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Avoir la forme ,n'a jamais défini ni déterminer la véritable particularité ,d'une entité ou les origines ... Je suis néanmoins d'accord sur la doctrine nazie évidemment ,mais les origines de l'antisémitisme sont bien antérieures à cela ...On retrouve cela vers 529 chez benoit de Nursie ...Les juifs restent les seuls prêteurs des souverains. Philippe Auguste en 1182 ,à 15 ans dépouillent tous les juifs et les contraint à émigrer. Cela reste ma vision de l'histoire et cela explique le particularisme de l'approche que j'en fait.

Affirmer que le juge Van Ruybeck est intègre ,ne me convainc pas...Il fut à ses débuts celui qui a instruit l'affaire Boulin (non lieu) affaire d'état où du beau linge était mouillé trempé Dernièrment Sarkosi et Hortefeux ont eu accès au dossier d'instruction, il est vrai que tu peux m'objecter que cela soit l'oeuvre d'un de ses collaborateurs ,mais il n'a pas porté plainte et celle ci ne vient de voir le jour qu'avec l'avocat des victimes de Karachi soit Morice...

Apprends d'abord la signification à compte d'auteur,pour éclairer si c'est possible ta lanterne , Cela correspond au fait de faire éditer un texte ,à ses frais sans la moindre volonté commerciale...Nous avons dans Normannia , plus de 8000 livres à compte d'auteur , aucun ne figure sur internet.... Quel intérêt et qu'elle possibilité commerciale aurions nous en faisant éditer un quelconque ouvrage sur les tumulus, la majorité ignore le terme ,encore moins la période... Il n'existe aucun bouquin grand public sur la vie des autochtones de cette époque. La vie paysanne est toujours occultée , et je te défie comme tu prétends être féru d'histoire de me citer ne serait ce qu'un ouvrage décrivant la vie paysanne , avant le IX siècle et les vilains de Verson si ce n'est en 996 et leur révolte.. Il est vrai qu'avec internet ,tu pourras toujours essayer ,bon courage...

définition de l'antisémitisme : L'antisémitisme désigne un sentiment d'aversion envers le peuple juif. L'origine du mot est attribuée au journaliste Wilhelm Marr, en 1879 dans un pamphlet anti-juif. La construction étymologique du mot "antisémite" est impropre car l'adjectif sémite désignait en réalité les peuples parlant les langues sémitiques originaires du Moyen-Orient et du nord-est de l'Afrique, et non une ethnie particulière. Dans l'usage courant, le mot "antisémite" recouvre toutes les formes d'hostilité et de persécutions envers les Juifs et le judaïsme à travers les siècles et constitue une négation du droit à la différence.

Défendable... Il y a, dans tous domaines, un décalage entre le "rapporté" et le "vécu" même si souvent ton assimilation idéologique se rapporte à ton propre vécu! Si je te parles d'une partie de ton vécu, ton ressenti dans certaines expérience (que l'on a quasiement tous vécu d'ailleur...) j'arriverais plus facilement à faire passer le "message" que je souhaite faire passer! La seule véritable question est celle de la volonté ou du but (défendable également) de l'orateur sur son auditoire... exemple métaphorique pour imager ma pensée: 2 personnes vont dans une "oeuvre de charité", l'une y va pour défendre cette cause et l'autre pour déduire fiscalement ses donnation... Qui est l'usurpateur? Aucune manière de le distinguer! Le débat ne me semble pas se résumer à cela, d'une part je fus taxé de négationnisme, alors que je milite plutôt de l'autre bord ,non par mon vécu ,mais pour le souvenir de mon père non juif d'ailleurs ,mais qui fût déporté... Après vint une certaine confusion sur l'antisémitisme , qui n'a d'ailleurs toujours pas été tranchée et auquelle je n'apporterais plus aucun intérêt ....Tout ce débat se résume en une seule chose un conditionnement idéologique et politique ,ce que je réfûtes depuis ma période étudiante et cela ne peut aboutir, nous sommes trop opposés..... Cela m'inspire une citation de Diderot ,dans pensées philosophiques : l'incrédulité est quelquefois le vice d'un sot et la crédulité le défaut d'un homme d'esprit. Je viens de penser à une suite: L'un gagne 150 000 euros et l'autre 40 000 par an... l'un va donner 4 000 et l'autre 25 000! C'est toujours le don de 25000 qui partira avec de l'avance!

