okman38

Quelle connerie ! Alors si tu es barbu , tu ne vas voter que pour un barbu !

Je débarque sur ce sujet , et je pense que ,mème si l'affirmation de Bijoux Get est un peu simpliste , l'homme a beaucoup de mal à résister à la tentation lorsqu'elle se présente à lui . Déjà , je pense que l'homme a beaucoup plus de facilité à dissocier sexe et sentiments , et mème s'il est trés amoureux de sa compagne il cèdera dans la plupart des cas aux avances d'une jolie femme pour une aventure d'un soir . Ce n'est pas le cas de la femme qui est beaucoup plus cérébral , et qui mème si sa libido la chatouille , fera la plupart du temps passer le coté sentimental avant le sexe .

T'inquiètes pas ! je ne cautionne pas non plus la chasse lorsque c'est du massacre gratuit ! Mais le torero n'est pas plus méritant , sauf lorsqu'il se fait embrocher : un bon toréro est un toréro mort !

Enfin une image réjouissante !

Je n'irai pas comme Grenadine33 jusqu'à remercier l'animal que je mange d'ètre mort pour moi , mais comme je l'ai dit plus haut , l'homme est carnivore et c'est la nature qui l'a fait comme çà : on ne va quand mème pas remettre en cause les lois de la nature ! Maintenant , l'homme a cette différence avec l'animal qu'il a un cerveau qui lui permet de relativiser les choses , et c'est dans ce sens là que "tuer pour le plaisir de tuer" est inacceptable . Il y a des règles pour que les animaux destinés à la boucherie ne soient pas maltraités et tués sans souffrance et je me battrai toujours pour çà . Et le fait de tuer pour manger ne justifie pas qu'on tue par plaisir : il est inacceptable de se délecter de la souffrance de qui que ce soit ,fut-ce un animal , et la tradition ne le justifie pas non plus . Tuer par plaisir ,çà s'appelle de la barbarie , que tu le veuilles ou non !

Tu ne comprends donc pas que les corridas ne m'interressent pas comme elles n'interressent pas 99% des français : c'est un spectacle barbare qui n'a aucun intéret sinon d'assouvir les bas instincts de ses défenseurs . Je ne connais certainement pas grand chose à "l'art toromachique" , mais je ne veux mème pas le connaitre car c'est un spectacle qui n'a pas lieu d'ètre et qui est en passe d'ètre interdit à juste raison dans notre pays comme dans certaines régions d'Espagne . J'aime trop les animaux pour pouvoir tolérer qu'on leur fasse du mal et j'espère que la loi punissant les actes de barbarie sur ceux-ci sera bientot appliquée à tous ceux qui les pratiquent . En ce qui concerne le fait de manger de la viande , c'est un besoin vital qui n'a rien de malsain , mais qui n'empèche pas que je ne tolère pas non plus qu'on maltraite les animaux destinés à la boucherie : on peut tuer sans faire souffrir ! Maintenant , mets-toi bien une chose dans la tète ! ON S'EN FOUT DE TES CORRIDAS !

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Tu n'as pas bien du lire ma réponse ! Et ce que tu reproches à Sarko , je suis sur que tu le pratiques toi-mème dans tes rapports avec les gens : selon la personnalité de notre interlocuteur on va ètre plus ou moins familier avec lui , et je ne vois pas pourquoi Sarko , parcequ'il est président y ferait exception . Je maintiens que ce n'est que de l'anti sarkozisme de base (et je suis loin d'ètre sarkosiste ) !

En ce qui concerne la photo , je ne sais pas si la volonté de ne mettre que des noirs sur la photo (encore qu'on ne voit clairement que 3 noirs sur 5) est délibérée , mais il est certain que dans le contexte actuel et connaissant la propention des associations anti-racistes et autres partis d'opposition à saisir la moindre occasion de polémiquer , j'aurai choisi une photo multiraciale . Je pense que le racisme est souvent du à la provocation , et cette photo est trés limite , mème si elle est l'image d'une réalité que nous ne pouvons pas ignorer .

