Aroun Tazief

Tu te trouves fin ? pourquoi es tu agressif d’emblée ? tu critiques sur des préjugés c'est toi qui à un gros problème avec les croyants pas moi qui ai un problème avec les Athées. Sinon pour répondre à ta question, la Foi n'est pas forcément la Foi en Dieu d'une part, sinon la Foi peut être remplacé par autre chose pour contre balancé comme l'empathie par exemple. Ce que je veux dire par "la raison pure est dangereuse" imagine une IA à l'Asimov qui prendrait des décision uniquement basé sur la logique et tu auras ta réponse

Il faut faire attention, un accident de Jokari est si vite arrivé, regarde dans OSS 117

Histoire horrible, je compatis avec la victime et la maman. Encore une fois je trouve ces Wahhabistes dégueulasses comme d'habitude et dire que c'est eux qui dirigent le pèlerinage quelle honte, ils devraient être l'exemple de tous les Musulmans au lieu de cela ils en sont la lie

Bannissement éclair ! c'est ce qu'on appel dans le jargon un "in your face B**CH !"

Oui mais du coup on aurait plus de conseil Constitutionnel !! Salut Dihyia

Vous disiez que ne pas appliquer le talion était un péché ce qui est complètement faux, il faut vraiment n'avoir aucune connaissance sur l'Islam et ses règles pour affirmer cela. Le Coran nous bien que le pardon est une des meilleurs actions possibles. Ah non c'estr completement vrai et même valider par un Imam bien connu, celui de France Maghreb Absolument pas il suffit de lire la sourate pour voir que j'ai raison Non elle vaut une expiation de vos propres péchés, c'est celui qui pardonne qui est récompenser par DIeu et en aucun cas l'auteur du crime qui lui devra répondre de son geste devant Dieu Pas du tout, car si vous aviez raison il n'y aurait pas le "prix du sang" à payé Non mais la c'est vous qui en faites une interprétation farfelue Grand n'importe quoi Passé pas futur Et bien renseignez vous auprès d'un Imam vous verrez bien Vous ne vous rendez compte de rien vu que vous nous prouvez ici que vous connaissez très mal l'Islam. Mais bien sur, je répète demandez à un Imam si vous ne me croyez pas. Et puis d'ailleurs regardons encore ce verset: 5/45: Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion. Après,quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes On voit que celui qui y renonce par charité, cela LUI vaudra une expiation. On voit donc bien qu'il s'agit d'une expiation concernant celui qui pardonne et pas celui qui commet le crime, sinon il y aurait d'écrit cela vaudra expiation de son crime à l'auteur. C'est quand même écris en Français non ? Ok mais dans ce cas que le gouvernement soit clair, qu'on arrête de parler de liberté de Culte et qu'on déclare clairement que seul sont admis le Christianisme et le Bouddhisme(car si on va par la le Judaisme aussi devra être interdit) et que toutes personne Juive ou Musulmane pratiquante sera sanctionné, le problème c'est que c'est anti constitutionnel......

Non vous utilisez ce terme pour faire croire que ne pas appliquer le Talion serait un peché à expier, sauf que c'est l'inverse, le fait de pardonner et de ne pas appliquer le Talion permet au croyant d'expier des péchés précédent, il s'agit d'une très bonne action et en récompense Dieu absous le croyant de péché commis précédemment. Donc tout l'inverse de ce que vous affirmiez.

Et bien si tu fais plus de mauvaise actions que de bonnes la balance ne va pas dans le bon sens. Car appliquer la lapidation est normalement quasi impossible sauf sur aveux volontaire et insistance de la part de la victime pour se faire lapider. De plus séquestrer son épouse et lui imposer la burka sont de mauvaise actions. Donc cela te donne d'avance le résultat. Par conte si tu aide les pauvres, que tu aide ta famille, que tu travail pour nourrir ta famille, que tu es bon et patient avec les gens si tu t'efforce de n'être ni agressif ni vindicatif ni rancunier etc...tu seras sur la bonne voie. See what i mean ?

