Constantinople

Ça vous laisse une palette de choix assez large pour votre recherche vu le critère de sélection. Je vous conseille de vous y mettre dans tarder, il y à des urgences qu'il ne fait pas bon de faire attendre.

Il fallait bien que notre période d'accord parfait se termine à un moment. Je reconnais que j'ai bien aimé la premiére saison, c'était franchement bien foutu et novateur, et parlait assez bien mine de rien des hypocrisies féminines de manière ludique. Si un mec tenait des propos semblables à ce qu'on voit dans la série sur des femmes, je crois qu'il se ferait traiter très rapidement de machiste misogyne sans autre forme de procès. Un peu comme GOT d'ailleurs, si un mec tenait des discours et des principes semblable à certaines choses vues dans la série, il tomberait sous les pierres par les anti fascistes primaire. Mais bizarrement, là ils aiment. Amusant.

Les évolutions postérieures n'étaient pas forcément prévues à la base de la série, cela n'est pas sans poser quelques problèmes de cohérence dans les personnages. On sent quand on force le trait pour rendre telle plus attachante, une autre plus rock'n'roll, etc. Pour ça que lorsque je tombe sur certains épisodes épars de saisons ultérieures, je ne suis pas mécontent d'avoir stoppé au cours de la 2. Je suis content de vous entendre dire que certains "non modernes" évitent ainsi d'être des proies ou des fainéants, voire des incapables. Vous voyez que vous alliez une modernité revendiquée avec des principes plus traditionnels plus discrets !

Je plaide coupable pour la maternité, encore que je ne misais que sur deux, mais pas pour le goût des hommes effacés...ce que je voyais de Linette en vous n'était pas sur le goût des hommes effacés mais la gestion des contradictions de la vie contemporaine. On parlait d'appréciation des personnages pas de penchants : Eddie n'a pas l'hypocrisie des autres desperate c'est en ça que je la préfère à une Gabrielle par exemple qui se tape le jardinier du voisinage pas assez âgé pour prétendre conduire la cabriolet que son patron qui lui serre la main avec le sourire et le paie bien a offert à son amante. Droiture nous disions donc. en terme d'attirance, il faudrait un melting pot. Le tempérament caliente et la féminité de Gabrielle, plus le physique, le côté maîtresse de maison de brie, la spontanéité légère de Susan. Dans l'absolu si on exclut les à côté de Gabrielle, ce serait une femme très seduisante. Ceci dit vous projetez sur moi une idéalisation à votre tour...je pourrais aimer la confortable toile tissée par une araignée plutôt que le défi permanent que propose une lionne pour ce que vous en savez. Un tom scavo en somme. Au fait si vous ne voyez pas en quoi une Eddie peut attirer la masculinité je vous suggère de bosser votre instinct masculin *sourire* Tact c'est un synonyme de savoir vivre. Mais ça n'exclue pas un brin de provoc bien dosée. Le dosage de quantifié au bon goût, et à l'esprit.

Tiens c'est marrant j'ai l'impression que lorsque vous dîtes qu'un point de vue est intéressant c'est pour mettre un pls derrière *sourire*. Pour ma défense je pense que l'arrière plan d'Eddie "cassos" à été développé plus tard. Je me souviens surtout du prédateur que rien n'arrête avec un goût en matière de caisse assez sur. Je crois que la chirurgie esthétique à un effet repoussoir radical pour moi, ceci explique peut-être cela concernant Susan/terry Sinon, si c'est une question de tact ou de modération, rien ne nous empêche de continuer le hs dans un cadre plus privé, respectueux de la charte.

Je n'ai jamais dit que certains points de cette tribunes étaient inexactes. Mais Ssi un mec plus costaud que vous vous mettais la main au cul dans le métro, voire son sexe, vous "volait un baiser", et vous poursuivait pendant 15 minutes dans une ruelle tard le soir en disant qu'il allait se taper votre joli petit cul, je suppose que vous comprendriez la nuance entre la liberté d'importuner dont seul le viol est la limite, et la liberté d'aborder une femme en respectant un minimum le bon gout et les civilités. Et vous ne le prendriez pas autant à la légère en ironisant sur les frotteuses. C'est bien le problème. entre l'agression sexuelle et la drague lourde, il y a toute une série de comportement qui posent problèmes et qui sont simplement insérés dans le droit d'importuner. Je trouve qu'une prise de conscience est nécessaire. Je vous rappelle qu'il y a quelques mois, la ministre pronait des trottoirs plus larges sur le sujet des femmes qui n'osaient plus passer dans certaines coins. Pour montrer le niveau du déni. Comme sur bien d'autre sujets, vous vivez encore dans votre imaginaire dans la France des 30 glorieuses. Des femmes qui à un moment ou un autre ont eu le flip de leur vie à cause de connards, des mains indésirables, voire d'autres parties du corps, ont cru qu'elles n'allaient pas passer le coin de la rue sans y avoir droit par toute la bande derrière elle, il y en a partout. Partout. Si on rajoute à ça les menaces de certains mecs refoulés, ou des ex qui viennent tambouriner à la porte à 2 heures du mat en gueuland d'ouvrir, la moindre des choses est de reconnaitre qu'il y a oui un problème de comportement.

