Constantinople

Ah oui, la fameuse censure. Moi je ne comprends pas, ces salopards de néos nazis exterminants les civils dans un tiers de l'Ukraine sont soutenus par une trés grande partie de la population qui ne veulent pas de l'armée russe pour les protéger. Surement des manipulés suite à une injection du vaccin états zunien, trés probablement nous n'en doutons pas. Quand au Donbass, t'inquiète pas de toute façon toute la population vive s'est barrée de cette région telllement les milices de ces républiques composées pour bonne part de prisonniers libérés et de clodos les ont rendues invivables.

Mais quel bouffon...

Quelle partie ? Dans quelles villes actuellement les russes sont accueillis à bras ouverts avec des confettis, et où l'armée officielle est rejetée par les civils ? Allez, des noms, des images, des faits. Quasiment tous les Ukrainiens sont russophones.

attaqué qui ?

Rappel, l'OTAN n'est quasiment pas présente en masse d'homme aux frontières russes : l'Otan est une alliance DEFENSIVE qui consiste en un principe de base, si tu attaque un des pays membres tu attaques tous les autres. Donc les Ukrainiens accueillent les libérateurs russes à bras ouverts si je comprends bien ?

C'est faux, tu t'oppose à l'occident quoiqu'il fasse. Arrête de te faire passer pour ce que tu n'es pas. Curieux tout de même qu'une population soit solidaire avec leur gouvernement et ne veulent pas de l'invasion russe alors qu'il bombarde sa population depuis 7 ans.

Il y a une explication au moins qui s'éclaircit quand au manque de moral des troupes lors de ce début d'intervention et des problèmes de commandements, communication : Apparemment Poutine et le régime a gardé secret jusqu'au dernier moment l'intervention, pour l'essentiel des troupes et même du commandement russe, il ne s'agissait réellement que d'un exercice militaire comme il s'en passe régulièrement en Biélo Russie notamment. Probablement voulait il que l'info ne fuite pas mais ce fut un échec car les services américains ont complétement lu de façon limpide sa stratégie, et surtout les troupes ont montré très peu de motivation à l'invasion de l'Ukraine car pays proche ethniquement. Mais plus encore, cela explique en partie les ratés d'une opération qui se voulait ultra rapide, de mouvement donc très difficile à coordonner et sur le plan de la logistique. De surcroit pour "cadrer" dans l'esprit de cette opération qui se voulait éclair, beaucoup d'unité ont été employé dans des rôles pour lesquels ils ne sont pas employés ou même entrainés...

Je crois que vous tenez quelque chose. Le vaccin a été inoculé pour les usa pour augmenter le niveau de testostérone et de haine ciblée directement depuis le pentagone pour prendre une opération pacifique de maintien de l'ordre pour une invasion militaire anti fasciste. Propose un reportage à Florian Philippot, il sera intéressé je pense.

Tout autant que les petites sa****pes qui jouissaient parce que Poutine envoyaient ses troupes en Ukraine tant que ça ne risquait de pas trop mal tourner pour les russes à long terme et dont la cha**te fremissait à l'idée que les bottes russes mettent les Ukrainiens et l'occident au pas. Je comprends ta déception, ça refroidit vite les zones érogènes russophiles le vertige d'une confrontation avec le bloc occidental quand on arrête de déconner deux minutes.

Je crois qu'il n'y a que les anti vax/anti OTAN/pro russes qui ne comprennent pas la volonté de puissance Russe envers sa zone d'influence qu'elle estime naturelle honnêtement : savoir si c'est une question de QI ou de manipulation est sujet au débat. En France on a un tropisme anti américian et pro russe assez naturel, ça peut excuser certains comportements. Mais ils le seront de moins en moins dans les mois et années qui viennent.

La revendication était celui de vouloir reconstituer un empire allemand en Europe de l'Est ce qui ressemble finalement un peu aux fantasmes du régime Russe.

En continuant d'attaquer par exemple. Poutine tombera, son régime tombera tôt ou tard ce qui serait bien c'est qu'il tombe sans que ça fasse trop de dégât.

