juuken

je parlais biensur d'un déluge décris comme dans les recits c'est a dire une inondation d'envergure mondial, d'un capitaine de navire de 600 ans et d'une embarcation qui embarque x animaux.Bien sur une inondation locale est quand a elle possible, voir meme sur mais cela n'a donc plus rien a voir avec le message qui est relaté par la religion en question Oui mais l'origine décrite ainsi que la période et en contradiction avec les preuves retrouvés et les recherche ( adn, embryologie etc..)

De nombreux récits sont contredits par la science que ce soit dans la bile, le coran etc.. - création de la terre - apparition de l'homme ( selon la bible il y a environ 6000 ans, le coran lui de mémoire ne donne pas de date mais reprend les détails de la bible + quelques ajout de connaissance acquise) - le déluge - l'exode

le créationnisme découle des récits religieux, donc lui opposé l'évolutionnisme pour argumenter que ces récits ne sont que fables fait partis du sujet

pourquoi les messages sur l’évolution ont été supprimés ?

j'ai peut être loupé un truc, mais il me semble que c'est un forum, ou tous le monde peut débattre, donc si on est 10,20 ou 50 qu'est ce que cela peut te faire ?

d'ailleurs pour Moise on peut faire aussi le rapprochement avant d'ancien mythe sumérien Celui qui deviendra le grand roi mésopotamien Sargon 1er qui fonda le royaume d'Akkad est retrouvé à sa naissance abandonné dans un panier flottant sur l'Euphrate et sera élevé par le jardinier Akkis puis sera l'échanson du roi Kis. Cette histoire sera reprise dans l'Ancien Testament pour Moïse : C'est une légende comme les plaies Égypte, la mer qui s'ouvre et autres éléments tout à fait surnaturels... "Sargon d’Akkad : Abandonné par sa mère dans une corbeille de roseaux qui est confiée au fleuve, le nouveau-né est recueilli et adopté par un jardinier. La faveur de la déesses Ishtar fait plus de lui un échanson à la cour de Kish puis un prince." mais églement inspiré de Bacchus nommé parfois Misa ou Mosa dans les vers orphiques. Il fut élevé sur la montagne Nisa (l'actuelle mont Sina). Il s'enfuit vers la mer rouge avec son armée avec laquelle il la traversera à pied. Il arrêta le soleil et la lune. Bacchus fut révéré en Égypte, en Grèce et en Arabie longtemps avant que le nom de Moïse y soit connu.

il ne manque pas de preuve a la théorie de l'évolution, ce qui manque c'est plus d'informations pour connaitre exactement comment cette évolution c'est passée , ces mécanismes et interactions déjà Moise a t'il vraiment existé là aussi aucune preuve, de plus comme réflexion c'est pas très convainquant dans ce cas la pourquoi les grecs aurient inventé le minotaure, les sirènes les dieux ? pourquoi les nordique aueint inventé la mythologie nordique ?

Donc tu considère le déluge comme un mythe, ou au mieux une inondation locales ? En même temps si tu réduit la théorie de l’évolution a un épisode de south park cela en dit long sur tes connaissances

si tu parles de l'expédition chinoise et turc, sache qu'on a aucune donnée sur cette datation, ils ont annoncé avoir datés un échantillon, mais elle ne répond a aucune norme pour l'accréditer,à savoir l'indication du laboratoire responsable de l'analyse, et surtout la publication de la marge d'erreur inhérente à la méthode de datation utilisée. De plus En novembre 2010, le professeur Randall Price, de la Liberty University, une université chrétienne privée américaine, affirme que la "découverte" des explorateurs est une tromperie organisée par l'un des prestataires de Noah's Ark Ministries International pour soutirer de l'argent à cette dernière, et qu'il a retrouvé les ouvriers turcs ayant aidé à installer l' "Arche" à partir de débris d'un bateau en bois apportés de Trabzon, sur la Mer Noire. Enfin penses tu réellement que le monde est était submergé jusqu’à 4000 mètres d'altitude, il y a seulement 4800 ans ? une telle inondation aurait laissée innombrables traces, sans oubliés la disparitions des 3/4 des espèces animales et végétales et humaines :gurp: rien c'est censé nous apprendre quoi ?

