Constantinople

Comme je l'ai dit précédemment, seule la parole de dieu est immuable, intangible et inaltérable. lorsque Jésus par exemple nous annonce qu'il est "le chemin, la vérité, et la vie", c'est une vérité immuable.

Si on prends le commandement de Jésus d'aimer ses ennemis, cette messe peut être considérée comme une erreur, comme toute église a pu en connaitre au fil des siècles, quoi qu'elle ne recommande pas non plus un affrontement autre que spirituel avec ces "paiens". Quand Irénée écrit "contre les hérésies" il s'agit de lutter théologiquement contre elles, pas de demander aux chrétiens de s'en prendre aux gnostiques physiquement ! Mais la tolérance cesse d'être une vertu lorsqu'elle justifie le fait que certains prêchent, et pêchent, contre Jésus. En cela, par exemple, la décision de Jean Paul II d'embrasser un Coran, en apparence d'une grande tolérance, est une erreur encore plus manifeste, car il reconnait ainsi implicitement le Coran comme une religion révélée de dieu, alors que celle ci condamne on ne peut plus clairement les chrétiens comme mécréants. Autant demander aux catholiques de se convertir à l'Islam directement, on ira plus vite : D ! Je considère aussi par exemple l'infaillibilité papale comme une autre de ces erreurs. Beaucoup pensent aussi par exemple que la reconnaissance de l'assomption est une autre de ces erreur, car inscrite nulle par dans les évangiles. Cela s'explique facilement : Seule la parole de dieu est intemporelle, indestructible et inaltérable. Les décisions, textes, de n'importe quel pape ou n'importe quel père de l'église ne sont pas parole divine, mais humaines, fort heureusement. Humaines donc faillibles.

Il a demandé une referendum devant le peuple, et il à ensuite délibérément ignoré le résultat du vote. Mais certains continuent d'héroiser ce pathétique clown malgré tout qui a encore plus mit son pays dans la merde, si c'était possible. Si tu sais que tu n'as dans ta manche qu'un pitoyable bluff, tu ne fais pas croire monts et merveilles à ta population. Mais ce type aura eu une bonne vertu au fond :; Montrer que ce que clament les clowns d'etreme gauche type Mélencgon et Besancenot, une "autre europe" dans laquelle les allemands dépenseraient sans compter pour les pays du sud, en gardant ce même euro, est au mieux une vaste blague, au pire une vaste escroquerie pour duper les nigauds. Desormais, seuls les plus idéologiquement embrigadés continueront de croire en cette fable.

1) Tsiparas demande au peuple qui l'a élu son avis sur le marché que propose l'euro groupe 2) Le peuple le refuse 3) tsiparas accepte un marché encore plus dur que celui proposé dans le referendum. A moins qu'ils soit vraiment idiot, et qu'il pensait que le peuple en refusant pensait qu'il en voulait encore plus question reformes, c'est donc un menteur, pire, un traitre.

De non souveraineté et de non démocratie, quand un chef de gouvernement demande l'avis du peuple sans le respecter, c'est trahir le peuple. Tout bonnement. Ou alors vous etes en train de me raconter que Sarkozy était un héro lorsqu'il a ignoré le referendum de 2005, vous et Pheldwyn ?

La démocratie c'est le respect de la voix du peuple. C'est pas à Merkel de respecter un résultat de referendum qui se passe en Grèce, c'est à son gouvernement élu, qui lui même a organisé ce referendum. Rendre responsable Merkel de défendre son peuple avant le peuple Grec (encore qu'il faille rappeler que c'est elle qui donne de l'argent des allemands aux grecs hein, pas l'inverse), c'est pas de la naïveté, c'est de la science fiction. Rendre responsable Merkel de fouler la souveraineté grecque quand on vient de lui donnerl 'autorisation de le faire, c'est simplement mentir en essyant de rejeter la faute commise sur les autres. Celui qui accepte ce fonctionnement avec Cynisme, c'est Tsiparas et toute sa clique mélanchonienne. Je ne les crois pas assez idiots pour réellement croire que l'Euro dans sa mouture actuelle puisse donner lieu à une répartition d'une croissance allemande et des budgets équilibrés du nord, vers le sud. Pourtant ils continuent à s'abriter derrière une "autre Europe possible". Ce qui ne laisse qu'une possibilité : ce sont des clowns. La zone euro s'écroulera de toute manière. Si elle est incapable de se reformer pour un pays aussi petit que la gréce, qu'est ce qui se passera quand ce sera le tour de l'Italie, l'Espagne, sans même évoquer la France ? J'ai la conviction que l'Allemagne se prépare a une explosion tot ou tard de cette zone euro, en concertation avec les pays du nord et certain de l'est. Encore une fois, l'alignement quasi parfait de tous ces pays sur la position allemande durant la séquence grecque, c'est quand même trés troublant.

