Aroun Tazief

Alors même pas la peine lire ce lien quand on voit d'ou il vient c'est comme si dans un débat Israel/Palestine je te sortais des lien Hamas.org ou JSSnews.org Ca c'est la conclusion que tu veut bien voir mais c'est très loin d'être la mienne et de mes fréquentations. Ce n'est même pas "l'importance" mais l'obligation car toute conversion forcée est nulle aux yeux de Dieu. Bah non vu que ce n'est pas le but de ce verset. Par contre tout cela est codifié en long large et en travers. Débat qui à déjà eu lieu entre nous ou je t'expliquais que selon la version plus complete de ce hadith il s'agit des apostat traitre et non seulement de personne ne pratiquant plus l'Islam. Ca c'est completement anti-Islamique d'obliger à faire le Ramadan comme expliquer dans le Coran. Donc les pays qui font cela (comme le Maroc par exemple) sont dans leur tord. Mais cette liberté d'expression n'est pas restreinte dans le Coran c'est les Hommes qui ont fait cela. Nulle part dans le Coran est prévue une punition ou châtiment pour blasphème (Dieu jugera cela lui même). Donc théoriquement on doit laisser blasphemer ce qui le font. En plus on avait déjà eu cette discussion. Jugement d'intention bonjour !! Oui c'est stupide et encore une fois cela n'a rien à voir avec le Coran, trouve moi un passage qui justifie ce comportement. Réponse au dessus

Bah non car si je l'avais fait tu m'aurais dit que cela n'avait aucune valeur et qu'il ne s'agissait que de mon avis, je suis donc bien obligé.... Lesquelles ? Etrange conclusion, si c'était le cas il y serait dit qu'un non Musulman ne peut contraidre un Musulman à quoi que ce soit. Encore une fois tu mélange théorie et pratique, tu ne peux pas accuser la théorie d'être mauvaise quand celle ci n'est pas appliquée..... Je pige pas la, ou est ce que cet article me contredit on disant qu'on peut forcer quelqu'un à se convertir ? La seule chose qu'il fait c'est expliquer les différentes manière d'aborder un concept de l'Islam, de plus il est dit dans cet article "“Tous les juristes islamiques (fuqahd’), sans exception, s’accordent à dire que toute conversion forcée est nulle et sans valeur, et que toute tentative de forcer un incroyant à accepter la foi islamique est un péché." ce qui confirme ce que je disais. Par il se plante en disant que Muhammad proposait la conversion ou l'épée......

Oh, oh, mais as-tu donc pris le temps de replacer ce verset dans son contexte? As-tu examiné contradictoirement les interprétations pour vérifier si elles peuvent coller avec ce sens que tu donnes? Telle quelle ta réponse est on ne peut plus superficielle, rien ne prouve que tu ais raison... Pas moi mais de savants Musulmans oui, à ce sujet l'exégèse rapporte qu'à cette époque les conversions étaient souvent forcées (souvent par la torture Cf les premiers martyrs de l'Islam). Cette règle à donc pour but d'expliquer que chacun fait son chemin tout seul, chaque âme voyage seule. Donc chacun est responsable de ses propres actes et ils est donc interdit d'obliger quelqu'un à faire quelque chose quand il s'agit de religion (dont se convertir). "nulle contrainte en religion" veut donc dire qu'on ne peut obliger personne par la force.

Des Chips ! on va manger des Chips ! c'est tout l'effet que ca te fait quand je te dis qu'on va manger des Chips ? !!

Dans le verset qui dit : "nulle contrainte en religion"

Bonjour, J'ai fait 10 ans de scout de France, je ne vais pas répeter tous les bienfaits du scoutisme car certain intervenants l'ont déjà très bien fait eux même. Alors perso j'ajoute juste que je ne me suis jamais autant amusé qu'en camp scout, j'ai appris beaucoup de chose. J'ajouterais un aspect qui n'a pas été évoquée et qui va peut être vous déplaire, mais c'est chez les scouts que j'ai appris à me faire mal et à dédramatiser cela. Mais cela est une excellente chose, on connait mieux ses limites les limites et les limites du groupe en tant que tel. Sinon pour vous rassurer par rapport au serment scout, c'est uniquement symbolique, si vous décidez de retirer vos enfants je vous assures que vous ne retrouverez pas de chef scout devant votre porte afin d'obliger vos enfants à se rendre aux réunions. Donc vive les Scouts de France !!

Cela veut donc dire que le problèlme est plus politique que purement religieux. Un hadith de Muhammad dit en gros qu'il faut toujours respecter ses chefs quelqu'ils soient, dans un cas comme dans l'autre. Donc ce n'est pas une contradiction d'aller dans le sens de mon pays. les régimes communistes n'étaient pas non-religieux mais anti-religieux..................opium du peuple.... Oui et ? cela change-t-il quelque chose à mon propos?