Consultes un peu plus sérieusement ,je connais JOUET ,il a participé comme moi au mois d'Août aux jounées de Cheux. Je n'ai ni son savoir ,ni son envergure et Orep ne m'a publié qu'à compte d'auteur....Notion que tu ne connais pas ,le livre de Jouet et de Quetel n'est ni du même format le leur de 29.7*24 n'a absolument rien à voir avec moi..Par contre il me cite p308 dans ouvrages généraux pour mon travail sur l'histoire des Tumulus et notamment celui de Colombiers sur Seulles à deux pas de chez moi... Pas de pôt tu ne trouveras pas cela sur internet .... Nous n'avons pas la même approche la mienne étant plus proche de Jacqueline Monsilly... Tes conclusions hâtives sont de la même veine que ta confusion sur l'antisémitisme , pitoyables....

Effectivement l'objection de conscience existait ,même si pour ma génération ce n'était que le début... J'ai présenté un dossier qui m'a été refusé ,pour différentes raisons dont la principale semble être le fait que mon oncle était lieutenant colonel en retraite , mais que ce (censure de moi même) ne concevait pour moi que l'armée ,comme pour mon père et mon 1/2 frère..J'ai fui , mais repris et jugé en cour martiale svp ,18 mois fermes en prison militaire

Ce qui apparait le plus admirable dans les propos d'Hortefeux et de Sarkosi c'est que tous contiennent en leur sein les magouilles employées pour occulter leur propre responsabilité. Hortefeux avaoue avoir eu accès au dossier alors qu'il n'était qu'en cours d'instruction,Sarkosi fait de même en vociférant que son nom ne figure sur aucun document... Comment le sait il l'instruction est en cours...Encore plus pitoyable pour Hortefeux,il aurait eu gaubert avant m^me l'instruction en lui précisant que sa femme balançait..Il poursuit en signalant que lors de la garde à vue ,il aurait eu Gaubert au téléphone ,surprenant mais fort instructif sur la collusion entre flics et gouvernants quand on sait qu'en GAV , la première chose que font les flics se résume à une chose confisquer tout ce que l'on a dans les poches....Vous avez dits pourris ,vous n'aviez pas tort....

Qui a parlé de mauvais Français ? Putain mais faut arrêter votre paranoïa. Sarkosi a raison ,pardon c'est audiard ,on reconnait les c..s ,ils osent tout

être sémite serait donc une nationalité ,j'en connais de Français ,D'allemands entre autres Devant tant d'ignorance je capitule ,à l'impossible nul n'est tenu... L'histoire je vais la chercher chez Leroy Ladurie , et quelques autres , mais je ne vois aucun rapport avec le négationnisme , L'histoire n'est pas une sciences exacte... Je me souviens que l'on m'enseignait que Christophe Colomb avait découvert l'amérique en 1492 , en fait ce fut les vikings 400 ans avant ,armés par les moines de Jumièges.... Par contre j'adore tes élucubrations sur la non lecture supposée ,j'ai écrit un livre publié aux éditions Orep ,dont le titre est Histoire de la Normandie et si tu penses que cela peut se faire sans connaissances et documentations sérieuses , c'est que tu ne vis pas dans le même monde que le mien...

La majorité" des généraux français a déserté ,cela s'apellait la drôle de guerre 400.000 prisonniers ,aucun officier supérieur, encore moins de généraux... Il n'y a que les ignares qui veulent des sources, De gaulle ,de Lattre de mes couilles et consorts étaient en GB ou dans les colonies,mais aucun ni en stalag ,ni en camp de la mort, j'oubliai une seule De gaulle fut déportée sa nièce mais comme résistante . Le seul conflit qui s'est vu aussi ridicule ,quand on compare les branlées s'appelle la guerre des 6 jours, Jamais un peuple ne fut autant humilié en si peu de temps d'autant plus que nous étions sensés être à l'époque la deuxième armée du monde... A l'heure actuelle , peut être aurions nous une suprématie sur les iles Samoa ,pour peu que la royale arrive à faire un navigation acceptable ,j'écarte le PA conscient qu'il ne pourra jamais faire un tel voyage MDR

