echoo

Une fourmie peut-elle parler en toute connaissance de cause de l'homo-sapiens ? Le discours religieux est un fonds de commerce ,un créneau porteur qui rapporte sur tous les plans.

Le dialogue contradictoire théo-athéo ne prendra fin qu'à la fin des temps.Là où l'un à tort,l'autre trouve ses raisons.Dans un dialogue de sourds,personne n'a tort et personne n'a raison.Les idéologies étant ce qu'elles sont,sauf un produit de laboratoire scientifique, elles sont jugées à l'aune de leur efficacité et n'ont de valeur probante qu'en fonction de leur portée sur les esprits et les âmes. Que vaut une parole divine,authentique,originelle qui tombe dans l'oreille d'un sourd et qui n'est pas en mesure de penetrer profondement les âmes devant une idée efficace aussi mensongére soit elle,qui subjugue les esprits et qui est reçue et portée à bras ouverts dans tous les continents.Les idélogies religions et les idées ne valent que par leur efficacité à pénétrer l'esprit. Et pour cause, le bon "papa noel" est un faux personnage qui porte une fausse barbe et qui ne passe jamais par les cheminées pour remettre ses cadeaux...Le personnage est un imposteur mais assez efficace pour être adopté et prend place dans les esprits,dans les réves des enfants et des adultes. Le brave "pépé" n'existe pas réellement mais l'idée de celui qui a créer le personnage est efficace au point où certains ne peuvent s'en passer de cette croyance.A force des choses,le bonhomme est devenu "prophéte" avec son propre rituel et beaucoup croient au " Pére Noel". L'attitude qui consiste à dire que les textes sacrées ont été falsifiés,plagiés,triturés...pour constituer en fin de parcours un ramassis de mensonges n'est d'aucune utilité et d'aucun poids et n'a aucune incidence sur les esprits et les âmes pénétrées par les croyances. Vraies ou fausses,authentiques ou falsifiées les idéologies qui sont portées par les humains ne le sont que grâce à leur efficacité à pénétrer les âmes.Celles-ci sont différentes et compléxes : certaines sont hermétiques aux mensonges et même aux vérités,d'autres sont grandes ouvertes à toutes les idéologies mêmes les plus saugrenues.Dans toute cette affaire,seuls les gourous,les marabouts et autres charlatans politiciens qui exploitent ce filon en fonds de commerce trouvent leurs compte.Quant aux pauvres bougres,ils continueront toujours à butiner dans le jardin de l'ignorance pour perpétuer leur débilité. Allez faire comprendre à certains croyants qu'il ne sert à rien de se lamenter face au mur en dandinant de la tête pour transmettre ses doléances à "qui de droit" puisqu'il n'y a pas de réponse à attendre. Allez dire à un "perroquet islamiste",analphabéte et illétré pourquoi il répéte sans arrêt les mêmes refrains sans se fatiguer et surtout sans rien comprendre,les yeux mi-ouverts et en dandinant du tronc pour conserver la cadence.S'il y a réponse,et la seule, il vous dira droit dans l'oeil : "liquider le maxi de mécréants et de personnes innocentes pour plaire à Dieu qui me permettra de rentrer au paradis pour jouir avec les garmiches promises". Il n'y a pas de réponses rationnelles aux questions absurdes.Paroles d'un mouslim croyant en Dieu ,mais à sa maniére.

[quote name='yop!' date='lundi 13 décembre 2010 à 21h13' post='5964503'] Pour moi, il est évident que tous les textes sacrés sont pipeautés et orientés puisqu'ils émanent soit de textes plus anciens et oraux avec risques d'erreurs, interprétations... soit de l'imagination même d'un rusé qui va ajouter sa petite patte. En plus, tout dépend des cultures : Dieu est apparu à d'autre peuple (qui le nomment différemment) et il n'y a pas un bouquin qui dit la même chose ! C'est quand même un comble ! [/quote] çà c'est un autre aspect dans la problématique des "révélations".Si l'authenticité du coran actuel peut être admise par "témoignages" des acteurs directes,par contre les révélations qui en constituent le contenu et celles des autres livres saints ont été faites en "tête-à-tête" entre les prophétes et Dieu. Sans temoins directes et crédibles,il est trés difficile de faire la part des choses,des mythes,des histoires à dormir debout et de tout ce qui caractérise l'inconcient humain Freudien.Mélanger tout çà dans la soupe du "pouvoir", les choses deviennent encore plus compliquées pour la pensée profane qui butine sans arrêt dans le jardin du mysticisme béat.

