stvi

c'est bien de faire le point ..au moins on sait où on va .... @ Renard.... ce n'était pas un hors sujet ....la population féminine est une population éduquée ,courageuse ,compétente ... être féministe c'est reconnaitre ces caractéristiques ... Dans ta tête être féministe c'est refuser de considérer sa femme comme une propriété privée ,ne pas se comporter en macho ,considérer qu'elle est libre de ses sentiments et de ses opinions alors que c'est la position que chaque homme devrait avoir depuis longtemps...féministe ne peut être compréhensible que lorsqu'une femme (ou un homme) milite pour la cause féminine pour rattraper un déficit ... d'ailleurs l'inverse masculinisme ne mobilise pas les foules et surtout les femmes ...comme quoi il y a bien du chemin à rattraper entre les femmes et les hommes sans aller jusqu'à préférer la cause féminine à celle des mâles si j'ai parlé d'Algérie ,c'était tout simplement pour donner un exemple extrême de déficit d'échelle de considération / situation homme femme ....

Si beaucoup de personnes arrêtaient ou réduisaient de façon importante leur consommation comme moi il y aurai moins de demande ce qui n'intéresserait plus les industriels, ce qui offre une possibilité de revenir a une agriculture de pâturage et de qualité et plus propice au respect de l'animal. A partir du moment où on industrialise du vivant il ne peux pas y avoir de respect. exactement ....penser que son action personnelle est inutile et baisser les bras avant même de commencer n'est pas une attitude positive ... le réservoir d'indécis est conséquent ,et la pression d'1/4 des consommateurs obligerait toute la filière viande à adopter des pratiques plus respectueuses envers les animaux ,les consommateurs et l'environnement ...même les consommateurs de viande y gagneraient ...Au lieu de s'opposer si violemment ,ils feraient mieux de soutenir les vegans ...Ils auraient plus de viande pour eux et de meilleure qualité ... - 27% des non-végétariens seraient prêts à le devenir, ou au moins à devenir “flexitarien”, c’est à dire végétarien à mi-temps…

pendant des siècles les femmes ont été maltraité ...accepter d'en faire des égales ce n'est pas du féminisme mais du réalisme .... imagine un pays qui se prive de la force de travail ,d'inventivité , d'optimisme de la moitié de sa population !!! c'est un pays condamné ... http://www.algerie-dz.com/article7604.html Le taux d’emploi des femmes en Algérie reste faible Près d’une femme sur cinq travaille en Algérie dont 8% occupent des postes de responsabilité dans le secteur public contre 8,2% dans le secteur privé, selon une récente enquête.

tu n'as pas l'impression d'en faire un peu beaucoup "pourchassés comme de vulgaires et dangereux criminels" :gurp:

mon chien a rarement un collier ou une laisse ...il a un très grand jardin à sa disposition et n'a même jamais essayé de s'échapper ...je le respecte ..il n'empêche qu'à la fin de sa vie il prendra une piqure parce que je n'ai pas l'intention de dépenser des sommes déraisonnables pour le maintenir en vie .... je n'ai pas l'impression d'être un monstre ... J'ai même dégommé un lièvre il y a une quinzaine de jours en voiture ... le laisser finir en pizza sur la route m'a paru complètement aberrant ....résultat il a été cuisiné en terrine et servi en plat principal lors d'une réunion de famille .... même si je ne mange pas de viande ,il me semble essentiel de ne pas entrer en conflit avec ceux qui n'ont pas fait le même choix .... un consommateur de viande est un végan en puissance ,le jour où il s’apercevra que l'élevage industriel n'est pas acceptable ,que les conditions d'abattage sont insupportables ,que manger de la viande est un non sens écologique et sanitaire ... il faut dépasser la notion d'anthropomorphisme ,tout en gardant celle de la souffrance

