stvi

oui j'aurais dû écrire "surprenante alliance du FN et du front de gauche pour des raisons différentes " Alors que le FN souhaite plus de nationalisme le front de gauche refuse l'Europe libérale .... l'idéal Européen est avant tout politique mais pour fonctionner il lui faut du carburant ... Si on lui conteste sa puissance économique ,pour se centrer uniquement sur le volet social il va mourir d'inanition ...pour distribuer ,il faut déjà créer de la richesse ... Avec la Grèce on a distribué ,avant même d'avoir l'argent pour le faire ,on voit ce qu'il est advenu de ce pays qui peut être considéré comme un laboratoire ...

je trouve lamentable que parce qu'Hollande a négocié un accord entre les faucons et la Grèce il est qualifié de Daladier ...on sent là l'amertume des mélanchonistes surprenant alliés du FN qui n'ont pas réussi à faire exploser l'Europe ... que par idéologie on arrive à souhaiter l'exclusion d'un pays de l'idéal Européen c'est faire bien peu de cas du sort de millions de personnes concernées,surtout lorsqu'on est soi même bien planqué dans son petit univers où les assistés sont presque aussi nombreux en pourcentage qu'en Grèce ... ça va être le challenge de notre prochain gouvernement ,prendre exemple sur les mesures imposées à ce pays qui a trop misé sur la fraude et l'assistanat ...

si tu appelles l'attitude d'un créditeur qui veut savoir s'il va récupérer son argent un jour du mépris ,alors oui l'Allemagne fait preuve de mépris ...et à ce moment là ,tous les banquiers méprisent leurs clients ... ce type est un psychorigide ...à force de vouloir faire de l'Euro une monnaie forte ,c'est elle qui a subi le contrecoup de la crise financière de 2008 ...il faut maintenant que la BCE fasse le forcing pour déprécier la monnaie ,exactement le contraire de ce qui avait été fait :gurp:

Merci Samira ...c'est édifiant une bonne moitié des sites(dont stop mensonge) cités par le nouvel observateur se réclament d'un antisionisme ,complotiste ridicule .. pour ceux qui se positionnent sur la gauche radicale de l'échiquier politique traiter les autres de nazis ,c'est un peu fort de café ... Et puis c'est une bonne occasion de se faire des sous ...Il suffit de donner en pâture ce que la majorité des lecteurs attend afin de flatter leur ego et l'affaire est dans le sac ... la manipulation semble faire partie de la panoplie de ces sites et plus le lecteur est proche des thèmes abordés ,plus il est manipulable dans le sens de l'exagération sans qu'il s'en rende compte lui même .... "Comme la plupart des sites du même genre, Stop mensonges fait des appels aux dons via une plateforme PayPal. Sans surprise, les fondateurs des sites restent plus que discrets sur les sommes collectées. Stop mensonges se distingue en publiant des esquisses de bilans comptables : ainsi, 1 410 euros auraient été récoltés, via les dons, entre le 1er novembre et le 31 décembre dernier. A quoi, il faudrait ajouter la « régie publicitaire » (1 042 euros sur les deux mois). Bref, 1 250 euros en moyenne par mois"

Merci Murat ..c'est incroyable ce que les gens peuvent faire confiance à leur ressenti ,plutôt qu'à débattre avec du tangible ....

basanés ou pas ..pourquoi les noms basanés seraient les seuls responsables de la haine sur internet ... d'ailleurs Valls ne dit pas autre chose .... "— Manuel Valls (@manuelvalls) 17 Avril 2015Cette initiative accompagne les récents efforts du gouvernement pour lutter contre la propagande djihadiste sur Internet. Dans ce cadre, les autorités collaborent déjà avec les grandes entreprises du Web. Une plateforme de signalement des contenus violents a été mise en place pour les policiers, qui peuvent plus facilement demander le retrait de contenus problématiques à Google, Facebook ou Twitter. Manuel Valls ne compte pas s'en arrêter là: invité à une conférence à l'université Paris-Dauphine mercredi, le premier ministre a annoncé la mise en place d'un «bataillon de community managers de l'Etat» pour contrer la propagande djihadiste. Il ne s'agit plus seulement de modérer les propos haineux, mais aussi de leur répondre." si par basanés ,tu entends djihadistes il faut bien reconnaitre que tu as raison ce sont eux qui sont visés par cette mesure ,et ce sont eux qui occupent les espaces les plus violents et antisémite sur internet .... si par la même occasion on peut cibler des identitaires tant mieux ... c'est un peu facile dès qu'on fait remarquer que cette loi touche plus spécifiquement à l'islam de crier au racisme ,à la discrimination ça mériterait un point caliméro ....