C'est dans cet esprit que la personnage d'Eddie a été créé, comme une anti Susan, voire une anti Desperate. Mais j'ai pensé quand je l'ai vu que le miroir eddie / susan était intéressant, car au fond, Eddie est en réalité une susan en moins hypocrite. La différence est probablement que l'une a une gamine, intelligente qui plus est, et ça la pousse à ne pas se comporter n'importe comment. Dommage, sinon, c'est dans les HS que vous êtes meilleure, et plus stimulante. En outre je trouvais que l'idée de parler des types masculins et féminin, et des rapports hommes femme au travers d'objets telle quel des séries, ou des films pouvait être un HS des plus sympathique. J'ai quelques références coté vision masculine qui sont pas mal. Visionnage mitigé pour l'instant concernant GOT.

Vous savez, je fais partie de ces gens qui n'ont pas dépassé le stade phallique. Je ne supporte pas ces soit disant féministes qui veulent gommer l'altérité homme femme jusque dans la manière de draguer ou dans la manière de vivre sa sexualité, de vraies malades. Je réagis juste en tant qu'homme ne supportant pas certains comportements d'hommes faibles et non éduqués car tout simplement si j'en prenais un à se frotter, intimider, suivre en invectivant, etc, une proche, ça se finirait très mal liberté d'importuner ou pas. Très archaïquement phallique en somme. J'ajoute que dissocier sexualité homme femme et création me paraît étrange et que rossignol fait partie du problème PS de la solution.

Je l'ai déjà expliqué. Cette notion de liberté d'importuner est absurde et irréaliste. Si la seule limite à celle ci est le viol, ça veut dire que tout ce qui ne relève pas de celui ci ou de l'agression sexuelle relevé du droit d'importuner. Quid des frotteurs, des bandes invectivant en suivant, etc. Qui du droit de se sentir en sécurité qu'on porte une jupe très féminine ou quelque chose de sexy. Ça n'empêche pas qu'il y a des choses vraies dans cette tribune, mais ce "droit d'importuner" n'a pu être pondu que par des femmes n'ayant pas à prendre le métro au quotidien ou des rues pas très cool pour des femmes seules.

Et bien, effectivement, comme quoi il peut y avoir un décalage dans la perception, même si je ne pense pas que ce soit par "angélisme". Le côté latin et passionnel, rock'n'roll, artiste, maladroite et sportive pratiquante du yoga. Le perfectionnisme et l'intransigeance, l'exigeance de recrutement en terme de "directeur des ressources de couple", la droiture et l'exigeance envers soi en revanche est plus conforme aux impressions virtuelles. Ne vouloir faire les choses que soit même par goût des choses bien faites, c'est un poil vexant pour l'entourage par contre, vous savez ? Dans tous les cas pour exister pleinement aux côtés d'une personnalité aussi "pilier", qui aime rythmer ou que les choses soient faites à sa manière, le compagnon à intérêt à avoir une personnalité forte pour équilibrer le couple. Par contre pour quelques raisons je vous imaginais mère expérimentée et bossant même dans l'éducation. Et plus danseuse que aimant dessiner. Merci pour ce tableau complet et lucide, somme toute surprenant. Une palette peu banale. C'est mieux que mon "angélisme" finalement. Honnêtement aucune des Desperate ne m'a bien plus de toute façon. Linette est trop plan plan même si attachante, Gabrielle trop infidèle surtout, et même si son tempérament feminin et volcanique est des plus attractif pour un homme, un peu trop femme enfant. brie est trop dominatrice pour cadrer dans le conservatisme, quand à susan c'est plus physique ou irrationnel. Je préfère le tempérament de sa fille. Finalement ma préférence serait Eddie. Indépendante, intelligente, toujours en contrôle, qui sait se mettre en valeur, aime les belles choses, assume totalement sa personnalité et fait ce qu'il faut pour réaliser ses objectifs. Après mon visionnage est vieux et seulement d'une saison, si je regardais Aujourd'hui mes impressions seraient probablement différentes. Je viens de commencer game of thrones donc pas du tout le même univers, pas facile de replonger dedans. Enfin, fin du hs je suppose sauf à vouloir le poursuivre.

