Nationalité: "faux experts" et "bien pensants"

[Mirepoix 0]

Le gouvernement a déjà essayé avec le débat sur l'identité et ça a été un bide. Ca pourrait être encore la même chose maintenant. L'électorat qui avait tendance à voter Front National et a été capté pour partie par Sarkozy en 2007 pourrait ne pas se laisser prendre cette fois-ci.

Et concernant la gauche, je ne sais pas si c'est une bonne idée pour elle d'entrer dans le débaut sécuritaire, pour se plus perdre une partie de l'électorat populaire. Car de toute façon les gens préfèreront toujours l'original à la copie.

[Invité Toto75019]

<h3 class="access">Jean-Paul Brighelli revient sur les récentes sortie de Nicolas Sarkozy sur les «Roms». Un signe de plus que désormais, sous couvert de diversité, on désigne les citoyens, on les trie, par communautés. Cela revient à pulvériser la République. </h3>

suite de l'article

[ice scream 168]

De cause à effet si il a "sous Français" c'est juste une question d'intégration,

Ben la question que moi je me pose : Est il nécessaire de s' intégrer dans son pays, celui ou l'on est né, l'on à grandi, ou l' est on d'office comme un compatriote qui la "chance" d'avoir simplement un père et une mère non immigrés ?

[pyrenne 19]

extrait du sarkoprogramme :

je n'accepte pas que toute une partie de NOS enfants soit discriminée à cause de la couleur de leur peau ou de leur origine sociale

[pyrenne 19]

Le problème c'est qu'il y a davantage de délinquants chez les français d'origine maghrébine (c'est un fait et nous n'y pouvons rien) que chez les autres

ah bon? tu peux nous fournir des statistiques, stp?

Et même si on menaçait de priver de leur nationalité les délinquants français de souche, pourquoi pas ?

le banissement, l'exil, Cayenne, le pilori et l'estrapade, l'inquisition...pourquoi pas?

la méthode la plus douce, ce sont les sanctions que propose le gouvernement

no com

Quand sonne le tocsin sur leur bonheur précaire

Contre les étrangers tous plus ou moins barbares

Ils sortent de leur trou pour mourir à la guerre

Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part

[Invité Leodagan_]

Sarkosy, c'est la guerre tous azimuts.

Comme le chantait Dalida "Paroles et paroles et paroles".

L'important, c'est d'occuper l'espace médiatique. La technique de l'écran de fumée.

Je suis plutôt d'accord avec ça à condition qu'on n'oublie pas de préciser un ou deux détails. Sarkozy ne joue qu'avec l'écran de fumée, la toile de fond qui est cachée par cet écran est en place depuis bien avant lui, et la crasse accumulée dans cette toile de fond l'est depuis des décennies, pas seulement ces dernières années.

[pyrenne 19]

Le secrétaire national de l'UMP en charge de la Sécurité, Eric Ciotti, qui prépare un texte sur la responsabilité pénale des parents des mineurs délinquants, propose deux ans de prison ferme quand ceux-ci n'auront pas fait respecter les obligations auxquelles seront soumises leurs enfants condamnés.

"La phrase exacte de la proposition de loi sera: "+Est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30.000 euros d'amende, le fait par le père ou la mère de laisser son enfant mineur, lorsque celui-ci a été poursuivi ou condamné pour une infraction, violer les interdictions et les obligations auxquelles il est soumis"

il faudra donc déterminer qui, du père ou de la mère, est responsable du non-respect de ses obligations par la gamin

on n'est pas sortis de l'auberge

[Invité Leodagan_]

Ben les deux si ils sont en vie tous les deux etc ...

Enfin je comprends le texte comme ça.

[pyrenne 19]

les deux?

ben si c'est comme tu dis, c'est sûr, avec les parents en tôle, le gamin va sûrement rentrer dans le droit chemin

[saint thomas 1 632]

Mais de quoi avez-vous peur ??? Si les gens se tiennent à carreau, personne ne risque de perdre sa nationalité...