C'est vraiment de la polémique de bas étage avec de l'anti sarkozisme de base, de la récupération politique de mauvaise foi ! Sarko s'adresse à ces gens comme n'importe qui pourrait le faire , et en fonction de leur age et de notre ressenti personnel , il y a des gens à qui on parlera avec plus ou moins de simplicité ou de familiarité . Il n'y a aucune connotation raciste ou sexiste dans ses propos . Moi-mème , j'appellerais plus facilement par son prénom un jeune homme ou une jeune fille qu'une personne d'age mur , et çà me semble mème une marque de sympathie .

Ce qui est marrant , c'est qu'elle est pourrie quand le jugement ne correspond pas à tes convictions , et juste lorsqu'elle y correspond !

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Il y a toujours des incertitudes dans n'importe quelle statistique , mais si on commence à nier toutes les statistiques on se protège plus contre tous les accidents prévisibles de la vie ! La politique de l'autruche n'a jamais mené à rien !

Laches nous un peu avec ton refrain anti-Sarko ! Il faut arréter de lui mettre sur le dos tout ce qu'il se passe dans notre pays et qui ne convient pas à ton gauchisme de base ! Ce n'est quand mème pas lui qui a jugé dans ce procés et pas lui non plus qui a désigné les jurés ! Maintenant si on ne veut pas que les flics se servent de leurs armes , ne leur en donnons pas , et laissons les délinquants les tirer comme des lapins ! La société s'en portera certainement mieux !

Pour ce qui est des voleurs , je te répondrai la mème chose : c'est les risques du métier ! Si tu es un honnète citoyen , tu n'as pas ces risques là ! Il faut arréter de pleurnicher et assumer les conséquences de ses actes !

Non mais je rève ! Il n'est pas question d'aimer ou non , il est question de martyriser des animaux , et çà c'est inacceptable ! Le paradoxe , c'est que c'est considéré comme de la barbarie et condamné dans toute la France hormis les régions de tradition ! Comme si la tradition pouvait justifier la barbarie !

Il va falloir que tu regardes et que tu écoutes à nouveau la vidéo : ou tu comprends mal ou tu interprètes ce qui est dit de la façon qui t'arrange ! Il est bien dit que l'étude a été faite sur "une dizaine d'années dans une dizaine de villes d'Ile de France et de province" ; Le détail n'est pas donné ! Il est bien évident que si tu fais la mème étude aux fins fonds de la Lozère ou de l'Ardèche le résultat n'est pas le mème car ce sont des départements agricoles où il n'y a pas de grandes villes , encore que le nombre de délits doit ètre également beaucoup plus faible . Pour ma part j'habite Grenoble , et mon neveu qui est policier à la BAC dit toujours que 2 arrestations de délinquants sur 3 concernent des maghrébins ou des noirs : on n'est pas loin de ces statistiques !

Une magnifique parodie de combat dans toute la splendeur de l'inégalité ,un combat faussé par la présence de 3 peones et 2 picadors qui affaiblissent le toro par leurs lances et leurs banderilles avant de le laisser seul à seul avec le matador ! Comme si dans un combat de boxe , l'un des 2 combattants était livré à 5 personnes qui le rouent de coups avant de le laisser monter sur le ring ! Le comble de l'injustice et de la crauté humaine !

Pour mettre fin à cette discussion qui ne mènera à rien car les gens comme toi sont des malades qui ont besoin d'une bonne thérapie pour remettre en place dans leur cerveau les valeurs de l'humanité , je voudrais dire que je n'ai rien contre les toros bravos mais uniquement contre les hommes qui les martyrisent . Que cette race disparaisse parceque ces hommes là ne font plus de fric par le spectacle de leur torture m'importe peu . Je n'ai rien non plus contre la corrida ,si elle met en scène des taureaux qui luttent à armes égales contre les hommes (de la mème façon que dans les courses landaises ou camargaises . La torture n'est pas acceptable , pour quelque raison que ce soit ! Quant à la tolérance dont tu parles il faudrait encore que tu en connaisses le sens ! La tolérance ce n'est pas accepter n'importe quoi , mais seulement concevoir que les autres soient différents de toi , dans la mesure où ils ne portent pas atteinte à l'intégrité physique et morale des ètres vivants . Pour info , les chiens de 1ère catégorie sont interdits en France sauf animaux existant : l'acquisition,la cession,l'importation, en sont interdits et les chiens existant ,male ou femelle ,doivent ètre stérilisés . http://www.languedoc-roussillon.pref.gouv....lementation.pdf

