pic et repic

re bonjour, qu'est ce qui vous permet de dire que ce n'est pas le cas .....? pour le reste, pensez vous aussi ce que vous voulez, il n'en demeure pas moins que l'anonymat est "bien pratique" sur les forum ...! j'ai mon avis, n'en tenez aucun compte, peu importe , car au vu de ce qui se passe là-bas, j'ai bien peur d'avoir entièrement raison. V.Poutine n'a qu'un seul et unique but ! même son "équipe d négociations" fait des allers et retours" ...un coup c'est "presque la solution" mais dès le lendemain, c'est rien du tout , à tel point que je me demande si c'est encore utile de "lui" parler ..puisqu'il met de fait ses propres émissaires en porte à faux lors des discussions ! pour vous le pourquoi passe avant le comment ...je m'attache plus au comment ( + ) et je suis certain que les ukrainiens n'en conserveront en mémoire que le comment ...V.Poutine a d'ors et déjà perdu son "pari" celui d'annexer l'Ukraine car jamais au grand jamais , ce peuple ne lui pardonnera ce qui se passe aujourd'hui, quand bien même il serait militairement battu . l'Ukraine restera une poudrière pour la Russie ... bonne journée.

qu'il soit un sympathisant et arbore un petit drapeau russe ne me pose pas de problème ( j'ai moi-même un petit drapeau breton...moi qui n'y suis pas né et dont les parents n'y sont non plus pas nés ) ...mais qui y vit depuis mes 4 ans ( mon père a toujours essayé de se refaire muter à Toulon, mais visiblement, dans sa spécialité,cela n'a pas été possible ...et l'âge de la retraite venue , il a préféré resté ici avec ses enfants, plutôt que de retourner à l’endroit de son berceau ) . quant à le cacher , si un peu car "il" ne répond pas à la question...la moindre des politesse aurait été de le faire ( ici, si je n'ai pas "révélé" nommément qui je suis, j'ai laissé suffisamment d'indices ( lieu de vie, carrière, histoire .... ) pour que l'on puisse, sans trop de soucis, me situer ! alors , @Sonc, si vous êtes un citoyen russe ...dites le car cela serait intéressant que vous parliez de ce que vous ressentez, de ce que vous voyez, de ce que l'on vous dit , de la façon dont vous nous voyez .... des informations qui pourraient nous faire comprendre la relation qui existe entre l'homme de la rue (!) et le pouvoir . cela permettrait de faire la part des choses et peut être de modifier certains points de vue .. merci d'avance ...mais je n'y crois guère ! ma position n'est pas contre la Russie en général ( dois-je vous rappeler que j'ai fait état ici d'échanges entre le groupe de théâtre dont faisait partie ma fille et un groupe russe venant de la banlieue de Moscou ....? ) mais contre les décisions d'un seul homme qui par sa brutalité met en péril un équilibre déjà pas mal bancal...même si tout était loin d'être parfait ! bonne journée.

j'en pense qu'il est peut être vrai qu'il y avait des soldats ...mais cela n'en fait pas une base permanente ou un objectif militaire pour autant ( tout comme dans un hôpital ) mais RIEN ne dit ni ne permet d'affirmer qu'il y avait des "munitions" ! ( justification avancée par la Russie pour sa frappe )...à ce moment là, le moindre carrefour, bout de route.....guérite de pêche, peut être un objectif militaire ( quand tu veux tuer ton chien, tu dis qu'il a la rage ) . je vois bien l'explosion primaire de ce qui semble être un missile ou d'une bombe guidée laser ( que l'on croit "deviner" dans sa chute de haut en bas ) ) mais ....pas d'explosions secondaires dues à la mise à feu d'éventuelles munitions . jamais au grand jamais une frappe ne met à feu immédiatement les munitions stockées https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/video-ukraine-spectaculaire-explosion-d-un-depot-de-munitions-de-l-armee_1947340.html https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/explosion-d-un-depot-de-munitions-en-siberie-plusieurs-personnes-blessees-des-milliers-evacuees_3566575.html voilà ce que j'en pense .....

heu ...alors l'utilisation de NOS est impropre , il fallait parler DES frontières de la Russie , ce qui revient à vous reposer la question : quelle heure est-il et quel temps fait il , à Moscou ? faites donc un tour sur Wiki ...vous en apprendrez pas mal de choses sur l'Otan...choses que vous semblez passablement ignorer ( ses buts, son changement d'orientation au fil des années , ses élargissements, ses crises , ses refus , ses contradictions.... ) votre sémantique est surprenante , NOS, NOUS, NOTRE, VOS,....je dois en conclure que vous parlez comme un citoyen russe ou du moins pensez vous, si vous êtes ici, pouvoir vous affranchir de votre nationalité pour adopter celle de la Russie ? surprenant ..... bonne journée .