[quote name='metal guru' date='lundi 13 décembre 2010 à 20h58' post='5964454'] Il y a eu une trentaine de corans différents, qu'il ne reste qu'une version n'est absolument pas la preuve que cela soit l'original, cela veut simplement dire que les autres ont été supprimés pour rendre crédible la religion. Beaucoup de religions ont recours à ce genre de pratique, l'islam n'a rien inventé, surtout sur ce coup là, où il a repompé une partie de la bible Les paroles "révélées" ont été transcrites aussitôt par les scribes sur différents supports.Elles sont apprises par coeur et récitées par les fideles lors des priéres journaliéres du vivant même de Mohamed. Les chapitres entiers sont récités pendant les priéres du mois de ramadane et cette pratique demeure toujours en vigueur pour concerver et perpétuer la parole authentique telle qu'elle a été depuis l'époque mohamedienne.Il est important de dire que les révélations furent classées par Mohamed lui-même en sourates .L'ensemble des sourates ont été rassemblées tôt aprés la mort du prophéte ,sous le califat d'Othman pour former le coran actuel.L'opération de transcription n'a pas été faite à l'aveuglette puisque ce qui a été transcrit a été scrupuleusement controlé par les compagnons du prophéte dont Abu Bakr As-Seddiq (le véridique) dont l'honneteté morale ne souffre d'aucune contestation.Ce sont ces fidéles là qui ont appris par coeur le coran du vivant même du prophéte qui plaident aujourd'hui en faveur de l'authenticité du Coran.Des temoins irréfutables et crédibles. Une fois l'oeuvre de transcription achevée et adopté par le consensus,le restant des copies (vraies ou fausses) ont été détruites pour éviter les amalgames. Les faux prophétes et prophétesse qui ont tenté de semer les troubles pour des raisons de pouvoir,ont été combattus et élliminés.

Aucune preuve crédible pour conclure que les écritures du Coran soient falsifiées. Ce fait ne réside pas tant dans l'éxistence de plusieurs copies (certains parlent de onze) différentes qui circulaient aprés la mort du prophéte.La crédibilité du coran actuel réside beaucoup plus dans la rigueur avec laquelle il a été rassemblé en un seul volume structuré en chapitres et sourates (versets).Si cette entreprise fut dirigée par le khalif en tant que maitre d'oeuvre, il est à noter que le contenu de l'oeuvre a été réalisé par plusieurs notables qui ont appris par coeur toutes les sourates.Le contenu du coran a été beaucoup plus protégé contre les malfaçons par la parole mise en mémoire dans plusieurs cervelles que par les écrits parfois contradictoires mis en circulation aprés la mort du prophéte. Il y a eu même des faux prophétes auto-proclamés. A mon avis,la question que doivent se poser aujourd'hui les mouslims devrai porter beaucoup plus sur leur capacité à se réformer ,à se débarrasser de leurs archaismes débiles pour rentrer dans le monde de la modernité,sans renier leur fonds culturel et civilisationnel.Leur reste n'est que du bla bla islamiste et le wahabisme n'est pas étranger à cette situation pour entretenir et financer le statut-quo. Moralité: le probléme n'est pas dans le Coran lui même, falsifié ou non, qui demeure une simple oeuvre idéologique entre les mains des hommes ,mais plutôt dans la mauvaise interprétation du texte. Interprétation littéraliste qui déborde du contexte politique,historique,social...de l'époque mohamedienne pour s'incruster dans les rouages du Millénaire.L'état d'esprit mystique du mouslim lambda constitue le véhicule idéale pour propager la parole déformée,qui devient propagande.

