grandfred

Je suis impressionné de voir qu'il y a encore des gens pour croire aux conneries que vous racontez... hum.....tu n' es pas d' accord avec moi donc c 'est une connerie ??? Non, le négationnisme n'est pas la réhabilitation du nazisme. C'est la négation des camps de la mort nazis. s' il n' y a pas eu de camps d' extermination, la folie nazi deviens plus acceptable, juste des crimes de guerres et prouve (pour les adorateurs du nazisme) que les vainqueurs n' ont eu de cesse de mentir !

nous faisons une distinction entre des historiens sérieux qui font leur travail sans être partisans et ces négationnistes qui ne font qu' un travail de propagande !

pourquoi mon côté anarcho punk et mon côté anarcho syndicaliste feraient que ce serait confus dans ma tête ??? pour l' anarcho syndicalisme ou la fédération anarcho punk, ce n' est pas ici le sujet ! ah troisième voie !! !serge batskin a repris la boutique et ne se sens plus pisser ! cela doit le changer de ses potes bikers et de ses abrutis de ""nationalistes autonomes"" ! bon c ''est encore du HS !!

je vois déjà une ou plusieurs réponses arrivées sous peu : c' est de la propagande sioniste pour réduire la liberté de pensée de simples historiens avide de vérité ....

merci pour ces liens que j' ai pas eu le temps de lire ni de mettre ce W.E

les communistes libertaires ( OCL) sont une des composantes du vaste mouvement libertaires ! ils n' ont rien à voir avec le PCF ou les strotkart !!! il y a des anarcho punk (dont moi !!), les anarchos syndicalistes (tiens encore moi !), les mecs DES SCALP/REFLEXES (dont j' ai été un long compagnon de route !), la fédération anarchiste ( là j' ai un peu de mal même si je vais à des salons du livre libertaire organisé par eux ) , les incontrolés, etc........... tiens fouilles un peu ce site : http://fra.anarchopedia.org/Portail_sur_les_Personnalit%C3%A9s_les_mouvements_et_l%27histoire_de_l%27anarchisme un livre à lire : Anticommunisme et anarchisme (jean françois fueg et rené berthier) Lors des révolutions de ce siècle, les tenants d’un socialisme dictatorial, d’un capitalisme d’État et du règne sans partage de leur parti-État, n’eurent de cesse de dénoncer, d’emprisonner, de torturer, de déporter, de fusiller et d’assassiner ceux qui pensaient que le plus court chemin du capitalisme vers un socialisme à visage humain et, donc, anti-autoritaire, passait par l’autogestion généralisée .....(....).....

je crois qu' il ne lis pas pas bien nos réponses !

nos amis belges !!!!!!! ah en concert c 'est le délire !!

extrait : ""La crédibilité de PHDN : quelle confiance accorder à ces pages ? Créé en 1996, à l’initiative de Gilles Karmasyn, PHDN est l’un des deux sites web francophones de référence sur le négationnisme, avec Anti-Rev de Michel Fingerhut, auquel Gilles Karmasyn a également participé. L’association est gérée par Gilles Karmasyn et Nicolas Bernard. Gilles Karmasyn est ingénieur en systèmes d’informations et Nicolas Bernard avocat. Ils travaillent tous deux depuis de nombreuses années sur l’Histoire de la Seconde Guerre mondiale, l’Histoire de la Shoah et le négationnisme, comme en témoignent leurs bibliographies. La démarche de PHDN est de nature scientifique. Elle est fondée avant tout sur une saine pratique de l’histoire. Cela passe par la lecture, l’analyse et la réfutation des négationnistes à la lumière des principales monographies sur la Shoah. Des extraits les plus significatifs de l’historiographie la plus récente, la plus pointue et la mieux établie (en français, anglais et allemand) sont mis à disposition du grand public. Les sources sont toujours citées. Le matériel fourni par PHDN se veut original et rigoureux. La qualité et le sérieux de ce matériel sont reconnus par les institutions éducatives ou les historiens qui mentionnent tant le site que les publications des responsables de PHDN. Nicolas Bernard a publié de nombreux articles sur l’histoire de la Seconde Guerre mondiale. Gilles Karmasyn participe régulièrement comme conférencier à des séminaires de formation du Mémorial de la Shoah ou à des colloques (colloque international de l’Université Montpellier III sur les génocides en juin 2005 organisé par l’historien Carol Iancu, cycle de conférences sur le négatonnisme au Mémorial de la Shoah en novembre 2006). Il a publié dans la Revue d’Histoire de la Shoah des articles cités dans les travaux universitaires (voir bibliographies). PHDN est cité dans la bibliographie de l’article « négationnisme » de l’Encyclopaedia Universalis, rédigé par l’historienne Nadine Fresco, chercheuse au CNRS et spécialiste de l’histoire du négationnisme. L’article est reproduit sur PHDN. Le site PHDN a été cité plusieurs fois sur France-Culture, notamment par les pages de la Fabrique de l’Histoire. PHDN est conseillé par de nombreux Centres Régionaux de Documentation Pédagogique (CRDP) ou sites émanant de l’Education Nationale (Haut-Rhin, Champagne-Ardennes, Académie de Paris, de Toulouse, de Nancy-Metz, de Rouen, etc.), par le Centre National de Documentation Pédagogique. PHDN figurait parmi les 2000 « ressources de qualité » sélectionnées par l’Album des sciences sociales. Il est cité plusieurs fois dans le Café pédagogique, publication de l’association CIIP qui regroupe enseignants et chercheurs. PHDN a été cité à de nombreuses reprises dans la Chronique Internet de la revue Historiens & Géographes."" lire en entier sur :http://www.phdn.org/presentation.html