D'un coté je suis d'accord avec toi je suis pour la laïcité, par contre ce que tu dis en gras est contre dit par les nombreuse dictature communistes. Donc le non religieux n'est pas par essence plus libertaire.

En fait c'est plutôt qu'il ne faut pas gâcher le pain. Donc s'il est trop dur pour être consommable il est conseillé de s'en servir pour nourrir des animaux afin d'éviter tout gâchis.

Je ne sais pas je n'ai jamais entendu parler de cela, intervention inutile je sais je sors Je pense qu'il s'agit plus de soit le faire secher pour en faire une recette genre pain perdu, ou encore pour nourrir les oiseaux ou encore les chevaux. Par contre il est grave tendu du slip le mec qui habite dans ton lotissement.

Ayant vécu aux USA je t'assures que ce genre de liberté d'expression est franchement nulle je préfère largement la version à la Française. Et sinon en gros t'es en train de me dire que c'est soit un extrême soit l'autre ? c'est tout ou rien ? tu ne trouves aucun juste milieu qui te convienne ?

Quand tu dis cela : "Il faudra faire preuve d'agilité et de vigliance pour louvoyer entre les crottes de chiens et les crachats . Pour ne pas en ramener un peu sous les semelles de nos godasses qui n'en demandaient pas tant ! Sans parler des bruits , du vacarme , du bordel et des odeurs dès le coucher du soleil ! " Ca ne te rappel pas "le bruit et l'odeur" tu sais Chirac tout ça tout ça..... Si j'ai dit cela c'est que cela me rappel les vieilles réflexion xénophobes des années 80/90 genre "les odeurs des appartement de Maghrébin ou Africain" ou "non je ne veux pas d'un noir comme voisin si c'est pour qu'il joue du tamtam toute la nuit".... Après si je t'ai paru méchant je m'en excuse mais j'ai dit le fond de ma pensée.

Si on parle de religion une seule est vraie : La juive. ( sachant que le christianisme n'est pas une religion ) Toutes les autres ... sont une somme de textes avec des préceptes, des philosophie, et beaucoup des conneries ( je suis d'accord) ET de méchancetés en abondance! Alors déjà dire que le Christianisme n'est pas une religion mais accepter Jésus comme fils de Dieu c'est une incohérence magnifique. Ensuite si le Judaisme est la seule religion tu es donc une mécréante Vera. "mécréante" , devrait être ta grand mère ! Alors laisse ma grand mère tranquille tu ne la connais même pas et ce genre de comportement ne montre pas du tout une bonne image de toi, tu me diras....si Vera voulais être quelqu'un de sympa ce se saurait. Et sinon oui si tu dis que le Judaisme est la seule vraie religion et que tu ne pratique pas toi même le Judaisme il est alors évcident que tu es une mécréante aux yeux du Judaisme vu que tu ne le pratiques pas CQFD. Pitoyable comme à ton habitude Vera, quel est le rapport ? De plus je réitère ou tu es incohérente, car suivre Jésus et dire que le Christianisme n'est pas une religion....faut en tenir un grosse couche quand même. Ah mais c'est la ou tu te trompes et ou tu montre que n'a pas de mémoire. Je t'ai déjà dit plusieur fois que je suis un ancien Catholique pratiquant et ensuite je me suis convertis à l'Islam donc t'inquiète je connais bien le Christianisme, de plus beaucoup de mes amis d'enfance sont des Protestants pratiquant donc je connais ne t'en fait pas. Par contre de ton coté il serait bien que tu ouvre le Coran pour voir ce qu'il y est vraiment marquer et pas ce que tu fantasme. Vera se dit être sans religion même si elle est clairement chrétienne à tendance Protestante, mais elle trouve ça cool de dire qu'elle ne fait pas parti d'aucune religion et aussi qu'elle est la seule à détenir la vérité. Je n'ai jamais permis que l'on parle à ma place. Tu n'est pas exception ! Et alors ? j'ai besoin de ta permission ? je ne crois pas non....... Et sinon ce que j'ai dit est faux ? tu ne suit pas la Bible tout en te disant non Chrétienne ? de plus ton mode de pensée se rapproche clairement du Protestantisme.

Tu manques singulièrement de finesse et de réflexion.... Si tu ne l'as pas remarqué permets moi de souligner que je m'en prenais aux hommes et aux prétendus prophètes autoproclamés, qui étaient à l'origine des livres pseudos saints. Cela revient au même Ce n'est pas les Prophètes qui lance des Fatwas mais des théologien Musulman ou encore des Imams. Ce sont des avis juridique qui extrapolent les écrits saint afin de définir une règle juridique applicable. , Encore une fois ce sont les Hommes et non les Prophètes qui font cela, Encore une fois cela vient des Hommes. Facile ? tu prouves toi même que ce n'est pas facile vu que toi même tu n'y crois pas, donc imagine qu'un mec arrive et te dise tout ça est ce que tu le croirais ? non donc je ne pense pas que ce soit facile.