Voila une petite description d'un des initiateurs de cette démarche ainsi que de beaucoup d'autre projets: Hassen Chalghoumi, surnommé l'"imam de Drancy" ou "imam de la République", préside l’Association culturelle des musulmans de Drancy. Il s'est rendu, mardi 13 novembre, en Israël où il a convié plusieurs imams et responsables musulmans de France à venir se recueillir à Yad Vashem, le mémorial de la Shoah, pour délivrer "un message de paix". Originaire de Tunis, Hassen Chalghoumi arrive en France en 1996 après avoir étudié dans une école coranique et voyagé en Syrie, en Algérie, au Pakistan et en Turquie. Imam dans un foyer de travailleurs immigrés, médiateur à la RATP, gérant d’une pizzeria ou manutentionnaire sont autant de métiers qui nourrissent son CV. A son arrivée dans l’Hexagone, l’homme enchaine les emplois précaires avant de se concentrer sur la religion et l’écriture de ses prêches. Des opinions controversées En 2004, il est repéré par la Direction générale de la police nationale pour des propos extrémistes. Selon Jean-Charles Brisard, expert en terrorisme, et cité par Ouest France, l’imam aurait prôné le Jihad en annonçant : « Celui qui va mourir au Jihad ira en direction du paradis », au cours d’un prêche, dans un foyer à Bobigny. Plus connu pour ses opinions religieuses, Hassen Chalghoumi se laisse aller à quelques confidences politiques. En 2010, il déclarait, à propos du président tunisien Ben Ali, considéré comme un dictateur : « Le président actuel a sauvé la Tunisie de la guerre civile algérienne. Les mêmes intégristes tunisiens voulaient instaurer la même barbarie talibane et provoquer la même guerre civile algérienne ». Des opinions controversées qui lui valent des critiques d’une partie de la communauté musulmane. Changement de cap En 2006, l’imam qui officie dans la mosquée Al-Nour se rend à une cérémonie de commémoration au camp de Drancy et déclare : « A quelques mètres d’ici, des personnes innocentes ont souffert d’une injustice sans égale, avant d’être déportées à Auschwitz, juste car elles étaient juives ». L’imam installe un climat de confiance et de dialogue avec les principaux acteurs de la communauté juive de France. « Issus de la même famille, enfants d’Israël et d’Ismaël sont des cousins »,avait-il ajouté. Avec les années, Hassen Chalghoumi a effectué un véritable changement de cap vers une forme ouverte de l'Islam. « Je n’ai jamais été un fondamentaliste. J’ai pris un crédit pour acheter ma maison (ce que réprouve l’Islam), je ne porte pas la barbe, je serre les mains des femmes, et mes enfants sont dans le privé catholique », avait confié Hassan Chalghoumi lors d’une interview au Figaro, le 27 mars 2009. Un an plus tard il se confiait sur le port de la burqa. « Je suis pour l’interdiction par la loi de la burqa, qui n’a pas sa place en France, où les femmes votent depuis 1945. Mais elle doit être assortie d’un travail pédagogique, comme ce qui s’est fait pour le voile à l’école en 2004 », expliquait-il le 22 janvier 2010 au Parisien. Depuis, l'imam de Drancy est menacé par les extremistes qui désapprouvent son discours. Après ses nombreuses déclarations en faveur de la paix entre les communautés juive et musulmane, certains détracteurs le surnomme l'"imam des Juifs". Cet homme marié et père de cinq enfants a co-écrit, avec Farid Hannache, le livre « Pour l’islam de France », sorti en 2010, aux éditions Le Cherche Midi. Source: http://www.directmatin.fr/france/2012-11-13/qui-est-hassen-chalghoumi-limam-de-drancy-224175

Continue à ne pas répondre et à mettre des emoticone mon cher Dubandelaroche, tu te fais passer pour un neuneu et on dirait un collégiens qui vient de découvrir MSN. Mais après tout c'est ton problème si tu préfère faire le con au lieu de répondre à des questions simples, par contre je te rappel que faire son troll est interdit sur ce Forum. A bon entendeur .... Oui mais tu remarqueras que je n'ai pas dit bien faire, mais faire des bonnes actions, c'est à dire aider son prochain, faire l’aumône, prier etc....si tu fais cela tu es sur de ne pas te tromper.

Perso je suis croyant pratiquant, j'ai donc évidement la Foi en Dieu. Je pense me situer quelque part au milieu car même si j'ai la Foi je ne cesse de raisonner, par contre je suis contre l’utilisation de la raison pure car d'après moi la raison sans Foi est très dangereuse, et de même dans l'autre sens la Foi sans raison est aussi très dangereuse, ce sont donc deux ingrédients complémentaires et non contradictoire comme certain essayent de le faire croire (d'un coté comme de l'autre). Je pense donc que la sagesse viendrait d'un juste dosage entre les deux. Mais je pense que c'est cela le plus dur, doser justement sa Foi et sa raison. Cela me fait penser ce que quasiment tous les Prophètes disaient, la route vers le mal est très large quand la route vers le bien est très fine et droite. C'est un peu comme le jeux de la kermesse de l'Eglise il faut faire passer le cercle de métal le long de la tige sans qu'il se touche sinon la lumière rouge s'allume. Bonne journée à tous