demandes à la police mon palmarès !!:smile2: j' ai une foule d' exemple de structures, d' orga, d' asso, etc.... qui fonctionne en dehors du système actuelle ! pas de subvention = rien à redevoir ! nos côtises nous finances ainsi que les P.A.F ou les soirées/concert/centes de cd etc..... à prix libres ! là je parle non seulement de la CNT mais aussi d' un tas d' une orgas ! moi perso, cela fait 15 ans que je suis revenu un peu plus dans la ""société"" ! je continu a financer le moins possible des multinationales par différents moyens ! légaux ou un peu moins :smile2: et ne comptes pas sur moi pour en dévoiler plus !

Quant aux "libertaires" en vérité ils se réclament de l'anarchisme mais sont bien plus près de COCOLAND par leurs propos et l'existence qu'ils mènent ... Vivre comme l'on pense pour un minimum de cohérence.. as tu des preuves de la bêtise ton affirmation ??? moi, je suis anar et je suis au cpntact de nombreux anars de différentes orga ou même aurpès d' ""incontrolés"" ! ce que tu dis me fous en rogne car le mensonge et la diffamation ne sont pas mes qualité premières !

Les capi­ta­lis­tes et les poli­ti­ciens cou­pa­bles ! Mettons fin à la bru­ta­lité poli­cière. Pas de jus­tice, pas de paix. Déclaration anar­chiste sud afri­caine sur le Massacre de Marikana. Déclaration conjointe publiée par : Tokologo Anarchist Collective, Zabalaza Anarchist Communist Front et Inkululeko Wits Anarchist Collective. Les capi­ta­lis­tes et les poli­ti­ciens cou­pa­bles ! Mettons fin à la bru­ta­lité poli­cière. Pas de jus­tice, pas de paix. Ni Zuma [NDT. pré­si­dent de la République lié à l’ANC], ni Malema [ex-pré­si­dent de la ligue de jeu­nesse de l’ANC ayant ali­menté des ten­sions racia­les], ni LONMIN [NDT. minière bri­tan­ni­que] ! La Constitution promet les droits poli­ti­ques et l’égalité. Il est très clair que les patrons et les poli­ti­ciens font exac­te­ment ce qu’ils dési­rent. Ils mar­chent sur la tête du peuple. C’est démon­tré par la tuerie de la police sur les gré­vis­tes de la mine de Marikana de la minière Lonmin. lire en entier sur : http://www.anarkismo.net/article/23663

les mots ont un sens ! en histoire, le révisionnisme c 'est la confrontation de différentes sources d' infos, d' archives et autrs documents ! c 'est unedémarche naturelle, normale le négationnisme c 'est de la politique ! c 'est la dédouanation des crimes nazi en réfutant les chambres à gaz !!! as tu lu le lien précédent ??

le négationnisme n' est qu' une tentative de dédouaner le nazisme de tous ses crimes ! c 'est la réhabilitation du nazisme et non une étude impartiale de l' histoire ! les historiens les vrais, ne modifient pas la réalité ! les négationnistes sont des acteurs politiciens ! un site à fouillez : http://www.phdn.org/...tion/index.html

Oui, Soral est un rebelle, et tu peux mettre 50 , cela ne changera rien. moi, je pense qu' il recherche un créneau ! c 'est un opportuniste ! à mon humble avis ! Une fois de plus, je ne dis pas qu'il a forcément raison, les rebelles n'ont pas forcément raison, cela n'a rien à voire. hum je suis d' accord avec le sens de cette phrase ! un rebelle n' a pas forcément raison ! on peut aussi dire de quelqu' un qu' il est rebelle sans approuver ses dire !

relis mon com précédent : je pose des questions mais je n' affirme rien du tout !!

pourquoi donc ce topic ?????? le droit d' informer de l' existence de ce fait ?? le droit d' informer que de tels fachos existent et pas seulement chez les intégristes (cathos, musulmans,) ???? j' avais rien d' autre à vous proposer ???? parce que la Corée du Nord me paie pour dire du mal de l' extrême droite ?????? par ce que j' ai pas vu, ne votant pas, que les élections sont finies ??? pour diffamez ces charmants homophobes antisémites qui sont de gentils garçon ??? pour faire chi........ celles et ceux qui se reconnaîtront ??? parce que j' aime pas les royalistes ou les étudiants en histoire ???