Non , ce n'est pas légal ! c'est uniquement une tolérance accordée parceque les corridas sont des traditions dans certaines régions proches de l'Espagne . Mais les espagnols ont des traditions barbares à l'image de ces pauvres lévriers(Galgos) torturés et massacrés chaque année dans ce pays pour sauver l'honneur de leurs maitres . Mais la barbarie doit ètre éradiquée de notre monde et rien ne peut justifier qu'on fasse souffrir (pour le plaisir en plus!) des ètres vivants !

Ah! parcequ'il y a des causes plus fondamentales on doit tout laisser faire à coté ! La maltraitance d'animaux est punie par la loi , et les corridas ne doivent pas y faire exception !

Je ne veux pas protéger une espèce quand c'est une espèce qui ne participe pas à l'équilibre écologique et qui n'est qu'une manipulation génétique de l'homme . Je veux simplement protéger les ètres vivants , quels qu'ils soient , des souffrances que peuvent leur infliger des barbares uniquement par plaisir . Egalement, qui est-tu pour juger que des races d'animaux « ne servent à rien » et qu'elles méritent d'être « éradiquer » ??? Toi qui fais référence au nazisme (référent absolu du Mal, appelé Loi de Godwin, que malheureusement trop de gens en manque d'argument, emploient régulièrement¿), çà ne te rappel rien ??? Les races d'animaux qui ne servent à rien sont des races fabriquées par l'homme par plaisir pervers , et l'éradication de ces races n'a rien de commun avec le nazisme dont tu parles puisqu'il n'y a pas destruction mais stérilisation et extinction de la race par elle-mème. Ma position par rapport à la corrida est simple. Je me battrai toujours contre l'idée que l'on puisse faire disparaître la race des taureaux de combats. Je veux garder la liberté de pouvoir admirer cet animal et de pouvoir le faire découvrir à des amis, à mes futurs enfants et petits-enfants. Rien ne t'empèche d'en adopter un et de le faire reproduire pour le plaisir des yeux ,si çà te chante ! Au passage, ton souhait d'élargir cette éradication des animaux dits de combats, aux chiens issus de croisements, est sacrément risqué. Tu oublies que certains de ces chiens, comme le boxer ou le rottweiller, font partie des chiens les plus populaires, en particulier des enfants... Le boxer et le rottweiler ne sont pas des animaux de combat . Encore que le rottweiler ne devrait ètre réservé que pour un usage de "chien de garde" de par sa dangerosité . Par contre les pittbulls et americanstaffs sont des races uniquement fabriqués pour le combat qui devraient ètre éradiquées . Pour le « déséquilibrés » : après l'argumentation, ça montre le niveau de tolérance¿ La maltraitance d'animaux est punie par la loi, et je ne vois pas pourquoi on ferait exception pour les corridas . Ma tolérance est grande dans la mesure où il n'y a pas atteinte à l'intégrité physique d'un ètre vivant : excuses moi , mais les gens qui se délectent de la torture sont des "déséquilibrés" et je le maintiens . Par contre j'apprécie également que tu reconnaisses que le taureau de combat à une capacité à la douleur supérieur ou au moins différente de celle de l'homme et que donc il est stupide, comme le font beaucoup d'anti-corrida, de comparer la souffrance que pourrait ressentir un homme en subissant les mêmes actes, au même titre que certains aficionados estiment que le taureau ne souffre nullement. Approches toi d'un taureau et piques le avec un objet pointu , tu verras sa réaction ! Alors ou es-ce que j'ai vu que la majorité des animaux CONCUS par l'homme avait pour unique but de servir l'homme, d'être tuer, manger ou encore exploiter ? Bah, disons qu'il suffit d'ouvrir les yeux et regarder autour de nous à commencer par nos assiettes ! Je fais référence aux 41 milliards de poulets, canards, oies, dindes, au milliard de porcs, aux 800 millions de moutons et chèvres et aux 300 millions de bovins qui, à l'échelle de la planète, sont tués chaque année dans des abattoirs afin d'être manger par l'homme. Je fais référence aussi aux milliards d'animaux qui nous servent simplement de compagnies ou qui sont exploités dans le but de substituer et faciliter le travail de l'homme. En allant plus loin, Il faut donc reconnaître, même si c'est dur pour certain, que l'animal n'est pas l'égal de l'homme. Ne mélangeons pas tout ! L'homme est un carnivore , et l'équilibre écologique de la planète a été ainsi fait que certains animaux et les ètres humains sont obliger de tuer pour survivre .

