus mal qu'une gifle" et euh... wat ? 'fin... non. Si ça fait plus mal en quoi c'est meilleur ? oO