Ce n'est pas parce que je n'aime pas Deneuve que je dis ça, mais juste pour ce qui est dit dans la tribune. Elles ignorent allégrement les cas des femmes qui doivent prendre le métro, le RER, le bus, ou des rues peur fréquentables, et pour quoi ce n'est pas si évident de calmer les ardeurs de certains. Entre le viol, et la drague un peu lourde, il y a un monde qu'elles ne connaissent pas car elles n'ont pas à la fréquenter comme les françaises Lambdas. C'est pour ça que cette tribune est un brin énervante, même si je suis d’accord sur d'autres points avec celle ci...Mais juste il faut arrêter "l'ennemi de mon ennemi est mon ami" systématiquement sur ce forum pour gagner un peu de complexité sur ce genre de débats. Pour moi, les féministes qui veulent castrer le mâle car ca sexualité serait dangereuse sont ravagées du bulbe, mais il faut l'être aussi sacrément pour ignorer superbement les problèmes de harcèlement dans la vie quotidienne des française pour qui ça devient périeux de s'habiller ne serait ce qu'en jupe. J'essaie de tenir une ligne où le sujet du débat serait de ne pas laisser confisquer les positions par les féministes débiles d'un bord, ou les bourgeoises ignorant les soucis de la femme française contemporaine de l'autre. Ceci dit pour dire un mot sur votre tirade, si au final, depuis l'affaire Cantat, si je pense qu'à un certain stade je ne fais plus abstraction de la personnalité et des actes d'un auteur. J'ai changé là dessus. J'aime bien certains films de Polanski par exemple comme Ghost Writer, mais je ne peux plus faire abstraction du coté amateur d'adolescentes à peine pubères. Voltaire je n'ai jamais pu blairer ni ses écrits ni lui même alors c'est plus simple. Lire des auteurs et leur trouver une place dans sa bibliothéque, c'est quand même comme avoir des conversations avec eux, ils forment des configurations littéraires, comme le disait Machiavel dans une de ses lettres, du coup, il faut quand même choisir la meilleure compagnie. Il n'y aura pas de Michel foucault chez moi par exemple, bien que je reconnaisse un certain talent au niveau du style, mais le personnage et sa pensée est juste trop dégueulasse pour moi.

Oui, Eddie. Après ça fait un bail, et je n'ai vu que la premiére saison je crois, mais Linette c'est un peu la femme qui essaie de rendre cohérente les contradictions de la vie contemporaine...Être bonne professionnellement, mais aussi bonne mère, de même qu'avoir un couple qui marche bien. A la fois elle en a marre des gosses, et la vie de famille, à la fois elle en est fière et adore ça. Elle a un rapport ambigu à son mari aussi, d'un coté elle est araignée en voulant le rendre plus fiable, casanier, veillant au grain pour qu'il n'aille pas voir ailleurs, mais quand il devient ainsi, elle aimerait le voir plus héroïque, ou indépendant. A la fois elle a des principes finalement traditionnels dans l'éducation des mômes et la famille, mais elle est totalement moderne dans sa façon de vivre. Elle a une personnalité forte mais sait s'effacer pour laisser de la place à son mec. Celle qui est la moins dans les commérages, et le jugement d'autrui, mais quand même, qui regarde de temps en temps ne serait ce que pour se comparer. Bref c'est la seule qui rend cohérente toutes ses contradictions de par sa personnalité. Je ne vois pas trop la Gabrielle, l'Eddie ou la Brie en vous, et Susan, c'est le coté chirurgie esthétique pour rester jeune de l'actricequi cadre pas. Ab production j'ai percé le mystère il y a des années et des années de ça, dans une période de ma vie un peu "spéciale" il faut dire où je tombais dessus dans un état un peu second vers 2 3 heure du mat'. Les couleurs vives et psychédéliques des décors, les chemises bariolées, les boissons aux couleurs fluorescentes, les dialogues lunaires, les rires qui jaillissent aux moment incongrus, les crêpages de chignonsns enfantins mêlés à des histoires de drogues, viols, extorsions, détournements de mineurs...C'est juste un truc de drogués façon lsd ou champis, avec plein d'idées subversves masquées. Rien que le fait que les filles prennent TOUS les matins leur bain ensemble, en nuisette, en s'aspergeant d'eau....La relation malsaine de la petite annette adolescente et de son pseudo tuteur quadra... Enfin bon. Je n'irai pas plus loin.

Sans vouloir verser dans le hs, il s'agit souvent du passage vo vf ce qui est catastrophique. Vannes mal ou non traduite, décalage des rires, et décalage de son également entre voix françaises et rires. Vous visionnez Friends ou seinfield en vost et VF c'est complètement différent. La sitcom est un format particulier très américain aussi, mix entre une série et le théâtre de boulevard, ça ne collerait pas à Desperate. Après si vous faites référence à la période ab productions, là c'est sur...on touche au sublime. Mais ça ne répond pas à la question clé : êtes vous plutôt Linette, brie, Gabrielle, Susan, ou la blonde ? Je dirais Linette vu de loin.

