Aroun Tazief

Oui c'est malheuresement vrai, et c'est déplorable, surtout quand on voit la douceur avec laquelle les hommes sont censés avoir envers les Femmes.

En effet les meilleurs d'entre nous seront les meilleurs avec les Femmes. Indiction que je m'efforce de suivre au mieux jour après jour

C'est la que tu te trompe, le fait de savoir que malgré que la vie soit très dur on sera récompensé pour ses effort est un vrai confort d'existence, imagine vivre la même situation mais avec la fatalité......tu te tire une balle assez vite....(façon de parler bien sur). Et même sans ça religion à amélioré le confort d'existence des population de l'époque. T'es vraiment un petit diablotin toi....

J’adore quand tu me dit que je progresse merci professeur…. Si tu veux, mais au final on s’en fou vu que la Foi n’a rien d’objectif, je ne faisais qu’illustrer la manière de voir le monde d’un croyant. Non la c’est toi qui tiens à faire un distinguo de vocabulaire la ou il n’y a pas lieu d’en avoir. On ne va pas avoir le même débat qu’avec le mot « critique » tu suis le dico et c’est tout. Si ce n’est pas cette définition qui t’intéresse utilise un autre mot. Et sinon oui ce que tu as donné peut être une définition de la Foi vu qu’un individu peut changer d’avis et devenir croyant/athée ou changé de religion. Non moi je suis Français j’utilise donc le vocabulaire Français et dans celui-ci le mot croyance à tout à fait sa place. Arrête de vouloir refaire le Dico il y a l’Académie Française pour ça. Bah si justement si tu utilise la définition de base du mot croire à ne pas confondre avec le mot savoir. Bah c’est bien ce que tu fais donc….. Si à partir du moment ou tu dis connaître les intentions de quelqu’un cela s’appel un jugement d’intention. Ensuite pourquoi je l’utilise encore ? Car ton argument ne m’a pas convaincu. N'empêche que j'attends toujours ta réponse... Bah je te l’ai déjà donnée 100 fois donc relis les topic ou on en parle et tu auras mes réponses.

Tu ne m'a pas compris, ce qui est cliché et faux c'est ceci : "Pas l'islam, son objectif s'est de s'imposer partout ou il peut quoi qu'il en coûte et les préceptes vont dans ce sens." C'est bien mal connaitre le Coran pour dire qu'il demande de s’imposer partout quoi qu'il en coute, et les préceptes de l'Islam ne vont certainement pas dans ce sens, vu qu'une conversion forcée n'a aucune valeur aux yeux de Dieu selon le Coran.

Mon but n'était pas d'être dans le vrai mais de venir titiller mon Florent des forum. :smile2: Affectueusement bien entendu.

Apparemment il à apprit la courtoisie, matière que tu as du souvent sécher à l'école.....bon aller j'arrete de me meler de ce qui ne me regarde pas. Sinon sérieusement (sans vouloir te taquiner) c'est plutot gentil de dire "Que dieu vous guide vers le bon chemin"

Du grand n'importe quoi.......vive les gros clichés......

La beauté est subjective oui mais pas la complexité. Donc pas tout le monde vu qu'il faut le matériel approprié, tu as pu vérifier ces théories de tes propres yeux ? non donc tu fait confiance aux scientifique, encore une fois mon but etait juste de montrer par A+B qu'il n'est pas necessaire de voir pour croire, mais on dirait que t'as du mal à comprendre que c'etait la mon seul but. Rien à voir avec mes connaissances en science (qui sont plutot bonne je t'assure ayant trois Docteur en Math et en physique comme meilleur ami et ils me parlent souvent de leur recherches donc ne t'inquiète pas pour moi) le but était de montrer qu'il ne suffit pas de voir pour croire, mais je penses que la tu as compris. non ? Non je démontre juste qu'il n'est pas necessaire de voir pour croire. Tant mieu pour toi Magnifique jugement d'intention mais avec toi je commence à avoir l'habitude Ouah c'est ta soirée comique t'as décidé de me faire rire c'est ça ? toi qui parle toujours de "malhonneteté" des Musulman et tu me sort cette phrase ? combien de fois on en a discuter ? beaucoup......donc j'ai déjà eu mainte et mainte fois le courage de te répondre. Mais comme tu n'arrives pas à me faire dire que j'ai tord, que tu es le meilleur, que l'agnoticisme est l'Unique vérité, et que les religions ne sont que des instruments de torture débilitant......du coup ca te soule, je comprend. Mais fait plutot comme moi reste cool.