Je suis mi figue mi raisin

Ok, bonne soirée

Si un Musulman veut être sur de bien faire, il croit et aime Dieu, et fait le maximum de bonne actions, la il ne peut pas vraiment se tromper Pourquoi ne réponds tu pas aux arguments au lieu de faire des singeries ? et non je n'ai jamais dit ni insinuer être le summum de l'intelligence et encore moins du savoir. Non pas toujours loin de la, d'ailleurs si tu me suis sur le forum tu verras que quand je me trompe je le dit, tu es injustes en disant cela, ton but est de discréditer sans même répondre aux arguments, réponds y tu y gagnera en crédibilité Encore une fois je n'ai jamais dit cela, mais pour l'instant tu de donne pas d'arguments donc...... Non ce n'est pas vrai, ce que je te dis c'est d’arrêter de te faire plus bête que tu ne l'es ce qui montre bien que je ne pense pas que tu sois bête, mais la par contre tu es de mauvaise foi. Sauf que ces bases tu les inventes, encore une fois réponds aux arguments au lieu de faire l’imbécile.

Et bien le Prophète Muhammad l'avait prédit et avait avertis de ne pas le faire Oui En quoi cela vous dérange ? tous les pays du monde y on recours. Ah bon le droit à l'auto défense c'est du babouinage ? et pourquoi cela selon vous ?

Mais oui mais oui Georges comme d'habitude et tu peux nous rappeler qui à évoquer cette thèse que tout le monde sache à quoi s'attendre. L'Islam Iranien, l'Islam Indonésien, L'Islam Nord Africain par exemple. Et l'Islam Français est en cour de travaux Je ne parle pas de votre phrase mais de pourquoi j'avais évoquer ce point, c'était pour contre dire un de vos arguments. Quand on disait que les Musulmans de pays Musulmans pouvaient ressentir que depuis 100 ans l'Occident lui faisait la guerre sur beaucoup de terrain, et en réponse à cela je vous demandait de me dire quel pays Occidental avait été attaqué militairement par un pays Musulman afin de l'envahir. Ok clair oui, vrai non. Par contre je vous propose d'aller jusqu'au bout et de proposer une solution, foutre les Musulmans dehors ? En France nous avons des donateurs privés qui font de même, il y a même des Mafias, et pourtant les Lois Française ne sont pas permissives sur ces points.

Le Coran et des hatith mettent en garde contre la dé-contextualisation des verset et hadith et le condamne en tant que grand péché. Donc Et bien c'est d'abord le combat personnel de tous Musulmans contre le mal et les tentations, c'est le droit à l'auto défense (par exemple quelqu'un qui protège sa famille contre une agression) et c'est ensuite un droit de guerre (mais il faut respecté de nombreuse règles) mais toujours dans l'objectif de se défendre personnellement, de défendre sa communauté/pays, et défendre la religion.

Au temps pour moi, me suis gourré

Il y a une grande différence entre citer des sourates et en faire des interprétations digne du plus pathétique des Terroristes, de plus ce n'est un site qui ne répertorie que des choses mauvaise sur l'Islam afin que les gens aient la même haine contre l'Islam que les créateurs du site. regarde moi dans les yeux et dit moi que c'est faux. Même très peu et en plus l'interprétation des sourates qui est donnée est une aberration Sauf que c'est completement défformé, c'est comme si tu allait sur un site conspirationiste et que tu en déduisait que c'est un blog qui traite de faits historiques. Ah si on peut toujours quand on déforme, il suffit de deux trois passage du NT bien choisi et mal interprété et quelques passage du AT et le tour est joué. Encore une fois cela dépend de quel Bouddhisme on parle car il en existe maintes formes. Ce ne sont pas les sourates qui me dérangent mais les interprétation aberrante qui en sont faites. Et après avoir regarder cette page http://www.thereligionofpeace.com/French/Pages/WWMD.htm on se rend compte qu'il y a carrément des mensonges éhontés.