:smile2: moi, dans mon quartier 100 % gaulois, cela se terminait à chaque fois en c.......! en face de cow boys, nous étions les indiens ! j' ai eu plusieurs fois affaire à la BAC (que ce soit d' ordre professionnel ou d' ordre privé), aux keuf et à la gendarmerie ! hé ben, moi l' anti militariste, je préfére nettement me faire serrer par les gendarmes !! jamais de ""tu"", toujours correct ( des contrôles, j' en ai eu !) mêm lors de fouilles de caisses ! les keufs ?? la BAC ??? presque toujours des cow boys ne connaissant que le ""tu"" même en face de plus vieux qu' eux et chiant s'il ne trouve rien te reprocher !! même si ces keufs et la bac ..... te controle depuis des années et t' appelles par ton nom !!! ! je me suis déjà fait contrôler 3 fois par la même patrouille de BAC sur 800 mètres ! c 'est pas se foutre de la gueule du peuple ??? ah oui !! je suis connu comme étant le sale punk qui fait chier avec sa CNT, son SCALP et sa propagande anti capitaliste !!!! la police ?? une arme politique nous ne vivons peut être pas dans le même univers ! :smile2:

extrait : Que s’est-il passé à Amiens-Nord à la veille des émeutes ? D’après des riverains, des policiers ont réalisé un contrôle « très agressif » à proximité d’un repas de deuil, puis malmené et gazé la famille qui demandait qu’on respecte son recueillement. Il s’agit d’un scénario très connu. Des émeutes aux Minguettes en 1983 jusqu’à Villiers-le-Bel (2007) en passant par l’embrasement parti de Clichy-sous-Bois (2005), tout commence par un crime policier, puis le déni de tout forfait par l’appareil répressif, des révoltes « exemplairement » réprimées et l’impunité policière sanctionnée par le pouvoir judiciaire. A Amiens Nord, les contrôles policiers sont connus pour être particulièrement violents. Celui du 12 août était celui de trop. Mais le contexte socio-économique constitue là aussi un terreau fertile à la révolte. Les habitants d’Amiens Nord font explicitement le lien entre les exploités d’hier et les émeutiers d’aujourd’hui : « Pour un non-diplômé, aucune chance d’être ouvrier chez Dunlop, Goodyear ou Valeo. Les usines dans lesquelles travaillaient nos parents, nos grands-parents, ne recrutent plus quand elles ne licencient pas. » lire en entier sur : http://www.rue89.com/rue89-politique/2012/08/31/jean-luc-melenchon-vous-avez-tort-sur-les-emeutes-damiens-nord-234968

extrait : Ce slogan, "Ici c'est chez nous", a été lancé par le Bloc Identitaire, il y a plusieurs années déjà, qui l'a propagé sous diverses variantes (à coups d'opération-bidon comme ses "apéros saucissons pinards" ou la "Marche des cochons" à Lyon, et de buzz sur l'internet) : " Ici, c'est Paris ", "Ici c'est Nice, pas Tunis", etc. Le message véritable n'est pas difficile à décrypter : la revendication de l'exclusion de l'autre. La revendication de la loi du plus fort :" Ici, c'est nous qui faisons la loi. Vous les autres, vous n'avez qu'à vous taire, ... vous les autres, vous n'avez rien à faire ici..." Ce slogan, ce "motif", on l'avait par exemple déjà vu mis en oeuvre, quand Olivier Roudier, cadre de la Ligue du Midi (déclinaison en Languedoc-Roussillon du Bloc Identitaire) était venu chasser de l'arabe lors d'une fête de village, dans l'Hérault. Pour ses injures racistes et saluts nazis, il a écopé en juin 2012 de 6 mois de prison ferme. (Voir Midi-Libre ) Un petit air qu'on a entendu aussi très fortement, durant les dernières campagnes électorales (présidentielles et législatives de 2012) dans les meetings du Front National, comme ceux de l'UMP. Claude Guéant, (ex-ministre de l'Intérieur de Sarkozy) en mars 2012, avait lui-même validé les fantasmes racistes et le slogan du Bloc Id. , avec sa déclaration démagogique et tonitruante : "Les Français, à force d'immigration incontrôlée, ont parfois le sentiment de ne plus être chez eux..."( Le Monde ) . Le candidat Sarkozy avait surenchéri, lors d'une émission de très grande écoute à la télévision : "Il y a trop d'étrangers sur notre territoire..." ( Europe 1) http://raslfront-isere.blog4ever.com/blog/lire-article-557584-9491320-la_banalisation_du_racisme_dans_le_gard___effets_d.html