Pas retrouvé la musique dont je parlais, mais c'est ce genre là : https://youtu.be/appISBu9hCA en plus pendant un bail, y'a plein de série qui ont copié sur ce thème artificiellement guilleret/mignon....Ca m'a rendu la série iinvisionnable.

Tiens, ça fait deux trois fois qu'on est d'accord sur des sujets différents. Bizarre.

Bah, moi je trouve que le coté connasse bourgeoise qui théorise les sexualité conquérante parce qu'elle aime la virilité qui va avec (ce qui n'est pas pour pour me déplaire, attention) mais dédaignant les femmes qui se coltinent un gros chauve de 40 ans en sueur qui se frottent contre elle dans le métro, où celles qui se font suivre dans la rue par une bande de racailles à coup d'invectives supposées être de la drague lourdingue en ayant jamais la certitude que non, non, ça ne va pas mal tourner, c'est un poil énervant. On aimerait la voir la Catherine Deneuve si elle se prenait une bonne main au cul pendant un trajet de RER, ou un sexe entre ses fesses, avec sa liberté d'importuner. Limite si elle se faisait traiter de connasse ou de salope, elle porterait plainte en se foutant total du droit de l'importuner. Et dieu sait que je ne suis pas féministe, que je partage une partie de ce qui est dit dans la tribune, et que cette volée de féministes qui ne rêvent que de castrer les hommes (blancs, hein, of course) pour vivre une sexualité non menaçante m'insupporte. Mais à un moment, faut pas non plus dire n'importe quelle connerie juste parce qu'on n'a pas à subir le même quotidien que la plupart des femmes en France.

Desperate la première saison était pas mal du tout, les hypocrisies et noblesses des personnages, après ça devient à la fois répétitif et toi much. Puis la petite musique jingle "oh un truc trop funny et impertinent vient de se passer, regard de l'héroïne désarçonnee, gênée, ou fière et on passe à la scène suivante" m'a traumatisé.

Ben déjà on peut voir que certains hommes deviennent plus casse burnes que certaines femmes sur ce sujet. On peut voir ça comme un progrès. Ou de la faux culserie c'est selon.

Pour le coup là vous êtes plus dans la position des soldats dans les tanks que le mec devant la route les empêchant de circuler.

Un abus sexuel d'un homme par une femme ce n'est pas banal quand même, reconnais le. La situation physique inégalitaire entre homme et femme fait que le viol concerne majoritairement et principalement celui de femmes par des hommes. Mais il y a surement des cas de viols d'hommes par d'autres hommes, ça par contre, je l'imagine sans peine.

Il a prononcé cette expression justement pour affirmer ce point, donc critiquer l'expression sans se prononcer sur la validité ou non du fond n'est pas hors sujet, mais je comprends que ça puisse couter d'être obligé de reconnaitre que ce qu'il dit est loin d'être insensé.

Si ce ne sont pas les leurs tant pis pour eux. Qu'ils refusent les aides américaine alors. Ça dépend de la lucidité des gens ça. Si ils pensent que Haïti est un paradis sur terre... Mais vous n'avez pas répondu. Vaut il mieux comme le dit vulgairement Trump limiter l'immigration venu de pays sous développés ou l'inverse ?

On ne se connait pas, il me semble ne jamais t'avoir causé ou lu. Et je ne vois pas le rapport entre mon pseudo et Prométhée, ni de quelconque féminité dans mes propos. Je n'ai juste pas les mêmes goûts que toi sur le domaine du caractère féminin et d'une manière de se respecter que tu confonds avec de la spontanéité ou de l'authenticité. Je serais même tenté de te dire de te méfier tant ce que tu prends pour authentique peut se révéler hypocrite, mais t'en fais ce que t'en veux.

Je ne suis pas de la même sensibilité...pour moi rien de plus attirant qu'une femme qui se contrôle, gère ses émotions, voire est plus cérébrale. Ca donne plus de valeur au moments où elle se laisse aller et au côté "conquête"

de mon expérience perso ce n'est pas courant. Je préfère considérer que les ex sont des no man's Land ou des jardins secrets. Une fois une fille y faisait allusion généralement en faisant des comparaisons avantageuses, ça se voulait flatteur et gentil je suppose mais c'était juste très désagréable. Pour le coup je suis d'accord avec Léna évoquer ses ex pour piquer la jalousie de l'autre c'est juste un manque de classe et de respect. Quand on en est là, ce n'est pas bon signe.