pourtant ,la source est sérieuse ...Ces conditions ont certainement évolué ,mais il n'empêche que tous ceux qui bénéficient de ces dispositions sont toujours là,et grèvent le budget de l'état ... près de 500 euros de retraite pour 15 ans d'un travail sans spécificité ,c'est quand même abuser .... http://www.lesechos....ons-1124751.php

:gurp: "Selon un haut responsable du FMI cité par Les Echos, la retraite moyenne versée en Grèce atteint 1 152 euros, contre 1 287 en Allemagne, où les salaires sont pourtant bien plus élevés." si la retraite moyenne dépasse les mille euros ,et que les 2/3 vivent au dessous du seuil de pauvreté ,cela signifie qu'1/3 des Grecs ont une retraite digne de nababs ... selon sa définition(40,50,60% du revenu médian ) ,la pauvreté varie de 10 à 25% ,(comparable à l’Espagne) la situation a empiré depuis 2011 ,date de cette publication ,et il semble qu'on peut multiplier par un peu moins de deux ces chiffres ...

oui ,mais pour l'instant ils aimeraient bien avoir des aides ... ils ont beau être Grecs ,ils sont loin d'être con ... Le problème c'est que ce sont les Européens qui se demandent si on ne les prend pas un peu pour des cons ... en fait on joue à être plus con que l'autre ,et on va loin dans la surenchère ...personnellement ça me fait un peu peur ...

intéressant ,mais démagogue .... mon dieu comme il y va .... annuler 60 % de la dette de tous les pays Européens en commençant par les pays les plus faibles économiquement .... Il ne dit pas comment y arriver ,mais la seule façon serait de dévaluer l'euro d'au moins 30% en faisant tourner la machine à billets ,ce qui entrainera inévitablement une hausse des taux d'intérêt ,un déficit du commerce extérieur ,une baisse du pouvoir d'achat .... une dévaluation est un symptôme ,pas un remède .... Dans le fond il a raison ,le moratoire ou l'annulation de la dette va donner des idées à toutes les économies relativement faibles de l'UE qui n'attendent que la fin des négociations avec la Grèce pour demander les mêmes avantages ...Autant prendre les devant .... Mais après ,ces économies faibles ,ne vont pas devenir fortes pour autant ,et elles ne fonctionneront pas mieux ou peut être à peine car l'Euro moins fort facilitera les exportations et n'arrivera pas à compenser la baisse du pouvoir d'achat ... c'est une fuite vers l'avant condamnant les autres pays à un nivellement vers le bas .... qui parle austérité ? l'UE a permis aux Grecs de multiplier leur pouvoir d'achat par 6 depuis leur entrée dans l'union en 1980 le Portugal par 7 dans le même temps la France n'augmentait le sien que de 3 mais partait de moins loin ,et parmi les économies dites" faibles" similaires hors zone euro comme la Turquie elle a été multiplié par 5 ,et le pouvoir d'achat d'un Turc est deux fois inférieur à celui d'un Grec .... Les Grecs ont fait une bonne affaire en intégrant l'Europe ,ce qui explique certainement le peu d'empressement pour en sortir ...