mais si tu élèves correctement ton animal destiné à passer à la casserole ,et si tu le tues de façon nette ,correctement sans le faire souffrir ça n'est pas accepter n'importe quoi ... tu te respectes ,tu respectes l’animal ,tu n'en fais pas un objet de sacrifice religieux ... c'est un problème entre toi et toi ...ça ne regarde plus ceux pour qui la souffrance inutile d'un être vivant n'est pas acceptable ... lorsque je parle d'accepter n'importe quoi pour avoir le goût de muscle et de graisse dans la bouche ,c'est accepter les mauvaises conditions d'élevage et les conditions sordides d'abattage... Le jour (qui n'est pas encore venu ) que les élevages devront se soumettre à des normes respectant le bien être animal ,et que l'abattage ne sera plus une source de stress et de souffrance les vegans auront perdu un argument important pour stigmatiser les consommateurs de viande ... ce qui me gêne c'est que tu en fais un élément de provocation ...

oui bien sûr ...tu ne n'est pas conditionné par les diktats du lobby de la viande ,ni par celui des inconditionnels des légumes ou de la viande ... mais c'est bien ce que je reproche dans mon post précédent ..personne ne sent concerné par quoi que ce soit ... on mange son petit bout de viande l'esprit tranquille puisqu'on n'abuse pas ( ce que j'ai fait pendant des années) ...mais les industriels de l'élevage intensif n'en demandent pas plus pour prospérer ,les abattages dont la moitié d'abattage rituels se sentent confortés dans leurs pratiques dégueulasses ... la seule vraie façon de faire cesser ces pratiques c'est de tourner le dos à la viande .... 20 jours ... c'est rien dans une vie ,c'est pourtant le temps nécessaire pour oublier des habitudes et s'en créer d'autres ....20 jours de refus d'incorporer la viande à son alimentation ,et ensuite ce sera une évidence et même un soulagement ....

la faute à qui s'il y a de plus en plus de vegan ? si les consommateurs de viande exigeaient de la qualité ,des conditions d'élevage et d'abattage décentes ,il y en aurait moins .... seulement juste pour avoir le goût du muscle ou de la graisse animale dans la bouche ,vous acceptez n'importe quoi ... Yves Jego vient de déclarer qu'au vu de l'augmentation significative des végétariens dans la société Française ,il envisageait de déposer un projet de loi pour proposer une menu végétarien dans les cantines ,menu de substitution le plus laïc qu'il soit ... Bayrou suit aussi cette démarche intellectuelle ... Si cette loi est adoptée ,je te fiche mon billet que les enfants vont apprendre que la cuisine végétarienne ne se limite pas au Toffu ,et qu'ils adopteront ce type d'alimentation ,loin des diktat du lobby des industries de la viande ....

les MP ? mais c'est toi qui pense que j'en fais une affaire personnelle ... c'est simplement cette position prévisible et habituelle qui finit par énerver car trop parfaite ... c'est pas possible ! tu n'es pas comme ça en vrai ! tu as bien un petit défaut ! pour revenir au sujet je suis entièrement d'accord avec la fin de ton post et les propos attribués à Juppé .... tu vois qu'on est souvent d'accord ... "A Bordeaux, on sert depuis très longtemps des repas où on peut choisir entre viande ou poisson, viande ou pas viande... Cela n'emmerde personne." Alain Juppé, meeting de Gironde positive à Pessac le 23/03/2015.

c'est rassurant ,au moins ils ne se voient pas mourir ...

les méthodes de culture intensive de notre agriculture .... les agriculteurs et éleveurs Français feraient bien d'arrêter de penser qu'on peut prendre impunément les gens pour des cons ..même les Algériens ne veulent plus de notre blé ... il est tout juste bon pour l'alimentation animale et à peine panifiable ... " les espèces actuelles de blé comportent 42 chromosomes, tandis que le blé ancestral, l’engrain sauvage, n’en avait que 14 ! ....La campagne céréalière 2014/2015 a été très difficile pour le blé français au Maghreb. Au 11 premiers mois de cette campagne, la France n’a exporté que 4 millions de tonnes de blé tendre vers cette région, contre 7,1 millions de tonnes à la même période l'an passé. "Cette baisse est particulièrement flagrante vers l'Algérie qui a dû diversifier ses sources d'approvisionnement pour satisfaire aux exigences de son cahier des charges, en raison de la baisse du disponible français", explique le site spécialisé France Agricole qui précise que l’Algérie s’est tournée vers l’Allemagne, la Suède, la Pologne et le Royaume Uni pour ses approvisionnement en blé tendre." tout est à l'avenant .....la viande aussi ...