tu n’arrête pas d'envoyer des vidéo youtube n'aurais tu que cela comme preuve surtout quelle se contredise entre elles ? de plus Ron Wyatt n'est en rien un archéologue, c'est un ancien infirmier anesthésiste qui affirmait avoir découvert l'arche de Noé .Ses affirmations ont été rejetées par les scientifiques, les historiens, les spécialistes de la Bible et par les leaders de l’Église adventiste du septième jour à laquelle il appartenait oui et il n'ont jamais retrouvé ce soi disant navire Pour la version du déluge de la bible et du coran, cela vient de l'inspiration des mythes sumérien dont l'épopée de Gilgamesh Oui c'est possible que cet évènement est inspiré l’épopée de Gilgamesh, puis repris plus tard par les autres religions , mais il place cet évènement au mauvais moment

il n'ya rien sur cette soi disante découverte, a part des vidéos sur youtube. quand on aura des données vérifiés par des professionelles là on pourra en parler pour l'instant cela fait deux ans et toujours rien Ce n'est pas la première fois que l'on dit découvrir l'arche de Noé De plus comment l'arche aurait atterrit là, il n’y a aucune trace d'un quelconque déluge pouvant aller jusqu’à 4000 mètre d'altitude source s'il te plait pa part des vidéos sur youtube et wat tv pour faire simple dis nous selon toi quand le deluge a eu lieu, inondation locale ou mondiale? qui sont les survivants ?

je le pense aussi, les récits mélangent des observations faites de leurs temps, décrivent certains peuples, avec des mythes provenant d'évènement qui ont été déformés ainsi que d'invention pure et simple, par exemple le déluge si il a existé n'était surement qu'une banale inondation qui a été repris est amplifié pour lui donnée une signification religieuse. mais un autre exemple la création de l'homme elle n'est que pure invention infos relayés par aucune revue scientifique, aucune authenticité certifié. ce n'est pas la première fois ou l'on croit retrouvé le mythique bateau.

la datation du carbone 14 permet en mesurant la désintegration du matériaux du carbone 14 d'un organisme depuis sa mort, de savoir le temps passée. elle ne permet que la datation d'organisme et nom de minéraux, et n'est pas utilisé pour datés des organisme datant de périodes trop éloignés environ 50.000 an, ou l'on utilise d'autres méthode

oui les récits religieux contiennent nombre de paraboles, mais les textes contiennent aussi des " explication" sur comment l'univers, la terre et les être vivants ont été crée cela ne sont pas des paraboles

Les récits religieux, relatent ils des faits réelles passées ou avenir ou ne sont 'ils qu'inventions et mythes ? Parcourant divers sujets dans la rubrique religion et cultes, j'ai eu a plusieurs reprises des débats sur l’authenticité des faits relayés par les récits religieux, j'ai donc décider d'ouvrir un sujet dédier a cela pour éviter de faire du HS Pour ma part, j'estime que les récits religieux dans leurs divers explication que ce soit de l'univers,terre, homme et des animaux, ne reflètent pas la réalités mais bien une invention. La science a prouvé que ces récits étaient en contradiction avec les faits et les lois physiques

on ta montré les principaux détails qui font que cette histoire n'est qu'une fable: - Adam et Eve : arrivé selon toi il y a 6000 ans , sauf qu'il existait déjà des hommes depuis des dizaines de milliers d'années néolithique ( il y a 10 000 ans) et du paléolithique ( 40 000 ans) qu'as tu as répondre de cela ? - Adam et Eve : progéniture qui effectue de l'incest, que fais tu de la consanguinité ? - Noé : construction d'un navire au proportion bien trop grande pour l'époque, comment a t'il fait pour récupérer un couple de chaque espèce ( pour rappel il y a environ 1.250.000 connus sur terre) ? comment tous ces animaux ont ils pu entrer dans l'arche + vivre ? aucune trace d'un déluge si récent ? Noé a parcouru la terre pour disséminé les animaux? comment ces animaux ont ils pu survivre? exemple: les lion,hyène,guépard ils ont mangés quoi car sil mange une des deux gazelle bien houston on a un problème ! - déluge d'apres la bible il c'est passé quand noé avait 600 ans soit 2348 ans avant la naissance du Christ, hors aucune civilisation de l'époque ( qui ont survécue d'ailleurs) n'ont montrer dans leus écrits ou laisser de traces sur leurs édifice d'un tel déluge. par exemple le cas de la pyramide de Djoser à Saqqarah et des trois de Gizeh aucune trace dessus - la grande similarité des textes biblique avec les mythes sumérien et égyptiens, cela en est presque du copié collé? l n'importe quoi, ou sort tu des infos pareils ? on n'a datés les fossiles avec précisions ,ainsi que leurs outils, leur desseins etc rien avoir avec la couche terrestre et le soi disant déluge dont ont n'a aucune preuve n'a en rien faussé ces datations, d'ailleurs les grottes de Lascaux, Chauvet et d'Altamirta ont été retrouvés intacte sans la moindre trace d'un déluge pour l'évolution de l'homme elle est prouvé par les faits, preuves, l'adn et les HERV

