Aroun Tazief

Moralité, si une femme veut porter la burqua dans les lieux publics et qu'elle ne veut pas l'enlever il lui suffit alors de dire qu'elle se rend à une fete traditionnelle afghane ..... cqfd

ok pigé

Quelle analyse te permet de dire cela ?

Si d'après toi les croyants sont faible à cause de leur foi ? Car cela va faire beaucoup de faibles quand même.....

Mais je ne demande pas à ce que tout le monde partage ma foi pour que ce soit le pays des bisounours, il faut juste que la bonté, l'honneteté et la charité soit un peu plus pratiquées.......Mais pour moi si déjà on s'unissait dans nos efforts entre religion du Livre il y aurait sans doute beaucoup moin de soucis à l'echelle mondiale. Donc oui c'est naïf et candide, mais je pense qu'il est necessaire de l'être un peu.

vision très utopique et dans l'absolut fondé sur rien de concret on pourrait dire la même chose de toute religion Thomas More a écrit un livre la dessu quelque centaine d'année avant toi ou il termine justement en disant que ce genre de société etait irréalisable enfin je continuerait sur le fait que comme toute religion l'islam est sujet a interprétation donc des visions différente donc forcement des tensions dans cette société islamique parfaite et surtout on a le droit e ne pas être d'accord avec le message de l'islam et donc de refuser une société islamique on peut donc affirmer qu'un société islamique comme toute société religieuse est la pire société possible Il me semble que tu te trompe de combat la, dans ce texte il explique justement que rien ne sert de créer des société Islamique, il faut vivre la religion de l'interieur. Je trouve dommage qu'en tant que Catholique pratiquant tu fasses référence à Thomas More dans ce contexte alors que tu devrais plutot penser à Jésus. Si en tant que Chrétien tu penses que tout cela est tellement impossible (car tellement utopique) qu'il vaut mieu ne pas essayer.......je trouve cela dommage. De plus ton pamphlet anti-Islam n'a rien à faire la, surtout après un message aussi humble. L'auteur de ce topic explique justement qu'il ne sert à rien d'imposer, et toi tu lui réponds comme si il avait essayer de te convertir de force........ arrete un peu ta parano. Aussi pourquoi dis tu que tout cela n'est fondé sur rien de concret ? veux tu dire par la que tu penses que l'Islam ne pousse pas à faire ce qui est prodigué dans ce texte ? ou autre chose ?

Mash'Allah mon frère, tu as fait vibrer mon coeur, très bonne journée à toi inch-Allah

Moi je propose autre chose que l'étourdissement, de la morphine serait beaucoup plus efficace mais forcement ca coute plus cher qu'un coup d'EDF. Mais bon si le but est vraiment la souffrance animale je ne pense pas qu'une tige en métal qui vous envoi du 2000 Volt soit la meilleur solution.

Bon sans vouloir me tirer une balle dans le pied, je voudrais juste dire qu'en tant que Musulman je trouve que les pays Musulmans (a domination Arabe surtout) traitent aussi mal voir pire les palestiniens que Israël. Et il me semble qu'a part la getthoisation la comparaison entre Shoah et Palestine s'arrete la, on ne peut pas reelement comparer ces deux choses autant sur le nombre de mort que sur l'intention de départ. Alors ca m'arrache la geule de le dire mais il me semble qu'un réfugié Palestinien sera probablement mieu traiter à Jérusalem qu'à Beyrouth ou Damas.

Désolée de te décevoir mais personnellement, j'ai déja embauché une musulmane, (elle m'a d'ailleurs beaucoup appris sur leur religion y compris les morceaux qu'ils ne mangent pas) chose inimaginable pour une islamophobe, tu vois, on ne se connait pas. Tu n'as pas la faculté d'envisager autre chose que l'islamophobie, ton point de vue me fait peur. Je constate à quel point tu es insensible au sort des animaux, les gens comme toi me font froid dans le dos... Je suis également contre les zoos et les aquariums ainsi que tout ce qui fait souffrir les animaux... Je ne mange plus de poisson non plus, tu tombes mal. Mais c'est quoi ton histoire de morceau de la bête que les Musulmans ne mangeraient pas ???? Perso je suis Musulman Pratiquant et je mange de tout, pire encore je me rend très souvent dans plusieur boucherie Halal et l'on y sert de tout, autant de viande noble que d'abbat que de coeur que de Rhumsteack etc ........ Je n'ai jamais lu dans le Coran ni dans les Hadiths un indication sur certain morceaux qu'il ne faudrait pas manger. Peux tu nous dire quel sont ces fameux morceaux ? Car tu me laisse vraiment perplexe.