Dans ce cas il faut aussi reconnaitre la responsabilité de la démocratie, du communisme, de la laicité , des DDH et tout et tout..... car il n'y a pas que des religieux qui font la guerre, nous foutons bien la merde en côte d'ivoire nous la magnifique France au sens moral si développé.

Bonjour Transporteur, Tu semble avoir des comptes à régler avec l'Islam par rapport à ta situation amoureuse personnelle. Tu as été obligé de te convertir ? si tu ne veut pas répondre car trop perso je comprendrais.

Ah bon ? tu ne vois pas la beauté et la complexité de la nature, de ses écosystèmes, la beauté la vie en général etc etc.... ce sont ces effets qui sont clairement visible pour tous. De plus quand tu dis clairement visible est ce que pour toi certaines théorie de physiques très pointus sont clairement visible pour le commun des mortels ? Bah non si tu te place dans la tête d'un croyant comme dis au dessus, le effets de Dieu sont visible. C'est bien ce que je dis, pas besoin de voir pour croire. CQFD MWOUAHAHAHAHAHAHA tu m'as bien fait rire la, non mais franchement.......evidement que tu va penser que tes arguments sont meilleurs vu que ce sont les tiens.......je pense la même chose des miens. Tu te rends compte de ce que tu avances la ?

Pour un croyant les effets de Dieu sont clairement visible. Pourtant c'est bien le cas, on croit aveuglément ce que disent les scientifiques sans le vérifier jusqu'à qu'un autre scientifique arrive en disant que le précédent avait tord. L'idée que je voulais faire passé c'est qu'on à pas forcement besoin de voir pour croire. Et sinon t'a déjà vu le Boson de Higgs toi (cela n'implique pas que je n'y crois pas) ? pourtant tout le monde en parle.....est ce que les gens qui en parlent sont aller vérifier ? et pourtant ils y croient. Oula tu va te calmer tout de suite l'asticot. Je voulais juste illustrer le "je crois que ce je vois" en démontrant que ce n'est généralement pas vrai. Alors primo je fais ce que je veux et deuxio j'en ai un peu marre de cette discussion sans fin ou on ressort chacun les mêmes arguments encore et encore alors qu'aucun de nous deux ne lâchera sa position.

Tu crois en ton cerveau et en ton coeur pourtant tu ne les as jamais vu, tu crois à ce que les scientifique te disent sur l'espace et sur les grande profondeurs des océans, et pourtant tu n'y es jamais aller. Donc comme quoi pas besoin de voir pour croire. Héhéhéhé j'adore ce genre de phrase......

Bonjour, Peux tu développer stp ? qui à tromper qui selon toi ?

Tu ne penses pas que ta réaction est un peu excessive ? Ce n'est qu'un article après tout. Comment ça le Judaisme incite au viol et au racisme ?