d'après les chiffres de L'insee de 2008 l’Afrique représente 42.5% de l'immigration suivie ensuite de L'europe avec 38% donc dire que la plus grande partie de l’immigration vient des pays de l'est est un mensonge ! de plus les autres pays de L'UE des 27 a eut tous ( sans compter, l'espagne, l'italie,le R.U et le protugal) ne représente que 9.5 %

@Transporteur et ? c'est ce que j'ai dis :gurp: l'immigration la plus forte viens d’Afrique ( qui comprend Algérie,Maroc,Tunisie etc...) qui représente 42.5%, vient ensuite l’Europe avec 38%, suivie de l’Asie 14.2% et enfin Amérique,Océanie 5.3% ton fromage découpe juste les pays du Maghreb avec l’Afrique noire, alors que moi j'indique tous simplement les pays du continent africain Donc oui la plus grande part d'immigrés viennent d’Afrique, et non des pays de l'est

je rectifie juste ton affirmation comme quoi la plus grande partie venait des pays de l'est ce qui est faux, ou ai je parler de musulman ou de religion ? alors la stigmatisation elle est dans ta tête

ça par contre je ne suis pas sur, l’Afrique est la première source d'immigré en France avec 42,5%, vient ensuite l’Europe 38% après l’Asie et enfin l'Amérique

l'homme aurait dont 6000 ans d'existence, donc pour toi les hommes du néolithique ( il y a 10 000 ans) et du paléolithique ( 40 000 ans) non jamais existés ? :gurp: de mieux en mieux, bien sur pendant des millions d'années il n'a jamais plu. De plus la plus ancienne civilisation est en Mésopotamie ( sumérien), d’ailleurs la bible pompera nombre de ces mythes, un comble lorsqu'on sait qu'ils étaient polythéiste :smile2: mais avant cela il y avait depuis déjà des dizaines de milliers d'années des tribus. oui, oui elle raconte..... des sornettes passons sur le fait qu'un homme vécue pendant 900 ans ,la consanguinité tu connais ? un déluge qui n'a laissé aucune trace pourtant pas si vieux que cela selon la bible, un déluge qui aurait du tuer toutes les espèces non aquatique :smile2:, et le fait qu'il mis dans un navire un couple de chaque espèce,aucune construction de l'époque n'aurait pu faire un navire décrit par la bible, et meme avec ces dimension il n'aurait pas pu héberger tous les annimaux + vivre et le meilleur pour la fin si en effet seul un couple sur vie ( consanguinité quand tu nous tiens) par exemple tu relache les lions, hyène,guépar ils vont manger quoi? car si il bouffe l'une des deux gazelle bah c'est mort pour repeuplé :cool:. Puis on repart avec une famille qui va repeupler la terre (consanguinité décidément), surtout que nous arrivons a remonter jusqu’à notre ancêtre commun le plus récent qui date d'environ -140 000 ans en Afrique oui ainsi que peter pan, et maya l'abeille

fils de Dieu tu en as pas marre d'éluder les question génantes? selon la bible quand sont apparu les premiers hommes et comment l'humanité peut elle provenir de deux personnes seulement ? apparemment c'est le cas

les fossile, l'adn les HERV prouvent la théorie de l'évolution mais bon il y en a qui préfère croire que l'homme est apparu il y a 4000 an dans un jardin et que ces deux etres en pratiquant l'inceste a outrance sont a l'origine de l'humanité

contraire, c'est le chimpanzé avec 99%, puis le bonobo 98.5%

ok on voit comment tu te cultive ceci explique cela, sinon toujours pas de réponse ? au fait ton bouquin il situe l'apparition de l'homme a quelle époque qu'on rigole un peu, et aussi tu nous expliquera comme l'espèce humaine en est arrivé là a partir de 2 personnes, l'explication va etre épique. autre preuve montrant l’évolution sont les rétrovirus endogène ( HERV) que l'ont retrouve chez l'homme et aux même endroits sur d'autres singes