re bonjour, NOS frontières ...lapsus ? qui êtes vous donc pour parler de NOS frontières ? il est quelle heure et quel temps fait-il à Moscou ? bonne journée.

s'il y avait eu des interprètes des 2 camps ....on aurait alors pu avoir les 2 sons de cloches ! là c'est unidirectionnel et tous ceux qui y sont allés ont été "plus que réservés" sur ses reportages . uni-direction dont vous estimez que dans les reportages "occidentaux" c'est "fausser" la vérité ...2 poids, 2 mesures ! bonne journée.

bonjour, qui a dit que tout le monde était blanc ? qu'il n'y avait que des "gentils" contre des "méchants" ?...personne et surtout pas moi . Les Ukrainiens ont ils été toujours parfaitement "corrects" par le passé ? rien ne l'indique mais l'autre "bord" est loin d'être resté l'arme au pied . ce qui m’intéresse actuellement c'est ce que fait la Russie en Ukraine, pas ce que l'Ukraine "aurait" éventuellement fait ( il ne faut pas oublier que les républiques séparatistes ne sont pas elles aussi des "modèles de vertu" . la Russie est en train de perpétrer une guerre d'agression , guerre dont elle ne veut même pas accepter de porter le nom , sous couvert d'une "opération spéciale" ! c'est quoi la différence, à part la sémantique ? une guerre dont son propre peuple ne doit pas avoir des échos, ou alors s'il doit en entendre parler...ce ne sera que de manière positive !...il serait assez "marrant" de faire le compte des "fausses" nouvelles publiées par la Russie pour voir si elle ne tombe pas , elle-même, sous le coup de sa propre "législation" ! une guerre, c'est moche, sale, dégradant et la Russie y met tout son savoir faire et se sert de "presque" toutes les armes dont elle dispose ( à part le chimique, le bactériologique et le ....nucléaire , toute la panoplie du "conventionnel" semble y être passé, même comme dans le cas du missile hyper sonique, même quand cela n'a AUCUNE justification tactique, si ce n'est pour "montrer qu'elle ne rigole pas ". la Russie ne vise que des objectifs militaires ...c'est fou ce qu'il peut y avoir comme objectifs militaires dans les grandes villes de l'Ukraine ...même les hôpitaux et autres lieux de santé ne sont pas épargnés !...les centres commerciaux sont de dépôts de munitions : faudrait être saoul comme une cosaque pour aller "planquer" des munitions dans un tel endroit ...ou alors être suffisamment c** pour le croire ! ( vous avez vu les images , cela ressemble-t-il a un dépôt de munitions qui explose ? vous avez déjà vu des munitions qui explosent ? ( j'en ai vu pendant mon SN, quelques obus de 14-18 ( à peine une dizaine ) restés à l'orée de champs et je peux vous dire que même protégés, cela ne ressemble pas du tout aux vitres cassées que l'on a pu voir ....). c'est certain que chaque camp utilise la propagande à son avantage mais ce qui se passe là-bas dépasse et de loin ce qui s'est passé par le passé ...il y a une volonté délibérée de s'en prendre aux civils de manière à susciter une terreur dans la population civile ...et vous voudriez que l'on fasse ami-ami avec un régime qui ne s'embarrasse pas de scrupules au point de commencer sa guerre avec une menace, même pas voilée sur une possible utilisation d'armes de destruction massive...qui ne sont autre que les armes nucléaires et ceci sans la moindre menace d'utilisation d'une Ukraine qui n'en possède pas et d'un Otan qui ne pourrait pas "justifier" de son utilisation ( l'Ukraine ne fait partie ni de l'UE ni de l'Otan ...et compte tenu des "communication"russes sur une possible utilisation...l'Ukraine aurait peut être dû garder celle de l'ex URSS, V.Poutine aurait peut être réfléchi ( quoique ) à 2 fois avant de se lancer dans cette "aventure" qui est en train de tourner en eau de boudin pour ses forces armées ... la Russie se réservant le "droit" de les utiliser si son existence était menacée...mais en ce qui concerne celle de l'Ukraine , quand bien même elle risque d'être rayée de la carte ( c'est le but recherché ) ...c'est NIET, pas le "droit" d'y avoir recours, ni par elle ni par ses alliés !..il faut espérer que cela n'en vienne pas à ça ...mais compte tenu de la stabilité et du jusque-boutisme russe , rien ne permet d'affirmer que cela n'a pas été envisagé ). ces dernières 24 heures ont vu des avancées, qualifiées de positives ...peut on réellement croire en la parole d'un pays qui nie, même face à l'évidence, être en guerre contre son voisin ? désolé....quand bien même l'UE et les USA "auraient loupé" tous les "signaux" et seraient les "instigateurs" de la situation ayant mené à cette guerre ( ce qui reste à voir d'ailleurs )...je ne vois absolument pas ce qui pourrait dédouaner la Russie d'être la fautive et d'en subir les conséquences internationales . V.Poutine a voulu jouer ...et même s'il n'est pas en train de perdre, il n'est pas vraiment en train de gagner..la seule grande perdante dans ce conflit sera l'Ukraine et la Russie devra bien mettre la main à la poche pour effacer les exactions qu'elle y a commis . bonne journée. p.s : c'est fou ce qu'il y a de "pro Poutine" dans ce sujet ........surprenant ! des "pro" qui accréditent le "supposé" ( là les idéologues se sont sacrément masturbé l'esprit pour y avoir pensé ) nazisme de l'Ukraine quand la Russie utilise des mercenaires ( et là ne s'en cache même pas ...politique de la terreur ! ) qui arborent ouvertement la signalétique SS ( rappelez moi donc ce qu'étaient les SS ) et ce jusque sur leur peau ......surprenant et même consternant !

