alcina

Effectivement a Rabat tu peu visiter la grande mosquée sauf les salles de prières. Après il y des églises notamment en Espagne ou on t'interdit de les visiter. Je comprend toute fois que les lieux de prières ne soient pas des attractions pour touristes parfois irrespectueux. En même temps il ne me viendrait jamais à l'idée d'aller visiter un lieu de culte pendant les heures de prière ou d'y entrer sans respecter l'endroit pour ce qu'il est à savoir un lieu de recueillement et de prières pour les pratiquants de la religion qu'il représente. Et qui dit moi dit aussi des millions de personnes à travers le monde. C'est aussi une forme d'ouverture aux autres que d'ouvrir à ceux ci ton lieu de culte. De partager même pour un cours moment ta croyance et ta foi. Non? Par ce que si tu ferme aux autres (notamment en leur empêchant de découvrir et voir dans le respect ce qui pour toi est précieux) comment veux tu que les autres s'ouvrent alors à toi? Quand au touristes non respectueux du lieu ou ils se trouvent, tu peux toujours leurs demander de sortir et de leur en interdire l’accès. Merci.

Et si pour lui tu étais aussi un "bon coup" avec des "discussions intéressantes" et "disponibilité assurée". Mais par ce qu'il y à un mais, tu ne sois un peu trop intéressée de par ce que son porte monnaie contient que de par sa personne. Vos ballades en voiture; t'as t'il déjà demandé de participer au frais d'essence? Ou toi t'es tu déjà proposé d'y participer? Dirais tu de toi que tu es une personne intéressée? L'idée te parait elle si aberrante ou choquante que lui puisse venir à penser cela de toi, tout comme tu pense de lui qu'il est radin? Merci.

Désolée d'avance pour le H.S Je n'ai jamais mis de ma vie les pieds dans une mosquée mais il m'est déjà arrivé de visiter une église pas pour son côté religieux mais pour ses vitraux ou son architecture. Est ce qu'une mosquée est aussi un lieu accessible a tous pendant ses heures d'ouverture si l'on veut la visiter? N'y voit rien de désagréable dans ma question, ni d'idées préconçues, mais en regardant certains reportages à la télé, j'y ai vue de magnifiques mosquées avec de belles architectures et des mosaïques magnifiques. Et depuis je me demande si je pouvais les visiter aussi librement que je visite une église. Merci.

Topic intéressant. Oui, la langue française est une belle langue riche mais tellement complexe avec ses règles et ses exceptions, que parfois même les meilleurs s'y égarent. Oui je sais je fais des fautes. :smile2: D'ailleurs doit on écrire "je fais" ou "j'écris"? Merci.

j'aime bien les échanges de Métal et de Pyrenne et de quelques autres aussi , ils ne sont pas d'accord certes mais au moins ils en discutent (peut être parfois un peu vaillamment :), vilains garnements que vous êtes va :D) mais chacun d'eux défends son opinion et ses dires. Parfois je suis d'accord avec l'un, parfois avec l'autre. C'est tout l'art d'une discussion et d'un échange d'opinion, il y aura toujours un moment ou un autre ou pour celui qui écoute ou qui le lit, il se retrouvera et ou partagera l'opinion ou les dires des uns et des autres.. C'est aussi pour ça que ce Forum existe, pour le partage et la confrontation d'idées. non? Aîe, aîe pas taper, je suis gentille moi Merci.

On ne peut être sur que d'une chose c'est que l'on ne sera jamais ce qu'il c'est réellement passé, tout simplement par ce que les deux personnes impliquées donnent une version totalement contraire et différentes l'une et l'autre. Elles seules savent la vérité. On peu penser que, avoir une idée de ou une intime conviction si vous voulez mais en aucun cas on ne peut dire et affirmer qu'il est coupable et qu'elle est innocente, ni qu'il est innocent et qu'elle est coupable. Une seule chose est sur c'est qu'aucune décision de justice ne la condamné pour viol, (faute de preuves ou d'une possible unanimité dans la décision d'un jury ou de ce que vous voulez, il n'en demeure pas moins qu'il n'a pas été condamné). Et lui accolez le titre de violeur va à l'encontre de ce que la justice à déclaré. Ca peut nous déplaire ou nous satisfaire mais ça n'en reste pas moins vrai. Merci.