En plein deuxiéme millénaire,certains s'interrogent encore sur le sex des anges et se pose la question pour savoir pourquoi les galinacés sont dépourvus d'appareil urinaire alors qu'ils boivent de l'eau comme tous les autres animaux. Le véritable probléme n'est pas dans "l'authenticité" des écritures religieuses mais plutôt dans leur "efficacité" aux plans politique,économique, culturel,scientifique... Le probléme du monde musulman ne réside pas dans le contenu du coran ,mais dans son incapacité à adapter sa pensée culturelle et cultuelle aux éxigences du monde moderne et du progrés universel.Il est à la traine du peloton et se complait dans cette position.Si les illuminés fondamentalistes espérent guidés l'humanité ils sont complétement à côté de la plaque : on ne remporte pas un challenge en prenant position sur un starter-bloc avec un "harnachement" constitué de gandoura,de burka et de claquettes chinoises.Le pari est perdu d'avance et Dieu n'y est pour rien dans cet état d'esprit médiéval. J'aime bien l'esprit agnostique d'andré Malraux avec ses idées farfelues qui épinglent l'humain pour le confondre avec lui même dans une dimension philosophique ou le dogme et le mysticisme n'ont pas de prise sur l'âme.Il conçoit trés simplement les réalités mondaines avec leurs absurdité et stupidités inexplicables: vivre pour mourir en fin de compte . La question est là posée dans toute sa nudité. Pas la peine de se masturber inutilement la cervelle pour donner une réponse rationnelle à cette question :il n'y a pas de réponse rationnelle aux questions absurdes./Malraux le dit en clair : "aucune pensée divine, aucune récompense future, rien ne pouvait justifier la fin d'une existence humaine". Il pense que "ce siécle sera religieux ou ne le sera pas". Mon amie "Haki" quant à elle, prophétise que " ce siécle est un véritable "panier à crabes" dans lequel il n'est pas conseillé de placer sa bonne foi ou d'engager quoi que ce soit,sauf si tu les as en bronze" . Donc faut allez molo-molo, prudence oblige."

Toi qui cherches à la loupe une fissure sur le crane de l'autre,tu ferais mieux de colmater la bréche béante ouverte dans ta cervelle ! (Echoo)

Trés suggestive. De quoi débrider tous ses instincts pour se faire du bien. Trés croustillant comme "croissant". Perso j'en raffole dans tous mes fantasmes. Que du plaisir, que du bien,que de la poésie . merci !

Ce n'est pas moi ! je le jure ! Ce n'est pas le chat non plus,il aurait rien laissé sauf les plumes Ce n'est pas Ben laden ou ses sbires,le cou est intact Ce n'est "Omar le jardinier", il aime les oiseaux et la nature Ce n'est pas "X" ,il n'a pas laissé de message écrit en rouge sur le mur alors c'est qui ? C'est "ELLE" il n' y a aucun doute.C'est la "MORT" qui a tué little bird. Son âme s'est envolée et lui ,il est resté sur le carreau de marbre. En tant qu'ornithologue spécialiste,je confirme que "little bird" est un corbeau roux. Ho ! my gourde !

J'aime bien le style du texte. J'aurais aimer trouver un peu plus de piquant et de mordant. C'est un cri de detresse étouffé dans une burka qui me rapelle la "la garmiche voilée de pied en cap" , la nana nouvellement débarquée au "douar".Elle a encore ses tickets de métro dans son sac et son cher papa compte la marier (ou plutôt la solder) pour faire le bonheur d'un barbu islamiste.La pauvre parisienne qui ne connaissait le Douar paternel que de nom ,à travers les récits nostalgiques de sa maman , semble tomber des nues et ne sait plus à quel "marabout" se vouer.Mon amie qui est en contact avec elle, essaie de recoller les morceaux en attendant de voir plus clair.

message reçu 5/5. A partir de Dorénavant et "jusqu'à désormais", j'ouvrirai encore un peu plus ma grande gueule pour me faire plaisir et beaucoup de bien.

Trés difficile à gérer comme situation pour le commun des mortels. J'entrevois une grande force de caractére et une grande volonté de vivre et le seul fait d'en parler ouvertement constitue une thérapie en soi. Une sorte de victoire sur soi même,son entourage et le sort. Trés bon courage.

Du début jusqu'à la fin des temps,l'homme était et restera un "animal croyant",idéologue par excellence dés lors qu'il a pris conscience de son égo. Un "animal religieux" qui a introduit la notion d'âme.