ha, ha ha ...la JOURNALISTE Anne Bonnel ? vous lisez un peu trop la littérature complotiste ! il lui est reproché par certains confrères, notamment Benoît Vitkine, correspondant du Monde à Moscou, qui rapporte sur Twitter qu’Anne-Laure Bonnel a été accompagnée tout au long de son film par des membres des groupes séparatistes. «C’est eux que l’on entendait, dans le film, poser des questions aux témoins, pas la journaliste. Que racontaient-ils ? D’horribles exactions de l’armée ukrainienne : femme enceinte décapitée, retraités aux oreilles coupées, exécutions de masse… Des choses fausses, qui ont été démontées à maintes reprises, des fables concoctées par la TV russe et que les guides d’Anne-Laure Bonnel lui mettaient magiquement sous le nez.» il lui a été reproché notamment de ne pas s'être fait accompagné d'un autre interprète afin d'avoir la certitude de la traduction .... ...les NAZIS à Marioupol ?...mon père à eu la "chance" de les combattre et je crois que rien que d'évoquer cela l'aurait fait hurler ! à ce propos qui ressemble le plus au nazisme actuellement ? la Russie ou l'Ukraine , moi je réponds sans hésiter ( tout en étant pas si pro US que cela ) ...l'agresseur ( c'est à dire la Sainte Russie au cas ou vous auriez des doutes .... ).

je n'en sans doute guère plus , si ce n'est que ....aucun des 2 belligérants ne semble disposé à y mettre du sien ! y aura t il une résolution rapide...tout dépend d'un seul homme, mais ce serait perdre la face et ça, c'est hors de question ! quant aux garanties que l'Ukraine pourrait apporter , le fait même que celles -ci pourrait être révoquées par un changement de gouvernement prouve qu l'Ukraine est un pays démocratique et pas figé comme l'est la Russie . bonne journée.