Qui réécrit l'histoire ? 1) Négocier agressivement en ayant comme carte dans la main que la mendicité, ce n'est pas preuve de bravoure, mais d'une naïveté idéologique hallucinante. Tsiparas à cru qu'il était dans une négociation type syndicat contre état. Son argmentaire sur une "autre europe" était du niveau des contes de fées mélanchoniens. C'est bien joli quand c'est pour raconter au peuple des bullshit mais là il parlait avec des grandes personnes, pour obtenir leur argent. Aucune bravoure là dedans, juste une parfaite stupidité. Et il sortira quand même de l'Euro c'est ça le pire. 2) Demander l'avis du peuple c'est toujours une bonne idée. A condition qu'on soit en mesure de respecter le vote quoi qu'il arrive. Tsiparas savait parfaitement qu'il avait 99 % de chance de ne pas pouvoir respecter le résultat, mais il a tenté ça comme un ultime coup de bluff pitoyable pour gagner un peu de temps et mettre un peu de pression sur l'euro groupe. Utiliser la vox populi pour ce but là, c'est minable. Au final, c'est le Résumé : dans toute cette affaire, Tsiaparas à été le dernier des minables.

Moisissure argumentative 10 : L’homme de paille (dite technique de l’épouvantail, ou strawman) Méthode : travestir la position de l’interlocuteur en une autre, plus facile à réfuter ou à ridiculiser.

Personne ne peut les empêcher sortir de l'euro et récupérer leur souveraineté.

Et ben Louise, c'est pas les potes de Mélanchon qui ont autorisé tout ça ? Remarque bien que perso, si la question est de privatiser la sncf et edf et de foutre dehors tous les fonctionnaires qui y bossent, ça me pose aucun souci le diktat Allemand.

Le courage de Syriza ? Ils ont prouvé une seule chose, c'est qu'ils étaient prêt à toutes les trahisons, toutes les compromissions, pour continuer à recevoir de maniérè massive de l'argent allemand. Il n'a eu dans sa mache qu'un gigantesque bluff qui n'avait aucune chance de marcher puisqu'il n'a rien préparé en amont pour préparer une sortie de l'euro, ou récupérer une souveraineté politique. Parce que faut pas perdre de vue que si il y à diktat, c'est bien parce que la Gréce mendie l'argent allemand puisqu'ils ne peuvent pas maintenir leur systéme à flot, quitte à subir toutes les injures et les vols du patrimoine de leur population. Syriza à litteralement collaboré avec l'Allemagne pour aider celle ci à se rembourser un minimum sur l'argent qu'elle allait perdre en gréce pour maintenir un systéme qui ne fonctionne pas, et garder un simulacre de pouvoir. Tsiparas est tout bonnement un traitre. Au delà de prendre l'argent aux autres pour se maintenir au pouvoir quitte à sacrifier ceux qui l'ont élu, il n'a aucune stratégie, aucune vision, aucune ambition. Le fils spirituel de Mélenchon quoi. Mais tout ce qu'il à gagné en échange de ces traitrises, c'est un peu de temps. La seule alternative au bout du chemin, c'est la sortie de la zone euro et au final, l'explosion de la zone euro. Puisque Syriza a prouvé qu'ils n'avaient pas l'ombre d'une demi cojones pour le faire, ce sera soit aube dorée, soit une dictature militaire qui le fera, de gré ou de force. L'Allemagne ne paiera pas indéfiniment pour les Grecs.Le soit disant "plans" de 80 milliards est une blague.

Je n'ai jamais prétendu qu'Israël était "meilleur", mais défendent leur intérêts, qui dans le cas présent, est la simple survie de la patrie. Le problème est que pour des raisons politico religieuse, l’annihilation d'Israël est un étendard pour l'iran et les organisations para militaires que cet état finance. Le GVT d'israël serait complétement idiot de ne pas se soucier du renforcement de cette puissance au niveau régional, de même qu'ils seraient stupides de ne pas constater le changement de politique américaine depuis l’élection d'Obama à leur égard. En cela le titre est idiot, puisque Israël est bel et bien menacé par l’Iran à court, moyen et long terme.

Enfin, la gréce n'est pas tenue de demander de l'argent à l'Allemagne en même temps.

Le hamas, le hezbollah, Isis, les roquettes, c'est pas psychologie magazine. Vivre aux contacts d'états arabes antisémites dont la seule cohérence idéologique est l'nnhihilation d'Israël, c'est forcément un souci pour le gvt Israëlien, ou alors, celui ci est complétement con et suicidaire.