l'INRA tu connais ? la fédération des vétérinaires ? c'est quand même mieux que les différents sites ouma.com Dans son rapport d’expertise scientifique sur les douleurs animales de décembre 2009, l’INRA (Institut national de recherche agronomique) indique que les bovins, après avoir eu la gorge tranchée, peuvent mettre jusqu’à 14 minutes avant de perdre conscience…14 minutes d’agonie et de souffrance extrême ! Pour la Fédération des vétérinaires d’Europe, "l’abattage des animaux sans étourdissement préalable est inacceptable en toute circonstance", avis que les défenseurs des animaux partagent bien évidemment. chaque fois qu'on a essayé de demander à quelqu'un qu'on venait d'égorger si ça faisait mal ,sa réponse a été perturbée par des gargouillis provoqués par le flot de sang aspiré par la trachée artère ...d'ailleurs on ne sait pas trop si ces personnes meurent par un manque de sang arrivant au cerveau ou par noyade dans leur propre sang ... au fait tu ne m'as pas répondu sur ta fausse théorie de mort cérébrale dès que le couteau caressait les carotides alors que l'artère cérébrale qui reste intacte a exactement le même rôle d'alimentation du cerveau en afflux sanguin .... Avec tout l'argent que génère cette pratique de l'abattage rituel finançant le culte musulman en complète contradiction avec les principes de laïcité ,on ne peut que comprendre pourquoi les muslims sont autant arc boutés sur ces pratiques d'un autre âge ....

un peu contradictoire ton histoire ... tu confonds liberté de croire et liberté d'expression de sa croyance ... autant l'une ne souffre pas de discussion autant l'autre prête à débattre ,et dépend surtout de la loi que des principes de la laïcité ... que des chrétiens méprisent les musulmans c'est encore une vue de l'esprit car dans cette affaire on ne sait pas qui méprise qui ..les musulmans ne sont pas en reste ...donc tendre un doigt accusateur c'est ridicule ... En résumé comme d'hab.. tu noies le poisson avec une litanie de références qui n'ont rien à voir avec le sujet et des arguments de langue de bois qui n'en sont pas...

wouah! la mauvaise foi .... je suis obligé de me citer "les nitrates et nitrites ne sont pas des nutriments ...ils servent simplement à engraisser les plantes et à les gonfler de flotte " en réponse à" "Par contre un apport de nitrates et nitrites est bon pour la santé d'un adulte" voilà c'est tout .... En revanche puisque tu as l'air de t'y connaitre d'une part et que je n'ai jamais trouvé de réponse claire je vais profiter de ta science comment peut on expliquer la différence de concentration de nutriments dans des légumes et fruits bio en comparaison des cultures intensives?..c'est valable également pour les céréales qui ont une moindre valeur nutritionnelle au XXI° siècle qu'au XIX° ou au XX° ? et pour ne pas être hors sujet ..comment la filière viande s'y prend elle pour gagner au moins 10% du poids de la viande ,ou comment vendre en toute légalité l'eau du robinet au prix de la viande "Injecter du liquide dans les poulets pour les faire grossir ? Une pratique courante dans le secteur de l’agroalimentaire… "Au sein d’une entreprise spécialisée dans la préparation de volailles, une employée a été filmée en train de gonfler des poulets à l’aide d’un mystérieux liquide. Armée d’un tuyau équipé d’une aiguille au bout, l’ouvrière injecte un produit dans plusieurs parties du corps des poulets, permettant ainsi de doubler le volume des carcasses de façon très rapide. Cette technique serait largement utilisé dans le milieu de l’agroalimentaire. Selon les spécialistes, le liquide injecté n’est autre que de l’eau. On le voit dans la première minute du reportage : injectée dans les filets, les 2 cuisses Grâce à ce procédé, les industriels parviennent à doubler le poids des poulets et poissons vendus au kilo. Plus de poids = plus d’argent.'