re bonjour, tout d'abord merci pour vos vœux de bonne santé ....mais, après ces 2 années , voilà t-y pas que ayant "évité" l'ogre Covid-19, c'est dans les bras d'un Rhinovirus à la c** que nous nous sommes jetés et ceci "grâce" à la petite dernière ( 4 ans ) ...mais non, son nez coule à peine ( dixit la chère maman ) !!!! sauf que c'était les "grandes eaux" et que comme elle a passé le week-end chez papy et mamie...avec force bisous et autres câlins , cela n'a pas manqué de se produire ! d'abord la mamie et puis ...le papy pour y faire bonne mesure ( ce n'est pas le Sars-Cov-19 ..tests fait à 3 jours d'intervalle et parfaitement négatifs ..sauf que je trouve qu'il nous cerne de plus en plus ( amis, famille, voisins .... ) pour le reste : Le 24 mars le président ukrainien a annoncé la suspension de onze partis politiques pendant la loi martiale, les accusant d’être trop proches de la Russie. Trois d’entre eux, dont le premier parti d’opposition, sont représentés au Parlement ukrainien. (onze partis d'opposition...c'est un peu la preuve que l'opposition existait en Ukraine avant que la Russie ne décide à venir fourrer son nez dans les affaires intérieures du pays ! la Russie peut elle en dire autant en ce qui concerne le respect des opposants ? je sais que par mes propos je peux paraitre cautionner tout ce que les occidentaux ont pu faire ses dernières années ...il n'en est rien , une guerre n'est presque jamais "juste" . la Russie au lieu de faire la guerre à l'armée ukrainienne s'est dès le début de son action, "acharnée" sur les populations civiles et ça, quand bien même j'aurai pu comprendre les raisons qui ont pu pousser la Russie à intervenir, ce fait ("d'armes"?) la discrédite complétement à mes yeux et rend des plus suspect la moindre justification . cela donne plus "l’impression" de vouloir détruire (punir ) l'Ukraine en tant que nation ( destruction de son potentiel industriel, prise des ports, destruction de son habitat, de ses infrastructures ... ) comment peut on dans ses conditions soutenir un régime et un homme qui ordonnent ce genre d'exactions ? alors, même si les mots sont forts : V.Poutine ( et ses généraux...du moins ceux qui sont encore en grâce ou pas tués sur la ligne de front ) est un boucher ( le boucher de l'Ukraine ) , V.Poutine est un dictateur que l'on pourrait qualifié de sanguinaire , V.Poutine, même envers sa propre population applique les mêmes recettes que les plus virulents d'entre eux ( arrestations, interdictions .... ) , V.Poutine, au titre de chef de l'état de la nation agresseur est coupable de crimes de guerre (voir contre l'humanité ) . En temps de guerre plus que jamais, le fruit du meilleur raisonnement semble impuissant face aux manipulations des politiciens ! bonne journée.

je ne suis pas certain d'être si pro-américain que cela ...je fustige toujours l'attitude américaine consistant à se croire "le centre du Monde" . ce qui ici me navre c'est que par une attitude consistant à dire : c'est de notre faute, on en arrive à justifier ce qui se passe , non pas que sur les causes mais aussi sur les moyens . la Russie ne fait pas la guerre à l'Ukraine...dans sa manière de faire, elle fait la guerre au peuple ukrainien et la volonté délibérée de s'en prendre aux civils et aux infrastructures civiles n'en ait que plus détestable . quel est le "génial" stratège qui a professer cette façon de "faire la guerre" ? même si ce n'est pas V.Poutine, il en a certainement approuvé l'exécution dont il en est le principal instigateur . on pourrait refaire à l'envie toutes les occasions manquées mais elles sont réciproques et la conclusion apportée par la Russie n'en est que plus minable . des "forces" de l'Otan dans les pays baltes ? ce n'est pas la peine d'en parler, en Pologne ? cela ne compte pas...mais dès qu'il s'agit de l'Ukraine, ce n'est plus la même chanson...pourquoi ? qu'est ce qui pousse la Russie à interdire ce qu'elle a "permis" à d'autres ? pourquoi, pourquoi , et encore pourquoi ? le recours à la violence est le dernier refuge de incompétence. bonne journée.

dans une discussion, chacun vante ses propositions...c'est de "bonne guerre" sauf qu'ici, la Russie fait pour l'instant "la sourde oreille" . c'est vrai il propose , en magnifiant ses propositions tout en les assortissant de limites ...mais plus le temps passe et plus l'intransigeance russe deviendra contre productive. La Russie peut être entretenir son armée à l'extérieur un temps infini ? peut elle subir des mois durant les "restrictions" en cours ? peut elle rester en dehors du concert des nations ? c'est possible mais cela risque de coûter cher et même si le "peuple" russe n'a qu'un "droit de regard" des plus limité , il finira par se rendre compte qu'une mauvais accord vaut mieux qu'un bon procès ( qu'un accord, même limité vaut mieux qu'une guerre qui s'éternise ) . bonne journée.

il ne faudrait pas croire que je pense être dans un monde de Bisounours . les USA ne sont pas des "amis" mais au mieux des "partenaires" dont il ne faut pas attendre la moindre compassion ni même la moindre aide si les intérêts des USA sont en cause ....( America first ) je suis naïf, mais pas à ce point là ...mais de l'autre coté, la Russie n'a rien d'un gentil nounours non plus ( Rossiya pervaya )! bonne journée.

