okman38

Cà m'aurait bien étonné que tu fasses preuve de bonne foi ! Pire tu n'as mème pas répondu à ma question et tu t'en sors par une pirouette digne des meilleurs politiciens . Je t'avais posé cette question comme un simple ètre humain,citoyen du monde, juste habité de sentiments qui me semblent normaux , et tu me réponds comme un robot programmé par ton univers politique . Ne reste-t-il pas dans ton cerveau une petite partie qui soit capable de raisonner autrement que par rapport à la constitution et à tes idées politiques ? Et puis toi qui te réfères si bien à la loi , je me souviens d'un jour pas si lointain où tu te targuais de l'enfreindre , cette loi , au nom de tes intérets corporatistes ! Je crois décidément qu'il n'y a pas de discussion possible avec les gens de ton espèce !

Je vais juste te donner un exemple pour t'expliquer ma position , si ton autonomie de pensée te permet de comprendre bien sur et si tu as le courage de me répondre en toute bonne foi : Lorsque tu invites quelqu'un chez toi , si il commet une quelconque aggression ou autre incivilité grave contre toi ou ta famille , tu le réprimandes et tu le mets dehors . Si c'est ton enfant qui fait la mème chose , que fais-tu ?

Toi qui est sans arrét en train de mettre en doute l'intelligence des autres , si tu avais eu le courage de reprendre le fil de ce topic , tu aurais compris que ce n'est pas sur la forme de l'exception que je t'interpelais mais sur le fond , à savoir la propention notoire des petits juges de gauche à trouver des circonstances atténuantes et à relacher certains délinquants , et çà semble ètre le cas dans cette histoire .

Il faut arréter de prendre les autres pour des cons ! Monsieur a expliqué ci... Monsieur a expliqué çà... Tu te crois dans ta classe avec tes élèves ? Il faut bien te mettre dans la tète mon petit bonhomme que ce n'est pas parceque je suis ex-prof d'EPS que je ne suis qu'un gros lourdeau avec des muscles ; ton statut de prof de matière noble ne te donne pas l'apanage de l'intelligence , loin de là ! Et si ma culture est inférieure à la tienne (encore que la culture ...) mon intelligence et surtout mon expérience de la vie n'ont rien à t'envier . Il faudrait arréter de jouer sur les mots , comme tu le dis si bien plus haut lorsque ce sont les autres qui le font à ton égard : je sais trés bien ce qu'est la xénophobie et le racisme , et la frontière est mince . Mais je ne suis ni l'un ni l'autre : je tolère toutes les différences ,sans exception , mais comme je l'ai déjà répété maintes et maintes fois , je ne peux pas admettre que lorsqu'on est invité dans un pays on ne commence pas par en respecter les lois .Si tu es étranger et que tu as envie de prendre une autre nationalité , tu respectes le pays qui t'accueille ou tu le quittes ! Et ce n'est pas de la xénophobie que de penser çà ! C'est simplement une question de respect !

Bien sur ! Les exemples sont toujours des exceptions lorsqu'ils n'arrangent pas votre vision des choses . Cà fait des années que les gens de gauche contestent l'insécurité , jusqu'au jour où ils la prennent dans la gueule de plein fouet comme notre bon maire de Grenoble !

Appelons un chat un chat ! Quand je dis que tu es un doux réveur et que la France est en train de crever par la faute de gens comme toi qui minimisent toujours des actes insupportables ! Et aprés , çà vient chougner parceque les sanctions qu'on inflige à ces pauvres petits voyous(victimes de la société ,bien sur !) sont trop dures ! Protégeons nos racailles !

Je ne veux pas débattre sur ton choix de vie , et je veux bien croire que tu l'assumes , mais tu n'as rien à revendiquer : les prestations sociales , c'est un cadeau que la société française te fait et il faut en ètre conscient . C'est un effort national de solidarité , que je ne remets pas en question , mais dont chacun de nous doit ètre conscient . Quant aux roms , pourquoi ont-ils été rejetés depuis la nuit des temps dans tous les pays où ils sont passés ? Poses-toi la question ! Le problème ne vient pas des peuples qui les rejètent , mais des roms eux-mème qui refusent de s'adapter aux règles des sociétés dans lesquels ils veulent vivre .

Ton problème , zazou , comme celui des roms et de beaucoup de gens qui vivent en marge de la société , c'est que vous avez fait un choix , mais que vous ne l'assumez pas . C'est parfaitement votre droit de ne rien faire ou de ne faire que le minimum , mais lorsqu'on revendique le droit de profiter de l'assistanat de la société , on doit s'y intégrer et participer à l'effort collectif . Depuis la nuit des temps , il n'y a jamais eu de place dans aucune société pour les gens qui se contentent de profiter du travail des autres , et çà, c'est une réalité que tous les utopistes et pseudo-humanistes du monde ne feront jamais changer . Quant on revendique l'égalité des droits , on doit aussi respecter l'égalité des devoirs et contribuer à l'effort collectif d'une société : sinon , on en sort et on assume son choix . Il n'y aura jamais d'égalité possible tant que certains se contenteront de se laisser vivre aux crochets des autres , alors çà me fait bien marrer quand on parle d'humanité à propos de ces gens là : c'est facile de réclamer l'humanité des autres quand on ne veut pas faire l'effort de s'en sortir soi-mème !

Le problème n'est pas que ce soit la Constitution ou les Droits de l'homme , car tous les deux énoncent des devoirs envers l'état et envers autrui .Le problème est de ne citer que ce qui t'arrange ! Quant à Rocard , ce n'est tout de mème pas lui qui a inventé l'expression : "accueillir toute la misère du monde" ! Celà reste une phrase ordinaire .