Limite, ca pourrait sembler une stratégie. Le Pen pére à tellement de casseroles auprés de l'opinion publique qu'un tel affrontement ne peut que jouer en faveur de sa fille. mais ce serait surestimer l'intelligence politique de JM Le pen, je pense. Le souci est plus interne, evidemment, y'a de graves dissension entre la ligne fillipot qui a trés largement porté le parti sur sa gauche, et mis en avant un étatisme mélé de souverainisme, et les tendances profondes du parti. Pour l'instant, il tient sur le charisme de M Le Pen, et des succées éléctoraux. Mais tot ou tard, il y aura une recomposition politique, et l'ex ump et/ou le fn exploseront pour recréer une ligne politique d'une droite nationale type seguin.

Combien de temps on va devoir lire toutes ces bullshits ? 20 000 km. Grand comme une dizaine de Luxembourg. En gros, le plus petit pays du moyen orient. si on excepte les états artificiels tel le quatar, ou le koweit. Expansionnisme, Sans déconner.... Juste pour toi, petite dédicace :

Je dirais pas que c'est une comparaison judicieuse, par contre, Daladier claironnant qu'il avait sauvé la paix alors qu'interieurement, il savait trés bien qu'il avait juste gagné un peu de temps au prix d'avoir poigardé la Tchécoslovaquie dans le dos, ça me fait furieusement penser à Hollande claironnant qu'il a sauvé l'euro etc etc etc. Il serait temps de réaliser que cette mouture de l'Euro est une hérésie économique. Et il serait temps de réaliser que des pays comme l'Allemagne n'accepteront jamais aucune autre alternative. In n'y aura jamais de fédération. Il n'y aura jamais de répartition de croissance. Et ils n'accepteront jamais d'accepter de lier leur destin en partageant une gouvernance commune avec des pays comme la France qu'ils méprisent très, très profondément. Réveillez vous, enfin. Ca fait presque 10 ans qu'on vous le crie. Qu'est ce qui vous faut de plus que la séquence grecque pour le comprendre ? L'Allemagne prépare DÉJÀ l'explosion de l'euro. Ils savent que ca fera mal, mais ils ont choisi. Vous n'avez pas remarqué comme les pays du nord étaient remarquablement cohérents sur leurs positions communes, de même qu'une partie de l'europe de l'Est, pendant que d'autres comme la France étaient occupée à poignarder leurs voisins méditerranéens ? Une autre europe n'est PAS possible avec cet euro là. Jamais. Mélanchon comme tsiparas sont des clowns, de dangereux clowns si ils emmenent leurs populations avec eux. Tsiparas à commis une énorme erreur politique. Faire le bluff de la sortie de l'euro alors qu'au fond de lui, c'était le pire scénario envisageable. Demander un referendum sur les mesures en sachant pertinemment qu'au bout du bout, si le grexit était dans la balance, il céderait, c'était d'une stupidité sans bornes. Si vraiment il avait voulu lancer un bras de fer, il fallait se préparer en amont a une sortie de l'euro et montrer qu'il n'y avait pas de bluff. Posséder des missiles thermo nucléaires quand tout le monde sait pertinemment que jamais vous ne vous en servirez, ca vaut encore moins qu'un pistolet à eau.

Si on applique un calque politique entre les partis d'alors et d'aujourd'hui, le ps est ce qui collerait le mieux avec les radicaux qui étaient, grosso modo, le centre gauche. Si tu me dis que le ps d'aujourd'hui ressemble à la sfio de l'époque, j'aurais du mal à adhérer. Et Daladier était plus à gauche que François Hollande. Les radicaux étaient d'ailleurs dans le gvt du front populaire époque léon blum. Mais de toutefaçon, un mec ump aurait agit de la même maniére que notre flamby national, donc ma remarque n'était pas tant sur l'appartennance politique de daladier, mais sur le fait que des mecs clament avoir sauvé la paix en venant de poignarder la tchékoslovaquie pour faire plaisir aux allemands. Le cas est alors irrécupérable. Quand vous aurez enfin pigé que c'est la seule et unique europe avec cet euro là que vous pouvez avoir, et que tous les blaireaux types mélenchon racontent nawak à plein tube sans tenir compte des réalités...On s'appelle. On vient en tout cas d'avoir la preuve éclatante, et les danses de mélenchons avec les roulage de mécanique de tsiparas et son ministre marxiste ne les ont pas empéché de se mettre à quatre patte pantalon baissés devant la rigeur allemande. En France, le resultat serait exactement le même. Simple. Le mec a réussi aprés son referendum à avoir un accord" deux fois pire qu'auparavant. Tout ça parce qu'il a tenté un bluff sans etre capable une seconde de quitter la zone euro. Quand on vient négocier comme un mendiant avec l'allemagne, on est traité comme un mendiant. Quand en plus on se comporte devant l'Allemage comme un mendiant mauvais payeur et agressif, on en prends deux fois plus dans la gueule. Point barre. Tout le monde sait que cette zone euro n'est pas viable sur le long terme. Tout le monde sait que la grece n'a rien à foutre dans la zone euro. La seule et unique raison pour laquelle elle est restée c'est que vu sa taille, le cout pour la laisser dans sa merde n'est pas trop élever pour garder l'euro. Et c'est tout. Je n'arrive même pas à comprendre comment tsiparas n'a pas encore démissionné.