mais il donne ce que veut la Russie ( du moins , ce que veut "officiellement" la Russie ) il a quand même dit que cela devrait passer par une consultation de la population ...chose, c'est évident que la Russie et surtout V.Poutine ne peut que refuser ( quoi ? interroger le peuple ? mais de quoi se mêle-t-il celui là !!!!! ). V.Zelensky a sans doute bien compris que la stratégie de la Russie passe par l'annihilation de l'Ukraine en temps que pays indépendant et il essaie de "sauver les meubles" ...quoique avec ce qui se passe sur le terrain, l’obstination de la Russie commence à être un poil injustifiée. au mieux, coté russe , les "discussions" sont un paravent destiné à se protéger d'un sérieux revers militaire . pour discuter il faut être 2 et à la table de négociations ...il n'y en a pas 2 mais 1 et encore ....au rythme où vont les choses , la position d'intransigeante complète commence à se fissurer car cette guerre coûte finalement un paquet de pognon à la Russie ( même si elle a des réserves, celles-ci ne sont pas éternelles et finalement, son "arme" principale, le gaz commence à n'être plus aussi efficace ( surtout si les USA parviennent à livrer de plus en plus de gaz ... ). le point de bascule va-t-il être bientôt atteint ? je l'espère, pas tellement pour nous ( même si cela ne va pas être tout simple ) mais pour l'Ukraine, les ukrainiens et pour les russes aussi ( même si les pertes sont plus faibles qu'annoncées par les autorités ukrainiennes...1 soldat, c'est encore un soldat de trop ! )...pour V.Poutine, je ne me fais aucun soucis pour lui et ses proches , il a de "quoi voir venir " ...restera à voir qui va payer pour les destructions réalisées par la Russie et il y a fort à parier que ce ne sera pas elle ! bonne journée.

L'Otan a été fondée il y a soixante-six ans comme dispositif militaire dirigé contre l'Union soviétique pour la défense des intérêts idéologiques, politiques et économiques du monde occidental, dans la confrontation implacable entre deux systèmes économiques et sociaux irréductiblement opposés. la Russie intégrant l'Otan ? mais c'est l’antithèse même du pourquoi de l'Otan ! à sa création il y avait 2 blocs opposés et si la réponse à sa création ( pacte de Varsovie ) ne s'est faite que 6 ans après ...l'Otan est conçu comme un "rempart" à une agression venant de l'Est ( sous entendu, par l'URSS et maintenant la Russie ) . ce n'est ici pas l'Otan qui est en cause mais le fait qu'un pays souverain veuille ( ait l'audace ) d'y adhérer ... ( du moins dans les "explications" officielles ! ). bonne journée.

ok, prenons ceci comme argent comptant ! que pensez vous des proposition de V.Zelenski a faites à ce sujet ( non adhésion à l'Otan et pour l'Europe, c'est à discuter ) et surtout de la FIN DE NON RECEVOIR affichée par V.Poutine ( qui d'ailleurs a aussi refusé une rencontre d'homme à homme, prétextant ( il aime bien les prétextes ) un certain "manque" de "sécurité" ...au fait V.Zelenski n'avait à priori pas fixé d'endroit !!!!!!). en quoi le fait d'une intégration à l'Europe et à l'Otan serait il un cassus belli pour la Russie ? en quoi le fait de vouloir s'émanciper de la tutelle russe serait il un acte de nature à justifier une guerre ? depuis l’effondrement de l'URSS ces pays ont fait un choix de société et qu'est donc la Russie pour vouloir les en interdire ? tout le débat ici tourne autour d ce concept de choix ....librement choisi d'un coté, imposé de l'autre , tout est là ! pensez-y !...cette agression n'est pas simplement celle du maintien du "pré carré" mais celle de la liberté de choix ( on en a dit beaucoup sur cette liberté , ici même) , mais c'est en voyant ce qui se passe quand elle fait défaut ( et pas de façon stupide comme les anti-vaccins l'ont scandée ) qu'elle en prend toute sa valeur . ici, vous pouvez être contre, vous pouvez être pour ( à tort ou à raison ) , vous pouvez soutenir ou pas et le dire avec qui vous voulez .....les russes n'ont même pas cette possibilité ! ...pensez-y à chacune de vos interventions .

bonjour, que la Russie "défende" son pré carré est son droit ...qui va s'arrêter là ou celui des autres va commencer. il y a une magnifique phrase dans notre constitution : la liberté consiste à faire tout ce qui ne nuit pas à autrui , elle n'a de bornes que celles qui confèrent aux autres membre de la société la jouissance de ses mêmes droits . la Russie est libre de s'administrer comme "bon lui semble" mais cela ne s'appliquerait pas aux pays voisins ? il n'y a pas de prisme ( russe ou ukrainien ) à utiliser pour regarder ce qui se joue là-bas ... juste à constater ce qui s'y passe !...et c'est loin d'être à l'honneur de la Russie . bonne journée.