tout ça pour ça .... si c'était pour faire le buzz Tsipras a réussi son coup ... Il a à peine fait goûter à son peuple ce que serait la Grèce si elle sortait de la zone euro ... l'intégralité des mesures qui ont fait voter les Grecs le choix "non" sont adoptées dont la proposition principale est la hausse de 5 points de la TVA ... il faut dire que c'est la plus facile à mettre en œuvre comme en France la Gauche au pouvoir fait passer des mesures libérales ,en Grèce l'extrême gauche fait passer des mesures orientées à droite ... ...Tsipras est un outil ... Mais si c'est pour la bonne cause ",j'achète " en espérant que la situation des Grecs s'améliore ...

ce n'est pas une menace mais une définition .... j'assume ,l'Europe c'est un espace libéral et c'est idiot(mais plus facile ) de vouloir prendre l'argent dans les pays riches pour le donner aux pays pauvres afin qu'au bout d'un moment leur niveau de vie soit identique .... Il est beaucoup plus intelligent (mais plus difficile ) de donner les moyens aux pays pauvres de s'enrichir ,de façon à ce qu'ils viennent rejoindre le club ....

il n'y a pas que des des salariés à temps plein en France ...:gurp: ce serait le paradis ... "Du côté des non-salariés, la durée moyenne atteint 2.372 heures en France, soit 43% de plus que pour un salarié à temps complet. Cet écart est de 27% pour l'Allemagne, 21% pour l'Italie et de 7% pour le Royaume-Uni." et puis aussi si tu es présent au boulot pour draguer ta collègue de travail ça ne va pas beaucoup faire avancer le schmilblick .... beaucoup de pays aimeraient avoir des salariés aussi productifs qu'en France ... "la main-d'œuvre française par heure travaillée s'élevait à 45,40 euros en 2011, d'après Eurostat. Une performance qui se situe dans le haut du palmarès européen, tandis que la moyenne des Vingt-Sept s'établit à 31,90 euros et celle de la zone euro à 37 euros. À noter que la France devance l'Allemagne (42,30 euros) ou encore la Suède (44,40 euros). " le but est d'enrichir les pays pauvres ,de façon à ce qu'ils arrivent au niveau des pays riches en Europe .... c'est complètement idiot d'avoir comme idéal d'appauvrir les pays riches de façon à ce que tout le monde ait le même niveau de vie tu confonds avec le communisme ....

ça te la coupe hein? tu fais moins la maline maintenant :)

vie publique .fr c'est en italique et entre guillemet pour bien préciser que c'est une citation ..en faisant un cop/col de la première phrase dans le moteur de recherche ,tu retrouves un article gouvernemental sur la vie publique : vie publique.fr mais tu as raison ce n'est pas bien de ne pas donner la source :)

tu devrais préciser que tu parles de puissance politique,car ... "1. L’UE, première puissance commerciale du monde Avec seulement 7,3 % de la population mondiale, l’Union européenne est de loin la première puissance commerciale au monde. Même sans compter les échanges intracommunautaires, elle occupe largement la première place dans les échanges mondiaux. Elle est la première exportatrice de services, loin devant les États-Unis, ce qui n’est pas négligeable dans un monde où le secteur tertiaire tient une place éminente. L’UE constitue par ailleurs un pôle économique de toute première importance avec un PIB supérieur à celui des États-Unis. Pourtant, malgré ce poids économique considérable, l’Union européenne peine à devenir une grande puissance politique."

ce que tu donnes comme statistiques ne concernent qu'un tiers de la population ... qu'en est il des deux autres tiers ???? à titre d'exemple ,en France l'impôt sur les revenus repose sur les épaules de seulement la moitié des Français .... Je suis sûr que le tableau que tu brosses peut s'adapter au Portugal ,à l'Espagne ,à la Bulgarie et d'autres .... si l’impôt fonctionne mal en Grèce ,il n'y a forcément pas de redistribution et donc des malheureux ... désigner l'UE qui refuserait de financer le volet social Grec c'est une erreur ,Pourquoi l'Espagnol qui se trouve dans une situation analogue devrait financer les pauvres Grecs ...le solidarité devrait déjà fonctionner entre Grecs

Encore une grosse feignasse ,qui préfère voler des produits élaborés que passer un peu de temps à cuisiner des produits frais de base ...