Le paralléle avec les accords de munich, hollande dans le role de daladier, merkel dans le role de vous savez qui, la gréce dans le role de la sacrifiéeTchécoslovaquie, est interressant à pousser. "on a sauvé la paix" disait l'ancetre du ps à l'époque. Remplacez paix par euro. Quand on a pas de marge de manœuvre et qu'on est prêt à toutes les traitrises envers son peuple pour mendier l'euro dans la main de l'Allemagne, on ne joue pas le barbot en bluffant sur un tapis à une table de poker pendant que ton adversaire joue aux échecs avec dix coups d'avance sur toi. J'espere que les français ont bien regardé Mélanchon et ses crétins d'extreme gauche comme clémentine autain, ou le patron du pc, faire la fête avec tsiparas en clamant je ne sais quelles balivernes sur "une autre europe". On les entends plus tellement aujourd'hui bizarrement. Pauvres blaireaux. Que les français retiennent bien là leçon : si vous votez pour des glands d'extreme fauche qui vivent leurs délires comme une réalité, vous allez vous fracasser contre un mur, avec eux. Je plains la gueule de bois que vont se taper les grecs dans les semaines à venir, en réalisant à quel point leur chef d'état les a mit dedans.

Quand on relit le titre de sujet après que Tsipras se soit mit à quatre pattes pour mendier le droit de rester dans l'euro, ça ferait presque sourire. Le produit des privatisation sera directement volé par le luxembourg. Des comissaires politiques dignes de l'URSS vont controler les lois qui vont passer au parlement. Les lois ne pourront pas passer sans l'accord préalable de l'eurogroupe, enfin l'Allemagne. C'est purement et simplement une dictature fasciste à visage découvert desormais, l'Europe. Tout le monde à perdu dans cette histoire. On a perdu 80 milliards de plus qu'on devra payer. Absolument aucun souci de fond n'est réglé puisqu'on a toujours une monnaie à taux de change équivalent entre pays qui n'ont aucun rapport entre eux, et sans politique économique commune. La gréce ne fera pas repartir son économie et va continuer de couler. L'Allemagne va pouvoir continuer à dicter sa loi, en profitant des avantages de l'euro pour son pays, tout en refusant une politique économique et donc une répartition de sa croissance à travers la zone euro. Mais flamby doit être content, l'euro est sauvé. Crétin.

Ça doit être le retournement de veste le plus rapide de l'histoire de tous les referendums, 2005 inclus. Au final, tout ça n'était qu'un minable coup de bluff. Fallait pas jouer au Poker sans avoir l'ouillage qui va avec, Mr Tsipras : les bollocks. Ironique finalement, que les sans dents soient trahis par des sans Cou***es.

D'accord avec le reste de votre post, mais là dessus les conséquences pour la zone euro et l'ue sont incalculable... 1°) Des banques trés importantes (comme la Deutshe Bank ou le Crédit Agricole) sont exposées de maniére massive dans la dette greque, et un défaut de paiement total serait sanglant...Surtout avec le fameux risque systémique dans lequel nous ont mis les fameux CDS qui pourrait, dans les scénarios les plus noir, provoquer une véritable explosion nucléaire en chaine. 2°) Si la Grèce sort de la zone euro, cela signifie que tout pays en difficulté économique et budgétaire peut être lâché par l'Allemagne : Or, l'un des seuls avantages de l'euro pour des pays comme la Gréce était les taux d'emprunt bas liés au fait que l’Allemagne garantissait in fine le remboursement des dettes. En soit c'est déja le début de ma fin de l'Euro, en quelque sorte, en tout cas sur cette forme là avec des pays si disparates économiquement. 3°) Si la gréce sort, et annule sa dette, il y aura une dévaluation massive de la monnaie gréque qui va faire trés mal aux épargnants, et qui va rendre plus chére la vie dans ce pays. Mais dans un deuxième temps il est inévitable que grâce à cette dévaluation, et au fait d'être libéré du poids du remboursement de la dette dans le budget, l'économie va forcément rebondir. Quelle autre leçon à en tirer que l'Euro est un poids pour certaines économies et qu'il est plus avantageux d'y vivre en dehors ?