chaussez donc vos lunettes .....ou si vous n'en avez pas, courez donc chez le "yeutiste" pour vous en procurer. tout n'est que mise en scène ? ....alors Hollywood devrait certainement embaucher les "décorateurs" ukrainien pour le réalisme de leurs productions .... le déni, cela ne marche que pour le rhume !

bonjour, idéaliste ?....réaliste oui ! appelons un chat, un chat pour reprendre une expression qui semble à la mode ces temps-ci. quant au soutien des ex pays de l'Est ...vu le sort que la Russie a réservé à l'Ukraine, pas étonnant qu'ils soient "prudents" . car ne nous y méprenons pas , la tactique utilisée en Ukraine consistant à viser des objectifs civils ( tout en le niant...de fort mauvaise manière ) n'a pu être décidée ( ou approuvée ) qu'au plus au de l'état, c'est à dire par le président lui-même ...et il faudrait faire les yeux doux à ce triste sire ? quand Joe Biden traite V.Poutine de boucher ( et le maintient ) ... je suis entièrement en accord avec lui . Quels auraient été les cris d’orfraie si cela avait été réalisé à cette échelle par les américains ou même les français ...quelles auraient été les réactions "indignées" de la sphère d'influence russe , voir même celles de pays non alignés ? et après cela vous trouvez normal de fustiger l'attitude des pays occidentaux face à la Russie , voir même de trouver des "excuses" à ce qui se passe en Ukraine ? je ne suis pas idiot ( quoique ) au point de me rendre compte que chaque camp se livre à une guerre des images , que l'Ukraine en rajoute ( quoique ! ) dans le genre pathos , mais de l'autre coté, c'est le nihilisme qui nous est présenté ( les russes se comportent comme des kulturni et sont accueillis à bras ouvert par la population ukrainienne ) sauf que dans la conduite de cette guerre, même la partie russophone est déstabilisée , voir hostile aux envahisseurs ( dans l'Est, il n'y a que dans les 2 républiques autoproclamées que les russes sont "les bienvenus" ( et encore , pas partout...sinon, c'est ce qui nous serait montré ! ) . le dernier "dossier" de presse concocté par la diplomatie russe à l'intention des sénateurs en France est assez .....édifiant mais la situation dans la réalité est "résumable" ainsi : la Russie mène une guerre d'agression sur un pays voisin et ceci dans le but de renverser son gouvernement et/ou d'annexer une partie de son territoire et ceci sous des prétextes, au minium fallacieux et vraisemblablement complétement inventés et ceci par la volonté d'un seul homme, qui ne fait même pas semblant de se préoccuper de l'opinion de sa population tant il est certain de sa mainmise sur toutes les strates de la société et s'échine par tous les moyens que lui procure cette position à museler ( par la force s'il le faut ) toute opposition....même parmi ses "soutiens" ! sauf que , même si numériquement, matériellement., tactiquement.... la Russie semblait être sur le papier un géant face à l'Ukraine, celle-ci résiste bien au-delà de ce que les "stratèges" russes avaient escompté ( il est d’ailleurs remarquable que ceux qui étaient en vue au début de cette guerre : S.Choïgou ( ministre de la défense ) , V.Guerassimov ( chef d'état major ) , A.Bortnikov ( patron du FSB ) V.Zolotov ( chef de la Garde Nationale ) S.Narychkine ( patron du contre espionnage ) S.Beseda ( chargé du soulèvement pro russe de la population ukrainienne ).....sont curieusement absents ( ils sont "occupés", ont une "crise cardiaque" opportune .... ) depuis que cela va conformément aux prévisions ! ...il ne fait pas bon avoir "déçu", être un poil trop "bavard" ou ne pas "être d'accord" avec le patron ...vous avez dit dictature ? ). croire un seul instant qu'il a cherché à faire ami-ami avec l'Europe ( et que donc la faute est à rejeter sur l'Otan et les pays européens ) serait se méprendre au plus haut point..... ne nous leurrons pas sur les intentions et le cynisme de la Russie et tout particulièrement de son président ! bonne journée.

bonjour, même ça, ce n'est maintenant plus aussi assuré .... elle pourra raser l'Ukraine, mais de là à dire qu'elle aura gagné SA guerre , il y a un fossé qu'il serait malaisé de franchir. la vista de V.Poutine ne semble pas avoir envisagé ce cas de figure . que va-t-il se passer quand il va finir par s'en rendre compte ....nul ne le sait, tant il est imprévisible et sans opposition . ou alors ...il "savait" déjà que cela ne serait pas simple, ce qui explique son allusion à peine voilée à des représailles "dont on n'a jamais vu encore l’ampleur" et ceci, dès le premier jour de cette guerre ...! le saura-t-on un jour ? bonne journée.