extraits : Un militant d'extrême-droite a été jugé mardi pour avoir proféré sur son blog des injures homophobes à l'encontre du maire de Paris. Ce dernier réclame 20.000 euros. Verdict le 2 octobre. .......(......)............. Sur un blog fermé depuis, il avait proféré à l'encontre de M. Delanoë des insultes à caractère homophobe et se disait persuadé que la police allait venir le chercher car elle aurait eu connaissance de son projet de "pulvériser" le maire de Paris. Ce dernier propos a fait parallèlement l'objet d'une plainte pour menace de mort. Le tribunal a mis son jugement en délibéré au 2 octobre. En février dernier, Hervé Lalin avait été condamné à 5.000 euros d'amende pour avoir diffamé la communauté juive dans le journal d'extrême-droite Rivarol en lui imputant une propension à l'inceste. "Provocation à la haine raciale" En février 2009, il avait également été condamné à 7.500 euros d'amende pour provocation à la haine raciale, après avoir publié sur son blog des propos antisémites critiquant le président d'honneur de la Ligue des droits de l'Homme (LDH), Michel Tubiana. lire en entier sur : http://www.metrofrance.com/paris/juge-pour-des-propos-homophobes-contre-delanoe/mlhB!orEsgHxUcbrGA/ d' autres infos sur ce type : ""Joint au téléphone par StreetPress, Ryssen explique le leitmotiv de son bouquin : « Je m’oppose à l’esprit juif et je m’oppose radicalement au projet d’unification mondiale porté par le judaïsme (…) Donc je suis forcément antijuif et antisémite ». La thèse du livre de Ryssen ? Le « projet » politique juif est bien connu de tous, c’est « bâtir l’empire de la Paix (shalom) ». Pour y parvenir, « les juifs militent inlassablement pour la suppression des frontières ». Pour bâtir « ce monde sans frontières », il faut donc dissoudre les « identités nationales (…) affaiblir les nations et, à terme, les supprimer en faveur d’un gouvernement mondial ». Voilà pourquoi « la propagande cosmopolite vise à dissoudre toutes les valeurs ancestrales et toutes les identités » et comment les juifs, derrière leurs « objectifs de “paix universelle et définitive” cachent mal [leur] projet d’asservissement de l’humanité »." lire en entier sur : http://www.streetpre...e-faire-le-buzz et encore à gerber !

heu tu ne savais pas que le problème est nettement plus ancien ??? la came était en vogue dès les années 20, réservés à une élite (cocaïne et héroïne avaient un coût élevée !!) puis s' est démocratisée rapidos ! promotion de la drogue ???? pas dans ce topic !!! au delà des idées politiques qui nous sépara toujours, je te demande d' être rationnel ! tu préféres que les tox continuent à semer les seringues un peu partout, à dealer des produits coupés avec n' importe quoi , à en proposer à des gosses ???

je vis dans un monde de père de famille qui ferait tout pour désintoxiquer son fils plutôt que de le retrouver confortablement soustrait à votre vue dans une salle de shoot! ! les salles de shoot peuvent permettre d' aider un tox à tenter de décrocher en étant en contact avec une équipe médicale et des pros ! la sortie de cette merde est très longue, pénible pour le tox et ses proches ! c 'est rare qu' un tox s' en sorte de lui même ou avec l' aide de non professionnel ! tu préféres que des seringues traînent un peu partout ?? dans un bac à sable , dans un caniveau, sous un porche, dans une cours d' école, dans un bosquet ????? ces salles de shoot ne sont qu' un des moyens pour aider des tox à s' en sortir et pour éviter que des gens choppent le sida, l' hépathie C !!!!

sans déc : à qui cela profite le plus la pénalisation des drogues ????? les dealers ( surtout les gros !) en premier !! la repression n' a pas arrêté la progression des drogues !!cela a juste permis à des narco trafiquants de se remplir les fouilles et à des gouvernements de jouer les matador contre leurs copains les trafiquants !!

heureusement que ""pasdeparano" est là ! Les toxicos sont là et il faut éviter les risques liés à leurs consommations ! laisser traîner les seringues pour que des gosses ou autres se piquent dessus ?? ou bien ramasser ces seringues et s' assurer de leurs destructions ??? ces salles de shoot évitent que les maladies se transmettent d' un tox à un autre ! de plus, avec des travailleurs médicaux ET sociaux, on peut espérer sortir quelques uns de cet enfer !!! lisez donc ce que pasdeparano a mis : c' est instructif ! pensez à vos gosses, à vos familles !