On est bien d'accord sur le principe, mais ce principe ne changer rien au fait que ce ne soit pas une bonne idée d'acculer économiquement et diplomatiquement une puissance revancharde armée jusqu'au dent : tu peux me dire toi comment réagira la Russie sir les sanctions se poursuivent après l'Ukraine et qu'elle est menacée de ruine ? Moi pas.

Je ne dis pas que Poutine n'aurait pas bougé, je dis juste que l'argument de Poutine pour bouger devenait inopérant.

Se détacher de la Russie par l'OTAN tout en organisant des referendums sous observateurs internationaux dans l'est de l'Ukraine et en Crimée.

Les russes sont une armée d'artillerie massive. Le fait que celle ci n'est pas encore employée ne s'explique que comme cela. Pour l'instant....

Apparemment l'essentiel de l'armée Ukrainienne est encerclée et bloquée à Marioupol et kramatorsk. Les forces biélo russes attaquent à l'ouest de Kiev, très peu défendu, pour bloquer définitivement les lignes d'approvisionnement. Un convoi de 27 kms de long vient d'arriver à Kiev. A confirmer bien sur.

Zelensky n'a rien fait pour apaiser la situation, trouver une issue diplomatique à l'est de l'Ukraine, il faut bien le dire. Pour l'instant l'armée russe essaie d'éviter au maximum les pertes civiles. La question est si vraiment les résultats ne sont pas aussi rapides que ce qu'ils espèrent, vont il progressivement arrêter cette situation, d'autant que tout l'occident les accuse déjà de crimes de guerre et ont balancé toutes les sanctions les plus lourdes dont ils sont capable...

Ce qu'il y a de compliqué, c'est qu'il y avait des revendications allemandes qui avaient beaucoup de sens, de même il y a des revendications russes qui avaient du sens. Mais dans les deux cas l'objectif réel de l'Allemagne à l'époque et de la Russie va bien au delà des revendications.

Pour ceux qui veulent s'informer, un docu plutot objectif.

Ce n'est pas parce que les américains se trouvent dans un camp que quoi que celui ci fasse, ce camp soit systématiquement mauvais. C'est la différence d'un mec qui pense aux interets de son pays et celui qui est anti occident et se tiendrait avec la Corée du nord ou l'Iran pourvu que ça puisse emmerder l'occident.

Et bien dans ce cas là l'impérialisme Otanien est bien plus cool que l'impérialisme Russe. On ne feint pas cette spontanéité. Il y a eu une solidarité européenne instinctive. Ca me fait quand même mal au cul de me retrouver dans le camp d'un mec capable de débiter un tel tombereau d'ânerie et montre une bêtise pareille.

Il y a indéniablement comme un sentiment identitaire spontané qui est né en Europe, et ça vraiment, c'est la chose que je trouve positive dans cette escalade. Tu ne fais aucune analyse, tu fais dans l'hystérie. Dans la réalité, il va falloir parler et négocier avec les Russes. Il va falloir tracer des lignes rouges, savoir ce qu'on est capable de faire ou non. Savoir ce qu'on peut lâcher ou pas. Non, de protection. Si tous les pays entourant la Russie veulent rejoindre l'Otan, c'est pas parce que l'Otan leur mets le couteau sous la gorge mais par crainte qu'on découvre bizarrement justifiée de la Russie. C'est le genre de réactions que je trouve positive.

N'importe quoi. On ne traite pas la Russie comme la dictature Irakienne car cela peut très mal finir pour TOUTE l'Europe. Par exemple toutes ces sanction, si ou plutôt quand l'Ukraine tombera et que l'on devra négocier, qu'est ce qu'on fait ? On les laisse pour maintenir la pression, on les enlève ? Jusqu'à quand ? Si poutine est remplacé par une frange encore plus agressive du régime, quelle est la suite ? J'espère vraiment que nos élites n'ont pas une analyse aussi débile que la tienne.