:D bon allez je vais moi aussi me laisser un peu allez. Alors je dirais de cette interview que c'était très théâtral, très convenu et préparé, pas ou peu arrêté dans son monologue pour avoir plus de précision sur certains faits, des sous entendu en ce qui concerne un complot ou des fuites venant de personnes ayant des intérêts à le perdre (puisqu'il a officiellement et de sa bouche même admis avoir eu une relation, il pourrait au moins admettre que si il avait garder sa zigounette dans son pantalon peut être qu'il n'y aurait eu aucune matière à complot. Mais ça serait admettre de sa part que c'est son comportement qui à donné des munitions à des possibles complots si complots il y à). La petite peau de banane en direction de Mme. Aubry, du coup je sais pas si ils vont encore rester amis. Les attaques sur un journal et ses journalistes (aîe j'ai bien peur que le retour de baton soit très dur pour lui). Pourquoi celui là en particulier? J'ai pas eu l'impression que tout le reste de la presse est été plus tendre avec lui mais je les pas tous lu non plus. Au final qu'est ce qu'il en ressort de cette interview, rien, on n'en sait pas plus que l'on ne savait déjà, si ce n'est qu'en qui me concerne c'est un très mauvais acteur de théâtre. Ca serait presque comique si derrière tout ça n'était pas aussi grave. Ce n'est que mon ressenti bien sur. Rho moi aussi je me mets à gâcher des pages d'encre sur cette affaire.:D Merci.

Je ne pense pas que par ce à une certaine époque certaines personnes et parmi elles quelques unes de gauche qui ont milité pour une telle pétition, qu'il faille pour autant donné à penser aujourd'hui qu'à l'époque tous les gens de gauche était pour la pédophilie. Hors c'est bien ce que le titre de ce topic laisse à penser et je ne trouve pas ça correct. Par contre il est intéressant de savoir que pour certaines personnes (dont certaines actuellement ont ou ont eu un poste important au sein de la République) et qui rappelons le étaient adultes et donc parfaitement consciente de ce qu'elles disaient et écrivaient à ce moment là n'y ait vu rien de choquant aux contenu de cette pétition et pire qu'elles l'aient signée. Merci.

Je ne connais pratiquement rien de cette partie d''histoire. Mais je me suis captivée par un texte passionnant écrit par une passionnée. Merci Pyrenne :)

Que l'on l'aime ou pas, que l'on l'excuse ou pas, que l'on l'accuse ou pas ou bien que l'on lui laisse le bénéfice du doute. Une chose est sure c'est qu'il ne laisse pas indifférent et fait à lui seul couler beaucoup plus d'encre que des catastrophes, des épidémies, des famines, des guerres à travers le monde, etc............ Et moi je trouve ça inquiétant que le comportement de ce Monsieur fasse plus de "une de journaux" que ce qui ce passe en France ou à travers le monde. Au cœur de l'affaire il lui était accordé sur un journal de 30 mm parfois plus de la moitié de celui-ci. Alors oui c'est important de savoir; qu'un président du FMI est soupçonné ou accusé, qu'un futur candidat au présidentielle est accusé ou soupçonné. Mais de voir son retours en France sur des pleines pages ou en premier sujet du journal télévisé, là j'avoue que je ne vois pas ce qu'il y à d'important la dedans. Mais est ce que son histoire doit passé par le fait de ne pas être informé ou si peu du reste de l'actualité. Tout ça par ce que le temps ou l'espace accordé à cette affaire à été bien trop long pour souvent dire ou écrire la même chose en boucle dans les différentes radio, chaines et presses et cela pendant des jours et des jours. Et il est fort à parier que l'interview de ce soir occupe encore pendant des jours et des jours les unes des journaux même si rien de nouveau n'y est dit. Merci.

Coucou Pyrenne :) Dommage, si celle-ci avait été publié il aurait été intéressant de la lire. Merci.

Une petite question, si quelqu'un veut bien y répondre :) Est ce que l'interview pour lequel elle à rencontré DSK à été publié ou pas? Merci.