Arrête de te faire plus bête que tu ne l'es, des règles de société sont des règles de société quelle vienne de paul ou de jacques. La on parle d'efficacité des règles par rapport aux crimes, donc oui c'est comparable vu qu'on comparre l'efficacité de ces règles entre elles. Arrête un peu de faire l'idiot, je parle de la constitution Française et de la DDH qui sont plainement inspiré sur de nombreux point de la morale Chrétienne Non mais comme par hasard les valeurs fondamentales sont les mêmes désolé de vous décevoir mais c'est vrai comparer la DDH et la constitution à la morale Chrétienne et hop comme par hasard elles sont similaires en de nombreux points, mais peut être que votre anti-cléricalisme vous empêche de l'apprécier. Qu'elle soit conne ou pas les règles sont les mêmes en de nombreux point donc tu peux rigoler autant que tu veux cela ne changera pas c'est état de fait. Bien sur que tu arrête car tu n'a rien à répondre à part "LOL" wouha" ou "trop marrant". Et je ne dis pas que la religion est à l'origine de tout mais que notre société tel quelle est à pour origine la religion Et bien vas y donne les nous Ah non la différence c'est que je te donne des arguments et toi non.

Nouvelle forte étonnante en effet, du coup fumée blanche ou fumée grise ? quand la prochaine élection par les évêques ? Nouvelle forte étonnante en effet, du coup fumée blanche ou fumée grise ? quand la prochaine élection par les évêques ?

Et bien regarde tu à un exemple devant toi donc comme quoi.Sinon pour ton site désolé mais c'est un gros site Islamophobe dont le but est de faire peur, donc pas trop crédible dans le débat, et surtout pas très crédible après ce que tu viens de dire.

Cela n'est pas vrai, un exemple pour démontrer, enFrance les règles sont très très clair et pourtant il y a encore des vols, desviols, des meurtres, du crime organisé etc etc donc ce n'est pas pour moi unargument C'est idiot de comparer des lois étatiques que l'on subit avec des lois religieuses que l'on accepte si l'on veut, car en France, puisquetu parles d'elle, il n'est pas obligatoire heureusement d'adhérer à unereligion! Non ce n’est pas idiot et le fait qu’on puisse ou non adhérer à une religion ne change rien, on parle d’incitation et de différence entre théorie et pratique et mon exemple est tout à fait dedans.Et sinon ceux qui naissent en pays Musulmans ne choisissent pas qu’on leur applique les règles de l’Islam dans la vie de tous les jours. dans ce cas la tu peux constater les mêmes choseen Occidentaux l'occident n'est pas une religion........comparons ce qui estcomparable! Encore une fois on parle de règle de société donc c’est tout à fait comparable mais comme celacontredit votre argument je comprends que ca vous embêté de l’accepter. Ce n'est pas l'Islam qui le permet ce sont lesMusulmans qui dérivent, pour le prouve même exemple que ci dessus Mais pour ces musulmans c'est leur interprétation du coranqui légitime leur action Déjà pas forcément ne pas généraliser à toutes les dérives en pays Musulmans, pour ce qui est du viol du meurtre du voulu encore du trafic le Coran ne justifie rien du tout. Et il est même encore plus sévère dans les châtiments que l’Occident. Et oui comme quoi....en France l'extrême gauche etl'extrême droite sont toutes deux persuadé d'agir en fonction de la républiqueet de la DDH pourtant leur comportements sont opposés.... Encore une fois comparer société civile et religion me semblesaugrenu. D’après moi ca ne l’est pas déjà parce qu’on parle de règle de société qu’elle vienne de religion ou non ne change rien, et en plus la majorité des règles de l’Occident viennent à la base du Christianisme

Ouha, alors nous avons notre Islamophobe Paranoiaque limite anti-social et qui nous fait même le plaisir d'un petit point Godwin, c'est tellement gros qu'on dirait un fake. Désolé de dire cela mais un site un peu plus sérieux qu'un blog serait recommandé dans ce genre de débat. Ne parlons pas de Taqya car c'est HS et la Taqya n'a rien à voir avec cela. Sinon je ne dis pas que Fresler à raison ni qu'il a tord mais si vous voulez le contredire il faut étayer un peu plus que cela je pense.

Et bien voila encore une preuve que la théorie et la pratique ne sont pas identique loin de la Cela n'est pas vrai, un exemple pour démontrer, en France les règles sont très très clair et pourtant il y a encore des vols, des viols, des meurtres, du crime organisé etc etc donc ce n'est pas pour moi un argument dans ce cas la tu peux constater les mêmes chose en Occidentaux Ce n'est pas l'Islam qui le permet ce sont les Musulmans qui dérivent, pour le prouve même exemple que ci dessus Et oui comme quoi....en France l'extrême gauche et l'extrême droite sont toutes deux persuadé d'agir en fonction de la république et de la DDH pourtant leur comportements sont opposés....