pas tellement ...le non respect des consommateurs quoi que ce soit pour l'alimentation carnée ou végétale ,se traduit par un comportement de méfiance voire de rejet ... si je ne mange pas de viande c'est parce qu'on ne me respecte pas et qu'on ne respecte pas la condition d'être sensible de l'animal ,et si je recherche (sans être un ayatollah) plutôt la qualité et les label bio c'est pour avoir la satisfaction de rémunérer le travail et le respect avec un budget bouffe équivalent à un consommateur de viande ... maintenant je suis conscient qu' il faut des gens qui consomment les carcasses de vaches laitières et les poules de réforme ... Je fais confiance à l'industrie agroalimentaire pour transformer ces produits en délicieux plats préparés ,à des prix défiants toutes concurrences et défiant aussi toutes les lois morales ...

bin alors ..elle est bien bonne celle là ! figure toi que j'ai quand même un potager et que j'utilise une fumure naturelle ,du compost ,de la consoude et des cendres de cheminée ... remarque effectivement ,il se pourrait que je ne sache pas pourquoi je m'emmerde à faire tout ça :) à moins que tu veuilles me faire passer le message que le seul engrais qui vaille c'est le 3X15 que je peux aller acheter par sac de 50 KG à la coopérative agricole ... si c'est ça ,pas question que je suive tes conseils ,la terre de mon jardin n'est pas qu'un support,et je n'ai pas l'intention de faire de la culture hydroponique .... le centre équestre du village est bien content que je vienne chercher du fumier ,j'ai un carré de consoude ,et un tas de cendre de cheminée ....je n'ai peut être pas le dosage idéal lorsque j'incorpore tout ça au sol j'ai l'impression qu'il s'enrichit chaque année , d'être un vrai jardinier ,et pas un obtenteur de légumes de mauvaise qualité .... les agriculteurs bio en font autant ,et le respect qu'ils ont vis à vis des consommateurs se traduit par un prix d'achat plus élevé ainsi qu'une reconnaissance de leur travail en retour .... figure toi que je sais ce que représente l'agriculture intensive ,l’épandage d'engrais la pulvérisation de pesticides le cul sur le tracteur ....j'ai eut la chance de passer à côté des maladies respiratoires ,et j'en passe ...peut être parce que je ne faisais ça que pendant les vacances ... chacun fait ce qu'il veut ..Si tu utilises un engrais composé NPK sous le prétexte d'apporter à la plante ce dont elle a besoin ,tu as le droit ..mais c'est uniquement à la plante que tu penses ,et pas au support ,ni à la nappe phréatique ...s'il est grillé et épuisé ce n'est pas les engrais NPK qui vont le régénérer

pas le sel mais l'excès de sel .... "Malgré les efforts consentis par certains industriels pour réduire le sel dans les aliments, pratiquement toute la communauté scientifique est d'accord pour dire que la consommation actuelle de sel dans les sociétés occidentales est encore trop importante. La plupart des spécialistes conseillent donc de réduire sa prise de sel. Ces avertissements se basent sur les nombreux travaux 1 ayant en effet dévoilé les dangereuses répercussions que peut avoir une absorption trop élevée de sel. D'après ces études, elle induit systématiquement une augmentation de la pression artérielle et peut, à terme, entraîner des troubles cardiovasculaires."

mes devoirs de vacance c'était jusqu'à 10 heure ..autrement tu as l'infatigable M google qui se fera un plaisir de te renseigner tiens donc ....les devoirs varieraient d'un citoyen à un autre suivant sa déontologie personnelle ??? plus rien ne m'étonne !!!!