En même temps tenter d'embrasser quelqu'un sans au préalable avoir eu son accord verbal ou physique, c'est un contact physique avec la personne et c'est aussi rentrer dans son "espace vital" et ou "sa bulle" et pour certaines personnes cela peut être aussi perçu comme une agression. Le problème je crois c'est que ce Monsieur (puisque il à reconnu avoir tenter de l'embrasser) ne sait pas que pour embrasser il faut normalement un début de drague et que celui ou celle à qui c'est adressé soit réceptif (ve) et y démontre de l’intérêt, sinon et bien effectivement il y à de forte chance pour que il se prenne une tarte et ou un dépôt de plainte pour agression. Par ce que pour moi tenter d'embrasser quelqu'un comme ça de but en blanc sans qu'il y est eut le moindre signe d'intéret de part et d'autre et bien ça n'est pas de la drague mais une agression. Maintenant ce qu'il faudrait savoir c'est si il y à eut drague et que voyant que Monsieur l'a draguait elle n'est pas de suite dit qu'elle n'était pas intéressée ou qu'elle ne l'ais pas fait comprendre et que lui n'ayant pas vu de signe négatif de sa part quand aux avances qu'il lui faisait se soit cru permis de tenter de l'embrasser. Ce n'est que mon ressenti. Merci.

ou éventuellement, lui dire "ferme-la", tu vas me ruiner ma carrière Coucou Pyrenne Pas bien ça, non pas bien, tu mets en doute l'amour de cette mère envers sa fille. :D Mais pour répondre à l'exemple donné Ce n'est pas la parole de Melle Banon ni celle de M. DSK que je mets en doute. J'étais pas présente avec eux au moment des faits si fais il y à, je ne peux donc ni affirmer ni démentir que cela soit vrai dans un sens comme dans l'autre d'ailleurs. Je peux penser que........ par rapport à tout ce qui est dit et ou écris et encore je n'ais qu'une confiance très limité dans tout cela, mais de là à l'affirmer ........ Il y à un pas que je refuse de franchir. Non pour moi celle en qui justement je n'ai qu'une confiance très limitée, c'est dans la mère de Tristane Banon. Comment une mère peut s'entendre dire de la propre bouche de sa fille qu'elle à été agressée et ne pas réagir, continuer à travailler avec la personne qui aurait agressé sa fille comme si de rien était? Comment à t'elle pas pu au moment de la supposé agression de sa fille l'inciter à ne pas déposer plainte? Je n'ais pas l'esprit va t'en guerre, mais si une chose pareil arrivait à l'un de mes enfants, je n'aurais pas de répit tant que son agresseur ne serait pas devant la justice et derrière les barreaux et cela même si ça devait me couter ma carrière, ma maison ou je ne sais quoi encore. C'est dans ces moments là que nos enfants ont le plus besoin de nous, qu'ils ont besoin de savoir que quoi qu'il arrive nous sommes à leurs cotés, elle n'était pas dans le rôle de l'agresseur mais dans celui de l'agressée quand elle s'est adressée à sa mère. Peut être par ce que l'amour que j'ai pour mes enfants passe et passera toujours avant mes propres intérêts surtout et essentiellement dans un cas comme celui là.. Mais bien que j'ai du mal à le comprendre je peux admettre que tout les parents ne réagissent pas pareil face à cela. Mais je ne peux m'empêcher de penser que entre les intérets de sa fille et les siens à ce moment là, elle à opté pour les siens, difficile dans ce cas là d'oublier qu'elle est un élu et qu'entre ces intérêts et celui des citoyens son choix sera d'autant plus vite fait. Mais peut être que je me trompe en pensant cela. Merci.

:smile2: Pourquoi tant de précision sur ce que tu ne fais pas, aurais tu peur d'être soupçonné? (je plaisante) Quand au fait que M. DSK ou tout autre personne aille dans des clubs échangistes je ne vois pas en quoi cela nous concerne à partir du moment que cela ce passe entre adultes consentants et assumant cela. Le problème qu'il y aurait à avoir un président qui pratiquerait cela; c'est que les mœurs et la morale à travers le monde sont assez rigoureux dans l'ensemble (en tout cas dans les paroles tout du moins peut être pas dans les faits) et que le sérieux et le respect lui étant dû ne lui serait peut être pas appliqué. Et ce Président étant sensé représenter son pays et ses citoyens je comprends aussi que beaucoup de ses citoyens puissent être choqués par son comportement si celui ci va à l'encontre des croyances et de la morale des citoyens dans leur majorité. Actuellement c'est accepté par un près tout le monde qu'un président trompe sa femme, ça en fait même rire certains. Pourtant si on y regarde de plus près ça n'est ni plus ni moins que quelqu'un qui ne respecte pas le contrat qu'il à signé et pour lequel il s'est engagé. Peut on dans ce cas là lui faire encore confiance? Ca c'est à chaque électeur de se prononcer. Merci.