je suis surpris...quelle serait la "raison" qui devrait empêcher l'Ukraine de rejoindre l'UE et au final l'Otan ? parce que cela "importunerait" la Russie ? mais , Bon Dieu ...l'Otan est déjà aux portes de la Russie et cela ne gêne pas le moins du monde les pro Poutine ...alors que pour l'Ukraine, c'est tout une autre chanson ! je finis effectivement par penser que l'Ukraine fait réellement peur à la Russie ...peur car elle pourrait ( si elle réussi sa transition vers le bloc occidental ) contaminer la Russie avec des idées qui ne doivent en aucun cas avoir cours dans ce grand pays . la Russie est un grand pays, qui fait sans doute un "complexe d'infériorité" maximisé par ce qui semble être devenue la paranoïa de son président qui n'admet visiblement plus la moindre opposition ...et ça, ça en fait une dictature ! ( le patron des SR en a fait les frais , l'air de dire : même au temps du KGB, le président devait tenir compte de cette composante...maintenant, Moi, V.Poutine regardez comme je peux traiter son chef et le faire comme on traite un chien de manchon sans que celui-ci ne puisse s'y opposer .... ) pourquoi l’Europe de l'Est devrait elle rester dans le giron de la Russie ? ...si ses différentes composantes se sont détachées de ce schéma , ce n'est sans doute pas pour rien . Si les populations de ces pays ont voté pour des gouvernement "pro occidentaux" ...c'est sans doute que la "manière" russe ne leur rappelle pas que des bons souvenirs . qui ici a la moindre qualification pour dicter à tous ces pays leur façon de concevoir leur futur ? ...le camps occidental leur semble mieux, c'est peut être une erreur, mais c'est LEUR choix et V.Poutine, tout super "puissant" qu'il soit n'a rien à faire dans ce choix..ce n'est en rien de son ressort ! la Russie a ce qu'il faut pour devenir un grand pays, peut être même plus grand que les USA .... mais de par la vision archaïque de ses dirigeants , elle reste dans une sorte de "sous-dimensionnement" mondial alors que , ne serait-ce que par ses ressources, elle pourrait "jouer dans la cours des grands" et pas que sur le plan de la puissance militaire ...puissance dont on aperçoit actuellement les limites opérationnelles ! Vous pourrez , à l'instar de quelques uns ici proclamer que tout est sous contrôle et tout est planifié...vous ne m'ôterez pas de la tête qu'ils sont un peu dans la panade coté militaire de leur action et que la "conquête " semble de plus en plus incertaine ( sauf si la Russie y met le paquet mais au vu de la déplorable organisation de cette action...en a-t-elle la capacité ? ) j'ai ici employé l'expression chinoise : tigre de papier et j'ai bien l'impression que ce n'est pas qu'une image car comment peut on comprendre la résistance ukrainienne alors ? l'Ukraine est un pays souverain dont la population a fait un choix et la Russie semble, mais un peu tard, s'apercevoir que la roue a tourné depuis l'époque de l'URSS et de Staline ...et qu'il n'y a pas que les militaires qui peuvent tenir une arme et savoir s'en servir . c'est dommage pour tous les russes ....car je suis persuadé, qu'à part une frange jusqu’au-boutiste, ils ne sont pas si fiers de la manière dont cela se passe là bas ...les infos, même parcellaires, même édulcorées arrivent quand même à leur parvenir ( le bouche à oreille) et quand la réalité des choses apparaitra au grand jour ( les pertes et les coûts réels )...que Dieu nous vienne en aide face à la détermination criminelle et sans objet de ses dirigeants . qu'il le veuille ou non, V.Poutine est responsable de ses agissements face au peuple russe . Un jour peut être, l'addition sera présentée et cette guerre sera peut être , l'erreur de trop . je vous vois me répondre que l'occident n'a jamais fait de réels efforts envers la Russie ...mais l’inverse est tout aussi vrai car ce sont 2 systèmes de sociétés qui se méfie mutuellement l'un de l'autre et au vu de cette guerre...semble incompatibles . cela vaut il que l'on mette à mort l'Ukraine et qu'on la dévaste ?...la rancune risque d'être assez tenace du coté ukrainien et si une certaine neutralité sera de mise pour elle dans les années à venir...elle risque bien de n'être que de façade . bilan : la Russie n'aura pas réussi à envahir l'Ukraine, la Russie n'aura pas réussi à renverser le gouvernement actuel, la Russie n'aura pas réussi à faire basculer l'opinion ukrainienne en sa faveur ,et même si la Russie aura perpétré sur les sol ukrainien moult destructions , il y a fort à parier que cela n'en renforcera pas moins la détermination des ukrainiens à s'affranchir de la tutelle russe ( et pas qu'eux d'ailleurs ) bonne journée. p.s : la Russie peut encore gagner cette guerre ...mais le prix en sera élevé , très élevé, peut elle se le permettre ?