Franchement merci JM avec ton honneté exemplaire de nous avoir montrer par A+B que l'Islam et les Musulmans c'est de la merde qu'ils n'ont rien inventé du tout ni rien apporté à notre culture, bref qu'ils ont tout volé. Et merci aussi d'avoir précisé, alors que ce n'était pas du tout le sujet, que l'Islam est une religion de méchant barbare violent, belliqueux et voleurs de sciences............ Merci JM tu nous a ouvert les yeux.........

Bonjour, Tu devrais peut être mieux te renseigner car tes sources m'ont tout l'air d'être erronées. Dans l'Islam, les Musulmans ont le droit de manger la bête en entier, j'en veux pour preuve que lors de l'Aïd, ont doit consommé 1/3 de la bête à consommer avec les membres de la famille proche, ensuite 1/3 avec la famille plus éloignée et les voisins, et le dernier 1/3 pour les pauvres. Donc je ne sais pas d'ou tu nous sort que les Musulmans ne mangent pas ou boudent certaine partie de la bête. je pense que tu dois confondre avec les Juifs qui ne mangent qu'un tiers de la bête (il me semble, mais n'étant pas expert je demanderais à Hayach ou à Dhiya de confirmer). Mais la encore tu dois être mal renseigner, car ce que tu demande (c'est à dire que les Musulmans payent plus cher leur viande pour payer le gaspillage) les Juifs le font déjà depuis longemps........ pourquoi crois tu que la viande kusher coute si cher ? Donc vérifie les infos qui sont à ta disposition car elles n'ont pas l'air très justes.

Tiens en passant, petite vidéo qui montre comment sont traités les cochons dans un abatoirs tout ce qu'il y a de plus classique: (ps: attention vidéo choquante pour public avertis) http://www.youtube.com/verify_age?next_url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DECJwRKngYBs%26feature%3Dplayer_embedde&gl=FR Sympa le pays des bisounours pas du tout barbares ?