un pays en général et la France en particulier est caractérisé par une identité commune ... c'est une des formes les plus élaborées d'une société humaine , il induit par l'intermédiaire d'institutions datant du code Napoléon , des droits et des devoirs ... voilà,on pourrait continuer à donner des définitions pendant des heures que les grands esprits fachos de ce forum trouveraient encore qu'un sentiment d’appartenance à une nation est une abomination .... pourtant ils profitent des infrastructures d'un pays ,d'une relative sécurité ,d'une culture commune , d'un environnement agréable ,des droits ,des devoirs ( les devoirs ,j'en suis moins sûr) il y a encore de par ce monde des pays qui ont des structures inexistantes ,sans droits ni devoirs ...Il faut se dépêcher d'y aller ,avant qu'il n'y ait plus de place

de quoi tu causes ?..tu entends quoi par culture traditionnelle car pour moi la culture traditionnelle c'est celle que nous subissons actuellement et dont on voit la production sur les étals des supermarchés ... les nitrates et nitrites ne sont pas des nutriments ...ils servent simplement à engraisser les plantes et à les gonfler de flotte ...Ils n'apportent aucun bénéfices pour la santé ,bien au contraire ,une eau trop nitratée est fortement déconseillée aux femmes enceintes et pour la préparation des biberons ...Pour les vieillards pas de soucis ,on fera des économies sur les versement des retraites ....

voilà ....et en plus on peut manger la peau qui concentre vitamines et antioxydants ... la concentration en pesticides varie en fonction des légumes "De plus, les concentrations de cadmium1, les teneurs en azote (nitrates et nitrites)2, la fréquence de détection de résidus de pesticides3 sont inférieures en agriculture biologique." http://www.inra.fr/Grand-public/Alimentation-et-sante/Toutes-les-actualites/Qualite-nutritionnelle-des-produits-bio

si tu n'y crois pas ,tu n'achètes pas ...c'est simple ... Si tu étais jardinier ,tu saurais que faire pousser des légumes aux nitrates permet de les faire gonfler en eau de façon artificielle ...acheter des légumes gorgés d'eau n'est pas bénéfique pour le porte feuille ,et en plus ils se dégradent plus facilement ... Des différences marquantes, considérées comme nutritionnellement bénéfiques, avec plus de polyphénols, moins de métaux lourds et de résidus de pesticides dans les productions « bio » : tels sont les résultats d’une revue bibliographique internationale, à laquelle a collaboré l’Inra, qui a comparé la composition des produits végétaux issus de l’AB avec ceux de l’agriculture conventionnelle.... Selon l’étude de Newcastle, « le passage à la consommation de fruits, légumes et céréales bio (et des aliments produits à base de ces végétaux) conduirait à une augmentation de 20 à 40 % (et dans certains cas 60 %) de consommation en composés polyphénoliques sans augmentation de l'apport calorique » au final que ce soit pour la viande ou les légumes on se fait enfler ( au sens propre et figuré) en achetant des produits issus de l'agriculture intensive ...Ce qu'on économise à l'achat on le perd à la cuisson et dans l'assiette ... la récente crise du porc en est un exemple ..1euro 40 le prix du kilo ...à force de créer la surabondance avec des méthodes d'élevage automatisées avec pour seul but de produire de la quantité les agriculteurs se mettent eux même dans une situation de faillite ,tout en méprisant le consommateur ...

menu unique pour tous ...pas de viande ... on aurait eut être une génération en bonne santé , une planète en meilleur état ,des prix en baisse à la cantine ,et plus de revendications religieuses ...Que des avantages ...je me demande ce qu'on attend ,et pourquoi ce post dure une éternité "La ration protidique est trop élevée Le problème posé par la ration protidique est qu'elle est souvent d'origine presque exclusivement carnée : excès de viande et de charcuterie, apport insuffisant en lait, fromage et en légumes secs. La surconsommation de corps gras Les corps gras sont présents de manière excessive dans l'alimentation, souvent sous forme de lipides cachés (viande, viennoiseries, plats préparés, frites, conserves)."