oups petit soucis donc réponse scindée en 2 !!! en a-t-elle besoin....vu les performances et l'absence de résultats à grande échelle ....ça se pourrait bien qu'elle en ait besoin si elle veut "faire la décision" ! c'est pas faux mais les séparatismes du Donbass sont des gentils russo-ukrainiens qui tendent la joue quand ils reçoivent une baffe de la part des méchants ukrainiens !!!! jamais au grand jamais , ils n'ont pris les armes et encore moins tiré sur une quelconque localité de l'autre coté de la pseudo frontière !!!!! jamais au grand jamais, ils n'ont demandé l'aide de la Grande et Sainte Russie pour obtenir ce que finalement, ils avaient de fait mais qui a servi de prétexte confortable à la clique au pouvoir en Russie ( quoi de plus simple qu'une "bonne guerre" pour souder un pays qui commence sérieusement à douter de son chef et qui commence à lorgner de l'autre coté de la frontière ...surtout pas de contagion, ce serait catastrophique pour le "pauvre"peuple russe qui ne sait vraiment pas ce qu'est la liberté !!!!!..la liberté de ne pas être d'accord avec le patron, la liberté de le dire , la liberté de le lui dire , la liberté de pouvoir le faire savoir .....( la preuve, il n'a même pas besoin de savoir comment "son" armée s'y prend pour mater ces méchants ukrainiens ) et surtout, il ne faut pas "colporter" de "fausses nouvelles" ...quand le pouvoir ne s'en prive pas , lui ! si la première partie est sensée ...le reste sur les nazis est de "haut vol" et renvoie au début de la réponse ...cela devient une obsession, mais cela ne veut pas dire pour autant que c'est exact . quant au "langage" ....du comique troupier ?

nous ? ....qu'attendez vous donc pour rejoindre cette "magnifique " armée ? cela devient une obsession .....

bonjour, nous pouvons légitiment nous poser la question : le modèle économique de Forumfr est il viable ? faudra-t-il passer par la case payante pour équilibrer les comptes ? ce serait une "consultation" à réaliser ...bon, c'est vrai que la pub n'est pas excessivement intrusive et reste discrète ( a tel point que si l'on devait me demander quelle sont les bannières publicitaires du moment ....je sécherai car n'y prêtant pas la moindre attention ! ). pour ma part, cela ne me "dérangerait" pas que Forumfr passe au modèle payant ( enfin pas si cela ne revient pas trop cher ) ...j'ai continué à fréquenter un site qui a quitté le gratuit pour passer au payant et je n'ai pas l'impression qu'il y a eu des défections en masse ( 20 € par an , c'est pas la mer à boire .... ) pour en faire un concurrent ?.... bonne journée.

heu....je n'ai pas souvenir que les russes pensent et surtout calculent mal ! sauf que cette fois-ci, il y a un os et il est de taille ! l'Ukraine et sa population, bien que liée par "l'histoire" à la Russie ne veut pas mourir sans s'être énergiquement battue ...la disproportion des forces en présence est patente, surtout coté matériel ( avions, chars, LRM, artillerie, missiles ....) et pourtant les troupes russes piétinent . il a fallu du temps pour rassembler ces 150 000 hommes et tout le matériel et vous n'allez pas me faire croire qu'ils ont TOUT prévu ...jusqu'aux problèmes de logistique ? Ce devait être rapidement loché et les réserves avaient été prévues en fonction de cette prévision ...mais la résistance et finalement les erreurs tactiques font "durer" la campagne au point que les troupes russes sont en manque de solutions . il est surprenant que devant un échec , même s'il est partiel, la Russie n'envoie pas plus de troupes en Ukraine ...ne le veut-elle pas ( devant le tollé international ) ou ne le PEUT-elle pas ? de quoi ? de quoi ? alors la France aurait , elle aussi, tout à fait le droit de mettre la main sur le Luxembourg pour en capter les richesses...elle en a le droit !...la raison du plus fort est toujours la meilleure ? mais la Russie est elle réellement la plus forte ? non la Russie déroge au jus enter gentes ( le droit international ) qui est la base de toutes les relations entre pays et foule aux pieds le jus gentium ( le droit des nations ) ...elle se comporte comme un état voyou . et en plus , elle peut compter sur la "cinquième colonne " !