Bonjour a tous, On a découvert au contraire que le fait d’égorger les animaux serait plus dangereux pour la santé : les problèmes d’E coli pourraient avoir un lien avec la généralisation de l’abattage rituel. Mais le problème N°1 de l’abattage rituel étant bien sûr un manque d’éthique, un mépris total de l’animal qui agonise longtemps dans des souffrances atroces… Je précise pour ceux qui justifient et légitimisent une telle barbarie par le fait qu’il existe d’autres barbaries, que je n’en cautionne aucune, pas plus le gavage des canards que l’ébouillantage des homards ni même les concentrations de poules pondeuses industrielles, je boycotte aussi les produits testés sur les animaux etc.etc… A la limite, il vaut mieux la chasse qui prend la vie à un animal qui a vécu heureux et en liberté jusque là (sans qu’on le mène à la mort avec la conscience de ce qui l’attend en étant témoin de l’abattage des siens), plutôt que l’élevage industriel qui maltraite les animaux dès leur naissance pour les mener à cet abattage ignoble qui maintenant répond de plus en plus aux demandes rituelles… Voici un copier coller : « Le10 novembre 2010, sept organisations françaises de protection animale*a lertaient les autorités, lors d’une conférence de presse à l’Assemblée Nationale, sur les risques sanitaires graves dus à la présence de germes d’origine digestive, comme les E. coli, présents dans les steaks hachés. Cette infection des viandes est accentuée par la généralisation de l’égorgement rituel des bêtes car l’impossibilité matérielle de ligaturer l’œsophage des animaux entraîne un « épanchement de matières stercoraires en provenance de l’estomac qui s’écoulent à travers la section béante de l’œsophage ». La Fondation Brigitte Bardot a remis, fin 2010, aux ministres de l’Agriculture etde l’Intérieur, ainsi qu’au Chef de l’Etat, le dossier de presse « De la souffrance des animaux… à la tromperie des consommateurs » dans lequel l’alerte est donnée : «Certains germes d’origine digestive pouvant être très pathogènes pour l’homme risquent ainsi d’être retrouvés dans des pièces de découpe (collier notamment) ou dans des steaks hachés préparés avec celles-ci. Avec l’abattage rituel, il y a donc un danger potentiel pour la santé humaine, tout particulièrement pour les enfants, les personnes âgées et les populations immunodéprimées ». Ces propos ont été confortés par la déclaration de Pascale Dunoyer, Chef du bureau des établissements d’abattage à la Direction Générale de l’Alimentation, dans le bulletin de l’Académie Vétérinaire de France : « Des pratiques liées à la mise en œuvre du rituel d’abattage peuvent avoir des conséquences en termes de salubrité et de sécurité des carcasses. Nous pouvons citer à ce titre le tranchage de la trachée et de l’œsophage qui peut provoquer le déversement du contenu gastrique (voire pulmonaire) sur les viandes de têtes, de gorge et de poitrine ». Face à ces mises en garde répétées et à l’attitude irresponsable des autorités devant ce grave problème de salubrité publique et de protection animale, la Fondation Brigitte Bardot demande au ministre de l’Agriculture de rendre publique les méthodes d’abattage des animaux en France et de ne plus s’opposer, comme il le fait actuellement, à la mise en place d’une traçabilité pour le consommateur via un étiquetage européen. Bonjour, Tout d'abord au niveau de l'E-coli je ne vois pas ce qu'elle vient faire la dedans ? Sans provocation aucune il ne me semble pas que cette bactérie fut retrouvée dans des vaches..... D’après les médias généraux elle viendrait de graine germées... Ensuite par rapport à ce que tu dis de l'abattage rituel, sais tu que dans certain abattoirs classiques très fréquentés et qui doivent maintenir une production accélérée, il arrive que dans la précipitation des ouvriers commettent des erreurs en coupant mal les intestins, résultat on retrouve de la bouse de vache directement dans la viande. C'est surtout vrai dans l'abattage très productif comme un peu en Europe mais surtout aux USA. Il y a même eu des rapports de grandes écoles internationales qui ont découvert des taux de matières fécales importantes dans certain steak Français et Américains. Cet exemple est d'ailleurs illustré dans le film Américain "Fast Food Nation". Tout cela pour dire que l'accident auquel tu fais référence arrive autant dans l'abattage rituel que dans l'abattage classique. En même temps Bardot préfère sauver les animaux que les hommes, la souffrance humaine elle s'en fou, par contre les bébés phoques trop mignons ont toute son attention.

Bonjour Dihyia, peut tu préciser à quelle récit audio tu fait référence exactement stp ? Aurais tu un lien pour l'ecouter ? Merci d'avance. Bonne journée Grégoire

En fait je pense que tout dépend de la distance entre les deux Mosquées et le hangar en question. mais après le fait de prier dans un hangar n'est pas un problème pour nous Musulman, seul le fait d'être réuni pour la prière est important.

Alors déjà ce n'est pas très lent , quand on égorge l'animal il se vide de son sang en 2 minutes voir moins. Le but de cet egorgement est justement de faire souffrir l'animal le moins possible, dans la même logique l'animal ne doit pas être sacrifié devant ses congénères. Pour l'hygiène c'est simplement qu'il y a beaucoup moins de risque de maladie si la bête est vidée de son sang, et d'après certain spécialistes (mais bon la je m'avance pas des masses car je ne suis pas sur de moi à 100%) la viande serait meilleure lorsque la bête est vidée de son sang.