aucun intérêt scientifique ...c'est une émission de vulgarisation .... puisque tu y tiens je vais éditer un post de liens la France ne connait pas l'anatomie Les artères vertébrales sont des artères systémiques amenant du sang oxygéné vers la tête et le cerveau https://fr.wikipedia...vert%C3%A9brale la France est hors la loi Depuis 1979, la France est signataire de la Convention européenne sur la protection des animaux d'abattage. L'article 16 de cette convention dispose, en son paragraphe premier, que « les procédés d'étourdissements autorisés par les parties contractantes doivent plonger l'animal dans un état d'inconscience où il est maintenu jusqu'à l'abattage, lui épargnant en tout état de cause toute souffrance évitable ». http://www.senat.fr/leg/ppl12-118.html La France nie la souffrance animale en accordant des dérogations L’abattage rituel juif et musulman sans étourdissement préalable pose des problèmes particuliers en termes de protection des animaux, sachant que l’on égorge des animaux qui sont tout à fait conscients et sujets à la douleur, à l’anxiété, à la peur, au stress et autres souffrances(4). L’abattage rituel a fait l’objet d’études de la part de spécialistes du bien-être et de la protection des animaux, lesquels ont apporté d’abondantes preuves scientifiques de l’importance d’un étourdissement préalable de tous les animaux abattus pour leur viande. Le Farm Animal Welfare Council En 2003, le Farm Animal Welfare Council (FAWC), organisme consultatif britannique indépendant constitué de vétérinaires, de zoologues, de chercheurs et de spécialistes du bien-être des animaux, a publié un rapport sur la protection des animaux lors de leur abattage et de leur mise à mort. Ce rapport demande que par souci pour les animaux, les exemptions d’obligation d’étourdissement préalable dans le cas de l’abattage rituel soient supprimées. Le rapport évoque les conséquences pour les animaux d’un égorgement sans étourdissement préalable : « Quand une incision transversale très large est pratiquée au cou, divers tissus vitaux sont sectionnés : peau, muscles, trachée, œsophage, artères carotides, veines jugulaires, principaux faisceaux nerveux (p.ex. nerfs vagues et nerfs phréniques) ainsi que divers nerfs de moindre importance. Une incision aussi importante entraîne inévitablement une rupture d’information sensorielle vers le cerveau chez un animal sensible (conscient). Nous sommes persuadés qu’une blessure aussi considérable entraîne une douleur et un stress très importants pendant le laps de temps qui précède l’insensibilité. ». Le Dr Judy MacArthur Clark, alors présidente du FAWC, a déclaré: « Il s’agit d’une incision profonde dans le corps de l’animal, et dire qu’il ne souffre pas est tout à fait ridicule ». http://www.one-voice...tuel-les-faits/ La France subventionne les religieux musulmans Le financement des mosquées est un problème vaste et complexe. Beaucoup d’argent circule, souvent « exonéré » de toutes taxes… C’est d’ailleurs quelque chose de choquant dans un pays dit laïc : certaines mosquées ont un monopole de délivrance de cartes de sacrificateurs, ce qui leur confère une autorité religieuse en matière de charia… Par exemple, Kamel Kabtane, recteur de la mosquée de Lyon, parle, dans Le Parisien du 12 août 2010, de 10 à 15 centimes d’euros par kg (900.000 euros sur un an) de recettes financières grâce à la taxe religieuse prélevée à l’abattage. C’est le financement du culte musulman à l’insu du consommateur. http://www.polemia.c...abattage-halal/ à noter que la nouvelle Zélande qui a interdit l'abattage religieux sans étourdissement après une étude démontrant une souffrance animale importante pour l'égorgement simple ,exporte une bonne partie de sa production vers les pays musulmans avec le label halal ,sans que les musulmans de ces contrées soient pour le moins du monde choqués ...Il faut croire qu'ils sont moins cons ou moins radicaux endoctrinés par des salafistes que chez nous ... la commission Européenne s'est inspirée des travaux du gouvernement néozélandais pour proposer un étourdissement préalable sans dérogation ...