La démocratie a gagné ,mais il doit bien y avoir un perdant .... serait ce l'union Européenne qui se voit relevée de son obligation d'assistance à la Grèce ? Je ne crois pas ...servir de vache à lait ne valorise pas les pays qui ont donné de l'argent à fonds perdus ... Je pense aussi à la Bulgarie ,la Pologne ,le Portugal , qui ont des smics parfois deux fois moins élevés à ceux de la Grèce et qui paient/paieront pour que le salaire minimum dans ce pays reste pratiquement deux fois supérieur au leur .... Les prochaines échéances devraient déjà poser la question de la dette après l'euphorie de la victoire ... incompréhensibles que ceux qui se réjouissent du NON Grec ne pensent jamais que ce sera fini du biberonnage de l'UE .... La seule chose qui sera encore possible ,ce sera la solution Strauss Kahn ...un moratoire de quelques mois pour que la Grèce puisse se mobiliser ,faire entrer les impôts ,travailler plus pour gagner moins , mettre une croix sur les aides financières Européennes ,et repasser à la Drachme ... "Mercredi, le gouvernement grec n'a pas pu honorer une échéance de 1,6 milliard d'euros au FMI. Le 20 juillet, il devra encore rembourser 3,5 milliards à la BCE. Puis encore 3,4 milliards d'ici à la fin de l'année et 6,5 milliards en 2016… Une facture qui court jusqu'en 2054."

pourquoi tu ne vérifies jamais ,avant de publier quelque chose ? entre 200.000 et 400.000 selon les sources et c'est déjà trop ....grosso modo les mêmes pertes que celles subies par les indochinois lors de la guerre d’Indochine ,ou de celles de la révolution Française .... pour mémoire la première guerre mondiale a causé la mort de 9 millions de personnes et 10% de la population Française ,elle n'a servi à rien non plus ....Ce sont les caractéristiques des guerres ...lorsqu'elles sont terminées ,on s'aperçoit qu'elles n'ont servi à rien "Des historiens et des démographes se sont penchés sur la question : selon Guy Pervillé « Contrairement au mythe accrédité en Algérie [...] la guerre n'a pas causé 1 million ni 1 million et demi de morts algériens [...] même si la comparaison des recensements d'avant et d'après 1962 ne permet pas d'établir en toute certitude un bilan inférieur à 300 000, voire à 250 000 morts »4,175. Xavier Yacono, dans une étude parue en 1982, estime, toujours à partir des recensements, les pertes algériennes à un peu moins de 300 000 morts176, bilan proche d'une estimation de Krim Belkacem3. ..............

"Dans un référendum dont le résultat, quel qu’il soit, ne réglera rien du problème grec, c’est évidemment plus compliqué que de réduire le débat à « pour » ou « contre» l’euro." on va repartir avec des plans de financement ,des plans de relance ,des report de remboursements ,et pour commencer on va débloquer encore une petite aide pour payer les fonctionnaires "Les établissements bancaires grecs resteront fermés jusqu’au 6 juillet La Grèce a fermé ses banques ce lundi pour éviter un effondrement financier après que la Banque centrale européenne (BCE) a pris la décision de ne pas relever les lignes de liquidités d’urgence (ELA) consenties aux banques grecques. La Bourse d’Athènes sera également fermée jusqu’au 6 juillet". plus les jours passent, plus nos 40 milliards prêtés aux grecs plus nos 30 milliards d'exposition dans le fond Européen de stabilité financière (FESF) qu'on sera obligé de payer à la place des grecs ,s'éloignent des caisses de l'état ... .70 milliards directement pris dans la poche des Français ....