Hors sujet, encore une fois. Personne ne te demande d'avoir une qualuconque considération pour l'amrée française : mais pour la France. Si tu parles de Napoléon III, c'est juste. Parce que si tu pense :"depuis Napoléon Ier" : là tu aurais faux. Source ? Hors sujet. Tu es content de recevoir tes allocation et indemnité de chômage et bénéficié des aides sociales et autres ? Si tu as des droits, tu as aussi des devoirs, dont celui de prendre les armes en cas de danger. J'adore le couplet sur le chômage et les aides sociales ,je suis patron de ma boîte ,et non un valet ,je ne dépends de personne ,je n'ai pas le besoin de baisser la tête devant un supérieur...Mais ne dit on pas que l'on parle le mieux ,que du sujet que l'on connait le plus... Le jour où je prendrais les armes n'existera jamais ,pour la raison simple que je fus considéré comme déserteur en 1975 ,18 mois de prison militaire et il n'est pas né le con qui me commandera...J'admets que tout un tas de cloporte ne puisse concevoir d'être libre ,besoin d'être commandé ,désolé je ne fais pas partie de ce monde...

Il ne s'agit pas de serment mais d'allégeance aux armes... Cela revient en adorer un missile ,une balle ou un tank ... Venant de Coppévicci rien de surprenant ,il est moins français que mon chien et il sait que jamais il ne s'exposera....

J'admire tes efforts pour faire admettre tes inepties. L'antisémitisme n'est que le rejet de tout ce qui est sémite..Simple aucun rapport avec le racisme ou la xénophobie Je ne connais pas simon epstein et j'avoue que je m'en tape ,l'expérience m'ayant démontré qu'aucun livre ne peut contenir à lui seul la vérité... Une simple culture philo suffit pour tirer des conclusions sur la vérité , cela n'est qu'un concept , mais toute vérité ne peut être que personnelle donc criticable ,hormis la sciences ,mathématiques ou physico chimique aucunement contestable car démontrée...

En analysant scrupuleusement la définition d'allégeance aux armes ,il faut donc être le subordonné d'un missile ,lui vouer une adoration et accepter ta subordination.. Génial d'adorer un truc hors de prix ,payer par tes deniers et qui peut à tout moment te sauter à la tronche ou exterminer une famille ou plusieurs qui ne t'ont jamais rien fait... Bravo copévicci ,retiens toi un peu ,non seulement tu défèques mais tu pues de la gueule...

Là encore différence d'appréciation ,pour concevoir l'allégeance aux armes ,faut il posséder la moindre considération positive sur l'armée française. Les généraux depuis Napoléon ont toujours été planqués ,certains ,la majorité désertant en 40 ... Qui présente cette idée d'allégeance ,Copé ,un compromis entre un roumain et une Algérienne , aucune filiation de cet individu n'a une seule fois combattu au nom du peuple Français... Je conchie l'armée autant que cette allégeance ,pour faire simple...

Leroy Ladurie a démonté l'histoire réelle de Bayard ... Comparer l'armée US et française ne relève du ridicule...Nous n'avons gagné aucun conflit seul depuis Austerlitz...Le patriotisme ,mais lequel celui de pétain et Darnand et consorts ? Celui de De gaulle fuyant la france le même jour où mon père engagé depuis 5 ans arrivait au stalag II B. Pour inspirer le respect et le patriotisme ,faut il que les officiers soient respectables et n'aient pas qu'une hâte se planquer... Toujours De gaulle ,ce fut le dernier officier débarquant le 14 juin 1944 , huit jours après Mongommery ,qui lui n'avait rien de français. Où était cette prétendue armée française ,hormis le commando (n'ayant rien à voir avec De gaulle) qui débarqua le 6 juin ,c'est simple planquée ou en Allemagne... Dans le talisman ,il me semble Bigeard ,sinon le seul ,officier respectable se rit de ses décorations parachûtées ,en plein conflit, l'état major préférant la lâcheté ,que le courage de venir décorer par eux mêmes..