Un forum religion ne peut être fréquenté que par des croyants, c'est ça? Attention, tu es sur la pente glissante qui conduira bientôt à ce que tu trouves normal que comme cela se passe dans les pays musulmans seuls les musulmans ont le droit de parler de l'islam et évidemment uniquement pour en dire du bien.. Tu vois que ta religion a une mauvaise influence sur toi.. Pas du tout, tu n'a pas compris le but de mon intervention, qui était de targuer cet intervenant de trollage, vu qu'il arrive juste pour écrire une phrase désobligeante sans rien argumenté. Donc oui cela se résume à aller dans un forum religion pour traiter les croyants d'abrutis........Ce n'est ni une discution ni un débat c'est juste une critique péremptoire......Si tu n'arrives pas à sortir de ta parano pour voir ça....je n'y peut rien. Un forum religion ne peut être fréquenté que par des croyants, c'est ça? Attention, tu es sur la pente glissante qui conduira bientôt à ce que tu trouves normal que comme cela se passe dans les pays musulmans seuls les musulmans ont le droit de parler de l'islam et évidemment uniquement pour en dire du bien.. Tu vois que ta religion a une mauvaise influence sur toi.. non un forum religion ou autre peut être fréquenté par tout le monde par contre on peut les fréquenter sans dire des insultes ou cracher sa haine envers les autres. Certes, mais qui va dire où commence la haine et les insultes? Si je dis que Mahomet était un escroc certains le considéreront comme une insulte à leur prophète, d'autres (la majeure partie des non-musulmans me semble-t-il) comme une simple vérité... Donc le mieux est que la liberté d'expression soit totale sinon c'est la censure (que les religions ont toujours pratiqué et pratiquent dès qu'elles ont le pouvoir), entre liberté ou censure le choix est normalement vite fait... La liberté total d'expression non merci, franchement à part foutre la merde je ne vois pas ce que cela apporte de bon pour la société, franchement regarde les USA ou tu peux te aller à un enterrement d'un gay avec un panneau "God hates faggets" "Faggs will burn in hell" et j'en passe et des meilleures. Alors vraiment non merci, pas de cette liberté la.

Vera se dit être sans religion même si elle est clairement chrétienne à tendance Protestante, mais elle trouve ça cool de dire qu'elle ne fait pas parti d'aucune religion et aussi qu'elle est la seule à détenir la vérité.

Si on parle de religion une seule est vraie : La juive. ( sachant que le christianisme n'est pas une religion ) Toutes les autres ... sont une somme de textes avec des préceptes, des philosophie, et beaucoup des conneries ( je suis d'accord) ET de méchancetés en abondance! Alors déjà dire que le Christianisme n'est pas une religion mais accepter Jésus comme fils de Dieu c'est une incohérence magnifique. Ensuite si le Judaisme est la seule religion tu es donc une mécréante Vera.

C'est bien tu viens de nous sortir tous les clichés du vieux gros raciste des années 80

Si je résume bien tu viens dans un forum religion pour dire : "hey vous les croyants vous êtes vraiment des gros abrutis !!" ? J'ai bien résumé ?

George ou quand le pathétique ateind son paroxysme

Je n'ai pas fait le ramadan mais le jeûne total d'un mois, oui. Non ca mon pote ca s'appel un grève de la faim, ne rien manger pendant 1 mois c'est con et dangereux. Arrête de vouloir comparer ce qui n'est pas comparable. comme je disais plus haut ce n'est pas parce qu'il existe plus difficile que quelque chose n'est pas difficile. Tu fait une faute de raisonnement la. Non pas d'erreur et c'est bien un jeûne total. Le jeûne est la privation, volontaire ou non, de nourriture, accompagnée ou pas d'une consommation d'eau (cf wikipédia ou d'autres dossier qui en parle) donc ce n'est pas une grève de la faim. Ce n'est pas plus con et dangereux (jeûne thérapeutique) que de faire le ramadan. T'es en train de me dire que tu n'as rien manger pendant 1 mois entier ? mais cela s'appel bien une grève de la faim, t'a perdu combien ? 20 30 ou 40 kilos ? Et si c'est beaucoup plus dangereux que le Ramadan vu que tu ne mange rien pendant 1 mois.

Ca y'est c'est comme aux USA maintenant

Ce n'est pas difficile. Ma famille m'a apprit une "religion" que j'ai laissé de côté. Et quelle est donc cette religion que tu as mise de coté ?

Les salauds ils auraient au moins pu attendre la fin du film ! Sinon y a des infos sur les motifs du massacre ? Peut être un Chiroptophobe.....

Bah dites donc tu es athée mais tu t'es tapé plus de 10 000 pages de livres en lequel tu ne crois pas, tu es masochiste ou quoi ? Et au fait tu n'a pu lire que la version écrite de la Thora après il reste toute la tradition orale. Donc tu n'as pas encore fini, et après tu pourras de taper les plus de 100 000 hadiths qui existent.