C'est bien de faire sans arrét référence à la constitution et aux droits de l'homme , mais il ne faudrait pas citer que ce qui t'arrange , à savoir les droits , et oublier tous les devoirs du citoyen , à commencer par le respect des lois . Nulle part il n'est écrit dans la constitution que la France doive accueillir toute la misère du monde , et lorsqu'elle accorde le droit d'asile , les personnes concernées doivent avant tout respecter les lois de la république , ce qui n'est pas souvent le cas des roms . En ce qui concerne ces derniers , il me parait aberrant de vouloir conserver en France des gens qui ne savent dans la majorité des cas ,ni parler ,ni lire , ni écrire le français et qui n'ont ,hormis quelques exceptions,ni l'envie ni les moyens de s'intégrer car ils refusent de se sédentariser et ne vivent que de mendicité et de rapines . Ces gens là sont roumains , et si on doit les aider , c'est dans leur pays d'origine ,en collaboration avec le gouvernement roumain. Si les roumains n'y arrivent pas , comment nous , français pourrions nous les aider alors qu'ils ne parlent pas notre langue et qu'ils n'ont pas la capacité de s'assumer ? C'est bien de faire sans arrét référence à la constitution et aux droits de l'homme , mais il ne faudrait pas citer que ce qui t'arrange , à savoir les droits , et oublier tous les devoirs du citoyen , à commencer par le respect des lois .Nulle part il n'est écrit dans la constitution que la France doive accueillir toute la misère du monde , et lorsqu'elle accorde le droit d'asile , les personnes concernées doivent avant tout respecter les lois de la république , ce qui n'est pas souvent le cas des roms . En ce qui concerne ces derniers , il me parait aberrant de vouloir conserver en France des gens qui ne savent dans la majorité des cas ,ni parler ,ni lire , ni écrire le français et qui n'ont ,hormis quelques exceptions,ni l'envie ni les moyens de s'intégrer car ils refusent de se sédentariser et ne vivent que de mendicité et de rapines .Ces gens là sont roumains , et si on doit les aider , c'est dans leur pays d'origine ,en collaboration avec le gouvernement roumain. Si les roumains n'y arrivent pas , comment nous , français pourrions nous les aider alors qu'ils ne parlent pas notre langue et qu'ils n'ont pas la capacité de s'assumer ?

Recrudescence du racisme en France ? Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de gens foncièrement racistes , qui rejètent l'autre à cause de sa couleur de peau ou de ses origines ! Le problème , dans notre pays , c'est qu'on a tendance à taxer de racistes tous ceux qui pensent que les immigrés doivent respecter les lois du pays qui les accueille . Et si on part de ce principe , nous sommes tous des racistes , à commencer par les anti-racistes qui font trop souvent entre les gens qui sont vraiment racistes et ceux qui se contentent de dénoncer un crime ou un délit commis par une personne de couleur ou d'origine étrangère . Et là desus , je rejoins l'avis de ceux qui parlent de racisme anti-français .

Ben voyons ! Quand on leur tire dessus avec des kalachnikovs et des uzis ils vont sans doute leur dire : "Arréter de tirer ou on va vous tirer les oreilles !" On n'est pas au pays des bisounours !

Je plussois ! La Villeneuve serait un quartier où il ferait bon vivre si les racailles qui y habitent n'en avaient pas fait un coupe gorge . Ils ont mème le tram qui traverse la résidence !

Toujours ton éternel bon sens , Grenouille ! C'est nouveau , maintenant les racailles incultes de nos cités font des statistiques sur les effectifs de police avant de commettre leurs violences ! :D Il y aurait donc un cerveau caché sous leurs capuches !

Il faudrait peut-ètre arréter les clichés des pauvres immigrés enfermés dans des ghettos infames !Avant de dire n'importe quoi il faudrait savoir de quoi tu parles ! Je suis grenoblois et je connais parfaitement l'histoire de ce quartier : "La Villeneuve" était à l'origine un ensemble résidentiel avec des logements sociaux intégrés ,construit à la fin des années 60 par le maire socialiste de l'époque . Tous les bobos socialistes de l'époque ont acheté de luxueux appartements dans cet ensemble un peu trop gigantesque construit dans un parc superbe et verdoyant , mais ils ont vite déchanté car la concentration de logements sociaux occupés par des gens qui ne respectent rien leur à vite rendu la vie infernale , à tel point qu'ils ont vendu leurs beaux appartements une bouchée de pain aux services des HLM et que la Villeneuve est devenue un immense ghetto , mais un ghetto de luxe où il ferait bon vivre si ses habitants avait respecté l'environnement . Tous les immigrés dont tu parles avaient un lieu de vie que beaucoup auraient pu leur envier , mais ils ont fait un coupe gorge infame par leur propre faute . Quant aux évènements d'hier soir , ils sont inadmissibles et ne sont le fait que de voyous sans foi ni loi : si ce jeune a été tué , c'est qu'il a tiré sur la police , et le simple fait qu'il portait un gilet pare-balles prouve bien ses intentions . La soi disant pauvreté n'excuse pas tout , et il faut aussi savoir que le jeune tué est le fils d'un boucher grenoblois bien connu qui a plusieurs boutiques et roule en voiture de luxe .

Personne ne le dit puisque c'est un arrière latéral et ce serait quand mème étonnant qu'on le fasse jouer attaquant ! :D