On fait dire ce qu'on veut aux théories biologiques et médicales ,surtout lorsqu'il s'agit de les tourner à son avantage . Et puis que certains ètres vivants aient des capacités à supporter la souffrance supérieures aux autres ne justifient pas qu'on les fassent souffrir pour l'unique plaisir de quelques déséquilibrés . Et où as tu vu que certains animaux étaient conçus pour çà ? Les noirs étaient aussi conçus pour ètre esclaves sans doute?et les juifs pour servir de cobayes et ètre brulés dans les fours crématoires et les femmes pour ètre violées , et j'en passe ! On a déjà entendu ce genre de théories il y a prés d'un siècle !

Je n'ai jamais dit que les races de toros de corrida n'existaient pas , j'ai dit que le "taureau de combat" n'était pas une race : aucun animal n'est fait pour le combat , c'est l'homme qui a inventé cette race pour satisfaire ses désirs pervers . Maintenant , que les races trafiquées qu'on destine au combat disparaissent , ce n'est pas un mal pour l'humanité puisque ce sont des races qui ne servent à rien ,sauf à rapporter de l'argent à leurs tortionnaires. En plus ce sont des animaux dangereux pour les humains , notamment les chiens ,lorsqu'ils sont dans les mains d'rresponsables : je cautionne donc haut et fort l'éradication de ces races dégénérées par la stérilisation de tous les animaux vivants .

Ce que tu dis au sujet des toros dits de"combat" n'est qu'absurdité . Tu parles comme si l'arrèt des corridas était l'extermination d'une race de toros , ce qui est complètement faux . D'abord la race dont tu parles n'existe pas , car c'est l'homme et uniquement l'homme qui est à l'origine de ces toros obtenus par croisement en fonction de certaines qualités athlètiques de ces bètes .Les animaux de combat n'existent pas ,que ce soit les toros, les coqs ,ou les chiens : ce sont des animaux comme les autres qu'on a dressés pour le plaisir pervers de l'homme . Un animal est un ètre vivant qui souffre comme peut souffrir un humain lorsqu'on le torture , et rien ne peut justifier çà . Pour éviter le manque à gagner dont tu parles ,et préserver le spectacle , je propose qu'on organise des corridas où les toréros lutteraient seuls sans armes munis de leur seule muleta contre des toros furieux , ce serait beaucoup plus amusant et on verrait qui sont les plus braves ou les plus courageux . En aparté , je rappelle au souvenir des lecteurs de ce forum les 8000 Galgos espagnols (lévriers) torturés et massacrés chaque année par des barbares ibériques sous le seul prétexte qu'ils n'ont pas fait honneur à leur maitre .http://www.30millionsdamis.fr/acces-special/actualites/detail/article/155-mettons-fin-au-scandaleux-martyre-des-galgos-espagnols.html