les rats quittent le navire :) "Depuis l’arrivée au pouvoir d’Alexis Tsipras fin janvier, les armateurs sont confrontés à une exigence incontournable de leurs financiers : ne pas garder leur argent en Grèce. George Xiradakis en sait quelque chose : basé à Athènes, il fait lui-même du financement pour la marine marchande, à la tête de sa propre entreprise, XRTC Business Consultants. « L’ordre des banques est clair, tout l’argent doit être conservé à l’étranger, en dollars. » Ce phénomène contribue à vider les caisses des banques grecques et remplit celles des grands établissements internationaux, en particulier à la City. « Londres est le deuxième centre pour les armateurs grecs, après le port du Pirée », rappelle M. Xiradakis. Pas d’impôts payés en Grèce"

mais ,dans tous les cas de figure ,ils ne la rembourseront pas la dette s'ils en paient les intérêts ce sera bien ...les cadeaux sur ces intérêts n'ont pas cessés de se succéder ....Ce n'est pas la mort du petit cheval ,2,6% de PIB pour payer les intérêts de cette dette contre 5% au Portugal ou 4,7% en Italie , et à peu près la même charge qu'en France (2,5% du PIB ) pourquoi ce qui serait supportable en France ne l'est plus en Grèce ... on est en train de se faire balader en beauté par le grecs ,qui ne veulent pas faire l'effort de faire rentrer l'argent des impots et mettre fin à la corruption ... Cette situation a contribué largement à l'endettement actuel du pays ,et y contribuera dans le futur ... "La zone euro s’est montrée bonne fille avec la Grèce, contrairement à ce que veut faire croire Syriza. Ainsi, ce pays ne paye aucun intérêt sur les 141,8 milliards d’euros prêtés par le MES : en novembre 2012, la zone euro lui a accordé un moratoire de dix ans et a rallongé la durée des prêts jusqu’à 32 ans. En clair, c’est seulement à partir de 2023 qu’Athènes commencera à payer les intérêts aux taux auxquels le MES a emprunté, soit 1,5 % en moyenne, une somme à laquelle s’ajoutera les dix ans d’intérêts non payés entre 2013 et 2023. Klaus Regling, le patron du MES, estime le cadeau fait à Athènes à 8,6 milliards d’euros par an, soit 4,7% du PIB grec. Et ce n’est qu’en 2045 qu’elle devra rembourser le capital."

les promesses des politiques n'engagent que ceux qui les écoutent .... après le NON ce sera la course aux financements ...et ceux qui sont biens plaçés sont les Russes et les Chinois .... les Russes pour agrandir leur sphère d'influence ,et les Chinois leurs ressources financières ...Bon courage .... Le FMI ,la BCE ,Merkel ,sont des agneaux ,....Si tu crois que lorsqu'on doit de l'argent aux chinois ,ils se contenteront d'en effacer une partie ,tu te trompes ,ils se rembourseront sur la bête ...

On a tendance à parler d'apocalyptique ,pour qualifier la situation de la Grèce ... c'est complètement faux ..les déficits publics( hors dette) ne sont pas plus élevés qu'en France ...et la charge de la dette ne représente que 2,6% du PIB ,contre par exemple 5% au Portugal ou 4,7 en Italie ...(pour 2014) En faisant votant non et en ne remboursant pas les intérêts de la dette la Grèce économisera 2,6% de son PIB ,mais elle perdra combien en se marginalisant des autres pays Européens ?... Il faut aussi considérer que l'argent des impôts commençait à rentrer normalement et qu'avec toutes ces péripéties les Grecs reprennent leurs anciennes habitudes de ne plus payer ... "depuis l’annonce des élections anticipées, une partie des Grecs a arrêté de payer ses impôts d’où un manque à gagner estimé à 2 milliards…" Il faut quand même se rendre compte que la Grèce doit plus de 40 milliards à la France ,c'est à dire à peine moins d'une année de recettes d’impôts sur le revenu ....ou encore une année de prestation sociales versées aux plus démunis .... je ne suis pas prêt à payer deux fois plus d’impôts pour faire des cadeaux à la Grèce ,et je ne crois pas non plus que les plus faibles acceptent de ne pas toucher leurs APL pendant un an pour effacer définitivement la dette grecque