Très juste il nous à crée avec le libre arbitre. Mais t’es c’est déjà le cas dans toutes les religions monotheistes. Dieu étant omnipotant tout est soumis à lui, c’est la base du monotheisme. Par ce que dans la Bible ou la Thora il y a écrit que l’ont à droit de ne pas croire en Dieu qu’on à droit de ne pas suivre les commandement sde Moise ou encore qu’on peut aller au Paradis sans passer par Jésus ? allez arrete tu sais très bien que tu racontes n’importe quoi la…… de plus à ce sujet le Coran est le seul livre qui dit « à vous votre religion à moi la mienne » Comme n’importe quel monotheisme. Tu ne dois pas avoir bien compris ce qu’est la dhimimitude pour dire qu’elle pousse à la conversion. Ces Dhimmis devaient payé un impot sauf qu’en même temps il ne payaient pas l’impot que les Musulmans sont obligé de payé donc il s’agit donc d’un contribution normale. De plus j’aimerais bien qu’on comparre cela avec la situation des Juifs en Europe, c’est pas le Vatican qui en à fait excuter et exiler un bon paquet de l’Italie ? Encore une fois soyons serieux. <br style="mso-special-character: line-break"> <br style="mso-special-character:line-break"> Oui Dieu peut tout pardonner Non Mais en fait tu n’a jamais lu le Coran en fait, car le pardon est un concept primordial de l’Islam, dire que le pardon est absent de l’Islam c’est vraiment faire preuve de manque de connaissance grave à ce sujet. Mais le Musulman aussi « nulle contrainte en religion » Pas plus ou pas moins qu’un Chrétien Oui par la parole et le conseil comme les Catho et les Protestants en fait, mais tu connais ta propre religion ou pas ? Ca ce n’est pas un consensus dans l’Islam, cette notion porte au débat. Mais sur ce point tu as raison l’apostasie n’est pas bien vu par Dieu. Ce que je veux dire par la c’est que la Thora et le Coran sont extrêmement proche, donc si tu considère que le Coran est faux dans ce cas les mêmes arguments te feront penser que la Thora aussi est fausse et que donc l’AT est faux => ce qui voudrait donc dire qu’aucun Prophète n’est vrai. C’est pas ce que j’ai dit surtout que Islam veut juste dire soumis à Dieu donc pour nous tous les Prophètes étaient Musulmans donc pas besoin d’annoncer ce qui est déjà le cas. Moise, Noe Abraham Jesus etc etc Ah bon ? qui ? ou ? Jugement basé » sur la foi et donc non recevable, après Moise aussi il ne devait plus vraiment y en avoir à part le messie, car d’ailleurs n’a pas été reconnu en Jésus par les Juifs. Ah bon ? alors pourquoi il y a au moins 4 grandes écoles Juridiques qui donnent des fatwas qui sont des avis juridique basé sur des interprétation du Coran. Ca y’est j’ai la preuve que tu n’as jamais lu le Coran. Si ce que tu disais était vrai pourquoi il y aurait des Musulman Chiite Sunnite ? Wahhabite, Malekite, Hannafite etc etc ??? un peut de logique voyons Ca c’est faux durant l’age d’or de l’Islam il y eu beaucou de changements. Encore faux, d’ailleurs si vous etiez logique vous verriez que pouir qu’il y est un retour en arrière il faut qu’il y ai eu un déplacement en avant, donc vous vous contredisez tout seul. Mais bien sur on te croit, franchement n’essaye pas d’être historien stp. Oui je connais cette histoire mais ou veux tu en venir ? tu penses que donné l’exemple d’un Musulman plus rigoriste prouve ce que tu disais avant ? Bon désolé d’avance si je semble agressif mais tu viens de balancer tellement de cliché sur ma religion qu’il fallait que je réponde. <br style="mso-special-character:line-break"> <br style="mso-special-character:line-break"> Thora et At système politico-religieux????? Ou ais je dis cela ? sinon oui la Thora reigne sur quasiment tous les domaines de la vie de tous les jours donc elle est tout à fait comaprable au Coran sur ce point. Par ce que tu crois que le Coran est appliqué partout au pied de la lettre ? renseigne toi un peu franchement Vas y si ca t'amuse, sauf que le Coran dit bien qu'on ne peut tuer quelqu'un d’innocent. Par contre il nous autorise à nous défendre. ce que font tous les pays moderne donc la France et les USA mais quand c'est l'Islam qui le dit d'un coup cela devient une abomination. Dois je te rappeler les souffrance éternelle promet à qui n'à pas accepter Jésus comme son sauveur ? franchement soit un peu plus honnête avec ta propre religion. Moi oui vu que j'accpete les faute des croyants de la religion par contre toi tu n'a pas l'air honnête car sans connaitre tu sort des énormité cherchant à te faire hair une partie de l'humanité (ce qui va à encore de nos religions). Balaye devant ta porte avant de vouloir faire chier le voisin Qu'il faille tuer les hérétiques, ce n'est pas les musulmans qui l'ont inventé. D'après l'ancien testament, c'est Dieu qui l'a dit à Moïse. http://fr.wikipedia.org/wiki/Veau_d'or Merci Wipe, en effet, mais ce cher intervenant à l'air de bien aimé vois la paille dans l’œil du voisin sans jamais voir la poutre dans le siens. En effet Jésus à changer pas mal de règles mais il n'a jamais désavoué l'AT c'est donc bien une révélation divine et donc ces règles viennent bien de Dieu. Donc on peut dire qu'il y a eu évolution mais par contre on ne peut dire qu'il y a une énorme différence de concept.