On voit là ton ignorance historique, il s'agit d'une gravure représentant Bayard. :smile2: mouai... ton intervention précédente est HS. Voilà pourquoi j'ai répondu comme je l'ai fais. je faisais référence à g pas un rond , Bayard n'étant qu'une légende, cela ne rique pas de m'interresser. J'ai donné la définition complète de la locution allégeance aux armes et je poursuivais sur le gaspillage de l'armée ,cela me semble logique. L'armée française je l'ai vu à l'oeuvre en CI ,fuyant après avoir tirer dans le tas ,sur des autochtones non armés,s'en est suivi la fuite de l'hotel et l'abandon des paquetages,cartes d'identité et jusqu'à l'ordinateur portable des RG.... Comment dans ce conteste peut on évoquer l'allégeance aux armes? Après la branlée de 40 ,le ridicule de l'épisode indo,fort bien narré d'ailleurs par un certain Bigeard, par l'abandon de 100.000 harquis,par l'infâme traitrise tchadienne réitérée en Ci ,avec la même hypocrisie en Lybie,trop c'est trop ,il faut ouvrir les yeux tout simplement.

Et donc ? Du blabla... encore du blabla... et toujours du blabla. Comme l'indique ton avatar ,je te comprends ,tu as dès la naissance été exempté de capacités et tu rames... Quand tu auras atteint la falaise fais moi signe ,j'ai encore des copains à la SNSM... Simple remarque ,c'est trois coups pour les chiottes et je ne t'ai pas sonné

... à son pays Tu es, durant ton enfance, sous la dépendance de tes parents. Tu est soumis aux autorités :police, gendarmerie, justice. Au travail, tu es subordonné à tes supérieurs. Il erst donc normal que si le pays est attaqué, tu te dois de prendre les armes pour le défendre. Serions nous attaqués ? Depuis 1945 me semble t'il jamais l'état français n'a eu à subir la moindre attaque. Bien au contraire , l'armée française n'a eu de cesse de s'attaquer à d'autres pays, le farce indochinoise ,passons pour l'algérie ,elle était sensée être française, par contre la majorité des pays francophones , l'irak et tous les autres.... Je ne trouve aucune raison valable ,à la présence de l'armée française dans tous ces pays, si ce n'est que le but véritable est de poursuivre sous des aspects différents ,une quête de l'enrichissement de certaines sociétés françaises. J'ai travaillé en Arabie saoudite ,au Koweît ,en CI entre autres, toujours en sous traitance , je connaissais le système de valises dès 1993 , c'est dire si l'omerta était de rigueur , je puis l'ouvrir dorénavant ,mais j'ai participé à ce mutisme.......Dans le seul but d'être payé évidemment. L'armée française est payée par le citoyen afin que les multinationales s'enrichissent dans la majorité des cas... Pour tous ceux qui connaissent Cherbourg ,j'ai monté un simulateur de tir , d'un coût incroyable ,dans l'enceinte des CMN ,il fut détruit 3 ans après.....Tout cela financé en étroite collaboration entre le Koweît et le ministère de la défense, garanti en plus par la coface.....

Décomposons la locution allégeance aux armes...Allégeance ,synonymes: dépendance,soumission ,subordination..les armes ... Ce terme ne peut s'appliquer qu'aux trouffions ,de plus volontaires..Le propre du trouffion dans sa grande majorité étant d'une part totalement incapable de faire autre chose que de s'engager ,car il brille par le fait généralement de n'avoir aucune formation et aucun diplôme de niveau supérieur évidemment. En aucun cas l'allégeance aux armes ne concernent le civil. La dernière fois où ce terme fut employé ne relève que de l'époque Pétainiste...

Bizarrement ,tu t'avères incapable de faire la moindre distinction entre les interlocuteurs , mais engoncé dans tes raisonnements ,en fait tu continues inlassablement. Nous sommes au moins deux à avoir fait le même constat. Pourquoi ai je l'impression que cela relève exclusivement de l'identité projective ,mystère ,celle ci comme l'a fort bien décrit Mélanie Klein relève de la pathologie.... Je suis moi ,le plus fort ,le plus beau ,tous les autres n'ont que le tort de ne pas partager mes opinions. Une simple connaissance sur les opérations Opex ,suffirait , aucune unité de gendarmerie,seul un titre pompeux de défense,qui en réalité ne cache que la soif d'une armée d'en découdre. Existe t'il une seule opération de gendarmerie dont la seule ambition serait de laisser un pays dans le chaos ? L'armée française s'est engagée antérieurement en indo ,en Algérie ,dans toutes les colonies ,tchad et consorts ,elle n'a laissé que désastres et désolation,de là à extrapoler en imaginant que c'est pour le bien de la population ,il y a une marge...