Oui je suis satisfait :smile2:

Mouais Déjà il n'est pas necessaire de chasser pour ce nourrir, c'est donc un hobbie ; de plus on pourrait très bien chassé avec des flechette anesthesiantes......donc je voie bien que la chasse ne te dérange pas, pourtant il me semble qu'un animal tuer au fusil ou à la chasse à cour souffrira bien plus qu'une bête qu'on égorge ; Il suffit de boycoté le Foie gras, si c'est la barbarie qui te choque je ne voie pas d'autre solution pour être cohérent avec ton jugement du Halal et du Casher. Mais cela on peut le dire pour tout, au fond à part manger et dormir on a besoin de rien. Les raison ne snt pas inconnu, c'est une simple question d'hygiène, il faut vider tout le sang de la bête. Exactement pareil pour le foie gras, la chasse et la Corrida, on le tolère mais on ne le dénonçe pas car il est sous la protection du sacro-saint patrimoine Français......... Et que si on y touche on se fait traiter de gauchiste non-patriote etc .......

Perso ca m'etonnerais que ca se fasse, car qui va investir 180 K € pour une salle temporaire........... franchement ce n'est pas serieux .......... A moins qu'ils tombent sur un riche Saoudien pour qui 180 K€ serait de la monnaie pour aller chercher le pain.

Ah bon ?? Bah ils sont très mauvais dans ce cas, car on visualise très bien les apports des civilisations précédentes dans la notre.............................. Pour ce qui est des religion, exemple des trois Religions du Livre: Le Christianisme est une suite du Judaisme même si il y a un chisme sur certain concept, Idem pour l'Islam qui reprent le Christianisme et le Judaisme.

Ah, tu y crois à la thèse du nombre très élevé d'obèses à Gaza? Mais hayach croit tout ce qui permet dans sa consience de ne pas incriminer Israel. Cela dit d'après les chiffres officiel (d'ailleur comment on t il pu faire un sondage à Gaza ??? Ca je me demande vraiment comment) il y a en effet beaucoup d'obèse à Gaza. Mais Hayach saute sur n'importe quelle occasion pour nous convaincre que les habitants de Gaza sont loin d'être a pleindre, qu'il croule sous le luxe et la nourriture....... et que tout autre point de vue serait propager uniquement par le Hamas Bah dis donc il en ont un beau bateau, ca coute une fortune un voilier comme ca, tu m'invite sur le bateau hayach ? je prend pas de place et je suis très sage

Sauf que la tu ne défend pas le génie Juif, que d'ailleur personne ici n'a attaqué. La tu défend la supériorité Juive sur les autre humains, et ca c'est de la merde, et vous Juifs devraient être les premiers à le savoir. De plus on ne mesure pas la supériorité d'un peuple sur les prix nobels qui n'existent que depuis 110 ans, de plus ce n'est pas un jury indépendant qui vote et leur manière de faire ne bougerons pas. Donc bon les prix nobels ........ C'est au vue de l'histoire en général qu'il faut regarder..... et la on se rend bien compte (que malgré ta dissertation sur Hitler dans le Talmud) que les Juifs en on toujours pris plein la geule sans jamais le prévoir (ou en tout cas do something about it). Alors Hayach jue ne sais pas si tu défend le génie Juif ou la supériorité Juive mais bon détend toi car tout le monde s'en fou.

De toute façon chaque culture à eu le même rôle, transmettre les anciennes connaissance en rajoutant quelques nouvelles, tous ceux qui croient que tel ou tel culture est supérieur se met le doigt dans l'oeil. Ce n'est au final qu'un combat de coq

Mais non ce n'est pas un autre sujet, arrete de dire cela juste par ce que tu vois que ce n'est pas justifiable si tu es contre le halal/casher Ca tu n'en sait rien, laisse les Juifs et les Musulmans connaitre leur religion et leur abattage. Ne t'érige pas en grand connaisseur des technique d'abatage religeux ce n'est pas crédible.Vu que tu n'a pas répondu je te repose ma question Je suppose donc que tu ne manges pas de foie gras? ni de gibier tué au fusil ou encore pire, tués par des chiens dans une chasse à cour ? ni de homard ou de crabe qu'on jette vivant dans l'eau bouillante ?....etc.... Merci de répondre et de ne pas fuir le sujet comme d'habitude