:) Je ne le savais pas. Comme quoi finalement on peut faire des économies si on se donne les moyens de les faire. Et cela sans tout le temps passer par la case augmentation de taxes. Mais il est plus facile apparemment pour eux d'augmenter les taxes que de faire réduire le nombre de comprimés dans les boites. Et dire que tout ces gens sont payés pour réfléchir au moyen de faire des économies..............il faudrait qu'ils arrêtent les relaxants, décontractants et autres ça les empêchent de réfléchir et ça fini par nous couter cher. Merci.

Mais n'est ce pas cette alternance aussi qui est responsable de beaucoup de chômage? Beaucoup de société ne tournent pratiquement qu'avec des stagiaires. Stagiaires qui leurs sont proposés par les écoles, Pole emplois etc........ et qui sont régulièrement renouvelés sans pour autant qu'il y est embauche du dit stagiaire. Merci.

:) Peut être pas accessible à tous, mais beaucoup de candidats pour peu de postes proposés en comparaison. D’où peut être le fait que beaucoup de chômage dans cette branche et dans d'autres ou beaucoup de candidats pour peu d''offre. Pour un patron choisir qui il va embaucher c'est un peu comme pour un particulier qui voudrait faire des travaux chez lui. Il appel plusieurs sociétés car il en à le choix, plusieurs font le travail qu'il veut faire faire. Et en général son choix se fera sur : - celles qui existent depuis un certain nombre d'années (signe que son travail est sérieux puisqu'elle existe toujours, signe aussi que sa réputation est bonne c'est pas toujours vrai mais en général ça l'est) il s'agit quand même de sa maison, il l'a payée et elle lui à couté de la sueur et du temps, il va donc pas la confier au premier venu. - qui aura des photos à lui montrer du travail qu'elle à déjà fait - et qui sera la moins chère et ou dans les moins chères. On trouve normal ce que fait ce particulier pour faire son choix (par ce que c'est ce que nous faisons tous) et beaucoup moins normal ce que fais le patron qui aura eu le même parcours d'idée pour son choix final quand à l'embauche d'un salarié. Et puis parfois tant le particulier que l'employeur accepteront de donner leur chance à quelqu'un ou à une société qui n'a pas des années d'expériences professionnelles derrière lui mais qui à les compétences.recherchées, par ce que rare, difficile à exécuter et aussi peu proposées donc difficile à trouver tant pour le particulier que pour l'employeur, et là le prix sera mis sans discuter d'un côté comme de l'autre. GRRRRRR je sais pas si j'arrive à me faire comprendre. :D Mais temps que les orientations aux niveaux des études ne seront pas mieux faites et ne tiendrons pas compte de la demande réelle du marché du travail, j'ai bien peur que beaucoup d'étudiants sortant de l'école avec leur diplome en poche ne se retrouvent sur le carreau et n'arrivent jamais ou presque à trouver du travail dans la branche pour lequel ils auront étudiés. Ils seront à ce moment là des chercheurs d'emploi sans qualification ni expérience et donc des futurs smicards pour un certain temps.. Aïe, aïe pas frapper, juste discuter :) Merci.

Peut être et je dis peut être qu'une petite économie pourrait déjà être faite au niveau du nombre de comprimés dans les boites. Je trouve abérrant que pratiquement toutes les boites de médicaments contiennent trente comprimés alors que parfois seulement la moitié de ceux- ci seront utilisés. Si on calculait cela en partant sur une base de ex: 5 € la boite, 2.5 € vont directement à la poubelle à la fin du traitement. Pourquoi dans ce cas là les pharmacie ne vendent elles pas uniquement le nombre nécessaire de comprimés prescrit pour la durée du traitement? Ne pensez-vous pas qu'en faisant cela si ce n'est des milliards au moins des millions d'économie pourront être fait? Je ne comprends pas qu'un tel gâchis soit fait depuis des décennies et que personne n'est jamais pensé à l'arrêter. Merci.