Propagande idéologique ? mais qu'est ce que tu brasses comme vent pour rien encore ? J'ai dis que le travail effectué en Afghanistan était plus de l'ordre du travail de gendarmerie, une sorte de métaphore si tu préfères, quelque chose pour qualifié l'action de nos soldats qui ne sont pas dans une réel implication de guerre mais bien un travail contre insurrectionnel. Navré que tu n'ais pas pris le temps de comprendre mon propos. Quant à ton envolé stupide sur ma prétendue propagande idéologique, venant de toi, de l'aspect obtus de ton intervention, y a de quoi sourire tout de même. Donc je réitère pour ceux qui ne saisissent pas ce qu'ils lisent : L'application militaire de la France en Afghanistan est plus du domaine de l'action de gendarmerie que de la guerre proprement dite. D'ailleurs, nous ne sommes pas en guerre contre l'Afghanistan que je sache, et c'était tout l'objet de ma précédente intervention. Maintenant je te laisse la parole, pour te rattraper aux branches, surement encore à vouloir pinailler pour rien, juste sur le principe de parler pour ne rien dire... PS. quand tu as quelque chose que tu ne comprends pas, demande des précision au lieu de partir dans du grand n'importe quoi avec tes "Propagande idéologique" dont on se demandera encore ce que ça vient foutre là. mon pauvre garçon... Comment expliques tu le retrait programmé ,alors qu'il n'y a jamais eu autant de morts américains ,afghans et français. L'arrogance et la surestime de soi ne répond nullement aux questions que j'ai posé ,d'une part, aucun rapport avec la gendarmerie,d'ailleurs par incohérence tu parles de soldats (sic) Il me semble que cette incohérence s'avère plus importante encore ,les mots ayant une signification ,parler par définition n'est qu'oral, écrire me semble plus réalisme... Vas y continue ,j'aime rire ....

Quoi 3 conflits ? J'en compte qu'un moi (la Libye) c'est le seul conflit des 10 dernières années pour la France. L'Afghanistan c'est un travail de gendarmerie qu'on fait là bas, rien de plus. La Côte d'Ivoire c'est pour ainsi dire du même ordre. Superbe euphémisme ,,la gendarmerie dorénavant est intégrée sous la tutelle du ministre de l'intérieur, Je n'ai vu que Longuet et Sarkosi s'exprimer....La gendarmerie n'a aucune vocation à s'impliquer dans un autre pays . La constitution ne prévoit qu'une défense intérieure....Simple rappel ,mais je salue l'effort ,pour convaincre de l'indéfendable et je constate que la propagande idéologique est d'excellente qualité ,si ce n'est qu'elle ne peut trouver d'écoute que chez les convertis....

Au contraire. Ce sont les antiracistes (dreyfusards) qui sombrèrent pour la plupart dans la collaboration nazie, par lâcheté pacifiste, alors que la droite nationaliste – réputée antisémite – se retrouva en masse dans la résistance. Cette phrase contient tellement d'inepties que cla laisse rêveur. Premièrement confondre racisme et antisémitisme ,ne relève que de l'ignardise politicarde . La bêtise élevée à ce niveaiu m'a toujours fait le même effet. Passons à la deuxième partie, Pétain ,Darnand ,Laval et Maurras etc ne me semble pas des hommes de gauche. Tous ont été financés par la cagoule,dirigée par Schuller ,association d'extrème droite. Dans le vote de pétain, 88 députés ,dont seulement 2 de droite ont voté contre Pétain....Juste un peu d'histoire ..... Bizarrement nous retrouvons la même propagande qu'à l'époque, protégez votre drapeau ,embrassez notre défense, ces mots sonnent et claquent car les responsables qui le prononcent UMP, évidemment ont engendré 3 conflits Afghan,Lybie,Ci et préconisent un autre conflit avec l'Iran......Bizarre aussi tous ces trous du cul d'un mètre 22 ,comme Napoléon ,Hitler et Sarkosi ,tous n'avaient aucun rapport direct avec la nation ,Napoléon était italien 2 mois avant d'entrer à l'école de guerre,Hitler était autrichien et Sarkosi Hongrois qui mal y pense, par contre qu'est ce qu'ils aiment les guerres.....