Rien n'interdit à un musulman d'entretenir sa foi à travers ses convictions les plus intimes y compris chimériques ,les croyances étant du domaine privé. Comme rien n'empêche également , au nom de la liberté d'opinion et de pensée,de dire que le monde musulman baigne dans une pensée où "l'argument religieux spéculatif" veut dicter sa loi et sa foi à "l'argument démonstratif scientifique". Pour évoluer dans ses pensées et ses idées,le muslim doit obligatoirement faire appel à la science pour comprendre sa propre religion et se situer lui même dans le courant universel.S'entêter à faire usage de mythes pour s'affirmer aux autres est peine perdue et reléve de l'ignorance :le train de la modernité est déjà loin. La vérité scientifique s'impose d'elle même face à l'argument spéculatif des islamistes ignorants qui n'ont d'autres arguments que leurs mythes chimériques.

La pensée islamiste n'admet pas la confrontation avec le fait scientifique.A chaque fois qu'un scientifique mécréant découvre "quelque chose" ,la médiocrité islamiste prend le relais pour affirmer que ce "quelque chose" existe dans le coran.Quand quelques temps plus tard,un autre savant contredit ce "quelque chose" en démontrant preuve scientifique à l'appui que son prédécesseur s'était planté,les mêmes islamistes armés de la même médiocrité diront que ce "quelque chose" a été prévu par le coran. Moralité,tout est prévu dans le coran y compris la médiocité miraculeuse de certains tarés Pour faire valoir cette affirmation,je rends un grand hommage à feu md ARKOUN qui a su mettre au grand jour certaines vérités qui continueront à deranger les médiocres et pour longtemps encore aprés sa mort. http://www.bintjbeil.com/articles/fr/011006_arkoun.html

Un Etat religieux : c'est la formule idéale pour asseoir une "dictature éclairée" . L'Etat religieux se donne les prérogatives sacrées d'agir au "nom de Dieu" pour "imposer" votre adhesion à son culte et gérer vos propres convictions intimes,le tout financé sur votre dos. Puisque vous êtes citoyen de cet "Etat théocratique",votre propre foi est réglée par un simple décret (parfois religieux 'fatwa)et il n'y a pas meilleur raccourci pour tendre et basculer sur la "charia" sur simple ordonnance. Un Etat théocratique n'admet pas la contradiction et encore moins la liberté de pensée.Tous ses actes , ses pensées et ses idées gravitent autour des concepts religieux pour renforcer les traditions et les tabous. Imaginons un Etat théocratique entre les mains des radicaux extrémistes.C'est une expérience à ne pas tenter (c'est comme la mort ,on en fait l'expérience qu'une seule fois).

une douce banalité répétitive à s'en lécher les babines .

simple jeu de construction au début , de destruction au milieu ,et de reconstruction à la fin

Encore faut il préciser que se sont les religions et les drapeaux qui divisent le monde et qui empêchent l'humanité de s'unir.

[quote name='nanouchka47' date='lundi 06 septembre 2010 à 10h46' post='5607759'] Le 11septembre c'est la fin du Ramadhan2010. J'espére que ce ne sera pas la fin du monde,ni celle des haricots et des pois chiches. Puisque notre faim prendra (enfin) fin ,vivement un bon drink pour rincer notre gosier sec !. A la notre

l'expérience est souvent constituée de conneries répétitives. (ah ah tchoououmm !)

[quote name='Jodaa' date='jeudi 02 septembre 2010 à 23h45' post='5594970'] Nous somme quand même en France, Pays Laïque, et je trouve vraiment ridicule le choix de Quick (mise à part pour généré encore plus de fric que par soucis des Musulmans). (Je m'attend déjà à être traiter de Raciste, bizarre ... XD) Sur ce, Bonne fin de Soirée =) Bonne nuit ! Tu vas te réveiller le matin et ton ventre qui réclamera son dû ne se posera pas la question de savoir si le petit dej. est conforme aux rites religieux. Le "clicti" du pognon mis dans la caisse de Quick n'a aucune conotation religieuse. Le monde des affaires vit sur le dos des pauvres bougres ,tubes digestifs par excellence ,qui se posent des questions stupides halal ,sauf celle-ci : combien ça me coûte ? Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir et admettre que le fric n'a pas de religion et s'en fout du mot halal et autre "attrappe nigaud". Un proverbe populaire à méditer: "que Dieu fasse multiplier le nombre de naifs pour permettre aux intelligents d'en tirer le maximum de profit"