Tous les ans bien avant la rentrée de septembre on nous annonce des grèves pour septembre, à force ça n'étonne plus personne. C'est devenu une habitude ou un automatisme de la part des syndicats que ces demande de grèves. Tous comme c'est devenu une habitude pour les gouvernements successifs de nous annoncer des nouvelles taxes et ou impôts. Si un jour d'aventure ils veulent nous étonner ça serait de changer cette habitude et ou automatisme. En ce moment je les entends beaucoup contester les "économies" que le gouvernement veut faire. Economie qui soit dit en passant sont toujours aux dépends des mêmes (ceux qui payent déjà le plus : la classe moyenne). Il y à des centaines voir des milliards d'euro à faire en économie. Commençons par les subventions versées aux syndicats, aux partis politiques, aux associations diverses et variées qui quand on y regarde de plus près ne bénéficient qu'à quelques uns. Après tout, toutes société ou commerces en France ou à travers le monde ne vie que grâce à ses clients, pas de clients pas de trésorerie. Pourquoi la même chose ne serait elle pas vraie pour les syndicats, partis politiques? Ils ne devraient normalement vivre que grâce aux cotisations de leurs adhérents (à eux de motiver, de convaincre et d'être sérieux et consciencieux dans leur travail pour avoir des "clients fidèles"et de plus en plus nombreux) et non pas être à la charge de la société dans son ensemble. Mais de ça bien sur ni les partis politique, ni les syndicats n'en parle ni le propose. Il n'est pas normal qu'en ayant si peu d'adhérents inscrits dans leur parti et ou syndicats, au final ils coutent si cher à la collectivité. Déjà en appliquant cela, ç serait faire des économies et peut être subirions nous moins de hausses et ou de taxes. J'entends déjà les dents grincées de certains en lisant mes propos. Mais si des économies et des efforts doivent être faites, elles doivent être faites par tous pour tous et non pas par tous pour une minorité d'entre eux . Merci.

Bon ben si tu le dis dans ton post, alors ......... Ca n'empêche qu'au début de cette affaire il à prétendu et nié avoir eu des rapports (consenti ou pas) avec elle, la suite lui à donné tort, donc il à sur ce point bel et bien menti. Tu me permettras donc de te dire que ce que j'ai écris n'est pas totalement faux ne t'en déplaise. PS Coucou Pyrenne Merci.

Ah bon! Il me semblait avoir lu ou entendu mais peut être que je me trompe qu'au début de cette affaire il aurait, lui ou ses avocats, prétendu qu'il n'avait eu aucun rapport avec cette femme. Merci.

Finalement on est sur que d'une chose c'est que les deux ont menti à un moment ou un autre de cette affaire. Bientôt il en sortira un livre et ou un film de ça et chacun d'eux aura sa version de cette affaire. Mais au final seuls eux deux sauront vraiment ce qu'il c'est passé dans cette chambre. Tous les deux par leur mensonge auront nuis; tant aux victimes de viols, qu'aux hommes et femmes qui font de la politiques qui essayent de faire correctement leur travail. Merci. .

Comment tout cela va t'il finir pour le peuple Libyen? En effet une révolution qui n’a été faite que par une partie de son peuple et qui ne doit sa victoire non pas à la révolution totale et entière de son peuple à l'encontre du dictateur qui est au pouvoir, mais plutôt à celle apportée par des pays étrangers ne laisse rien présagé de bon. Comment dans ce cas la être sur que c'était bien ce que la majorité du peuple voulait ? Par ce que malgré cette aide extérieur le peuple n'en à pas profité ni ne c'est soulevé dans son ensemble pendant tout ce temps là. Attention je ne dis pas que ce qu'il leur arrive n'est pas bien, je me pose juste la question qui est: Est ce que c'est ce que voulait tout le peuple ou une minorité de celui ci et quelles vont être les conséquences de cette non unité pendant cette révolution?. Espérons juste que le peuple libyen n'aura pas à connaitre à l'avenir plus de souffrance qu'il n'en à déjà eu pendant cette période de révolution. Merci.