Bonjour, C'est une bonne question, en effet le pauvre souffre plus que le riche, mais dans l'Islam comme dans les trois monothéisme plus on souffre durant la vie sur terre plus nos péchés seront pardonnés et plus il sera facile d’accéder au paradis. Mais sinon en effet il ne me semble pas qu'il y ai de règle demandant aux riches de faire quelque chose de plus.

Et pourtant c'est ce qui est fait dans l'Islam, pourquoi penses tu qu'il y ai 4 grandes écoles Juridiques ( en fait plus mais on va dire 4) Musulmanes donnant toutes des avis différents ? c'est bien que les textes de l'Islam sont sans cesse interprété et ré-interprété.

Alors quand tu dis cela on se rend compte que tu connais bien mal la Bible et la Thora, va lire un peu la Thora et l'AT et tu verras que ce n'est pas loin du tout du Coran, il n'y a que le NT qui diffère. Donc si les Musulmans croient aux même Dieu que les Chrétiens et que les Juifs. De plus tu n'a pas l'air de connaitre l'Islam non plus, vu que l'Islam aussi dis tu te tueras pas, il dit juste que tu peut tuer en légitime défense.....exactement comme dans la loi Française.

C'est sur que quand on ferme les yeux on ne risque pas de voir grand chose. En quoi le mot se soumettre te dérange ou te choque ? dans le Christianisme aussi il faut se soumettre à la volonté de Dieu comme par exemple aux Dix commandements.....donc bon... de plus tu ne te soumet pas àtes parents avant ta majorité ? tu ne te soumet pas à la Loi ? à la Justice ? à la Police ? à l'Etat ?

C'est toi qui fait une énorme erreur, les Musulmans croient au même Dieu que les Chrétien et que les Juifs. Sinon cela voudrait dire que tu croit que la Thora et donc l'AT est faux et que tous les Prophètes avant Jésus étaient des faux Prophètes. Tu racontes vraiment n'importe quoi.

En même temps il fait parti des 5 piliers donc difficile de dire qu'on ne peut pas y être obligé si on est musulman. Bonjour, je ne dis pas qu'en tant que Musulman on ne se doit pas de le faire, mais que par contre aucun Musulman (ou non Musulman) ne peut en contraindre un autre à mettre l'Islam en pratique. D'ailleurs tout cela est bien hypocrite car les pays qui obligent leur habitants à faire Ramadan ne les obligent pas à faire leur prière ni à faire l'aumône alors que ces deux précéptes sont plus important que Ramadan lui même. "nulle contrainte en religion" ne veut pas dire que la pratique de la religion n'est pas contraignante car elle l'est (pratique de la prière, du jeûne etc etc), mais cela veut dire que personne ne peut obliger quelqu'un à pratiquer. Chacun sa route et chacun ses responsabilités. Chacun est seul devant Dieu.

Je te parle dans le contexte de la guerre pendant laquelle ce hadith fut donné. Donc à ce moment la l’apostat était celui qui prenait les armes contres Muhammad après avoir été Musulman. J’ai pas dit que c’est le cas maintenant j’ai dit que ni toi ni moi n’avions de preuve à avancé. arrête d’exagérer tu sais bien que l’Islam n’est pas monolithique donc il n’y a pas de consensus la dessus, les hanafites agiront différemment des Wahhabite et eux même différemment des Sunnites. Non encore une fois, l’Islam n’est pas et n’a jamais été monolithique. Non car on peut comprendre il suffit de lire les textes. Encore une fois arrête de dire Les Musulmans car ce n’est pas monolithique. De plus qu’ils me trouvent un passage du Coran qui dit qu’on peut obliger quelqu’un à faire le Ramadan…… Mais je t’ai déjà donné un verset qui explique que si un Musulman se retrouvent à discuter avec des gens qui insultent Dieu ou les Prophètes, il faut que ce Musulman ne réponde pas et s’en aille jusqu'à que le groupe change de discussion. A peine orientée….. Mouais…. En quoi le fait de faire Ramadan est médiévale ?<br style="mso-special-character:line-break"> <br style="mso-special-character:line-break">

Mais bien sur....et la preuve est la loi anti-Burqa et anti-voile dans les lieux "Publique", cela montre bien à quelle point le gouvernement est proche des Musulmans........Qu'est ce qu'il ne faut pas entendre franchement.....