Le résultat de cette politique d'expulsion c'est que les gangs sont encore plus forts au lieu d'être affaiblis aux US

Sarko part du principe que ces mecs expulsés ne reviendront pas , on rigole , on rigole

Le seul hic c'est qu'ils seront plus difficiles à repérer encore et s'ils sont pris, au lieu de les mettre dans nos prisons, faudra encore les expulser dans des pays plus ou moins corrompus parce qu'ils ne seront plus français , il suffira que leur avocat plaide le retour au pays au nom de...............la loi de Sarkozy sur les expulsions des étrangers !!! Quelle ironie !

Le secrétaire national de l'UMP en charge de la Sécurité, Eric Ciotti, qui prépare un texte sur la responsabilité pénale des parents des mineurs délinquants, propose deux ans de prison ferme quand ceux-ci n'auront pas fait respecter les obligations auxquelles seront soumises leurs enfants condamnés.

"La phrase exacte de la proposition de loi sera: "+Est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30.000 euros d'amende, le fait par le père ou la mère de laisser son enfant mineur, lorsque celui-ci a été poursuivi ou condamné pour une infraction, violer les interdictions et les obligations auxquelles il est soumis"

il faudra donc déterminer qui, du père ou de la mère, est responsable du non-respect de ses obligations par la gamin

on n'est pas sortis de l'auberge

Il restera plus aux fréres et soeurs qu'à assurer le pain quotidien en l'absence d'un salaire , il faudra qu'ils raménent du fric trés vite et y'a pas 36 moyens pour ça

A moins que la famille soit alors considérée comme monoparentale et perçoivent donc davantage d'allocs

[pyrenne 19]

A moins que la famille soit alors considérée comme monoparentale et perçoivent donc davantage d'allocs

ça m'étonnerait, vu que Ciotti était déjà en charge du texte prévoyant la suspension des allocations familiales pour lutter contre l'absentéisme scolaire

[saint thomas 1 632]

Je suis plutôt d'accord avec ça à condition qu'on n'oublie pas de préciser un ou deux détails. Sarkozy ne joue qu'avec l'écran de fumée, la toile de fond qui est cachée par cet écran est en place depuis bien avant lui, et la crasse accumulée dans cette toile de fond l'est depuis des décennies, pas seulement ces dernières années.

Aprés avoir remonté à Chirac et Mitterrand , Sarkozy s'enhardit , il remonte maintenant à De Gaulle , c'est la faute à De Gaulle !!

Il lui reste encore la IVéme république pour 2012 , Pointcarré et Mendés France c'est certainement aussi leur faute : ça fera alors une decennie que Sarkozy s'occupera de sécurité

Le hic c'est que la vraie délinquance sous son régne augmente et que 60% des français pensent que la violence a augmenté , c'est bêta pour un mec qui passe sont temps à dire "c'est pas moi c'est les autres" et qui nous faisait la leçon sur l'importance de prendre ses responsabilités

A moins que la famille soit alors considérée comme monoparentale et perçoivent donc davantage d'allocs

ça m'étonnerait, vu que Ciotti était déjà en charge du texte prévoyant la suspension des allocations familiales pour lutter contre l'absentéisme scolaire

Privé d'allocs , privé d'un salaire , 40% de chômage dans les quartiers , tu ferais quoi pour donner à bouffer aux mômes qui restent ?

Moi ce serait déjà tout vu , j'irai dealer ou faire n'importe quoi parce que je serai dans l'urgence : faut remplir le frigo et payer les factures et pas dans 2 ans mais tout de suite

C'est le genre de détail qui agit comme un puissant moteur

[Invité Leodagan_]

les deux?

ben si c'est comme tu dis, c'est sûr, avec les parents en tôle, le gamin va sûrement rentrer dans le droit chemin

Bof, déjà qu'avec eux en liberté il n'est pas dedans hein

Cela dit je ne pense vraiment pas qu'enchrister les parents soit une solution à quelque niveau que ce soit en effet.

[pyrenne 19]

il y a aussi une sacrée amende à la clé

je me demande - mais j'ai mauvais esprit - si ce ne serait pas l'amende qui serait surtout appliquée

[Invité Leodagan_]

Il y a de grandes chances oui. Sachant que, bien souvent ce sont des gens dans la détresse et donc insolvables l'amende ne sera jamais payée non plus.

[Invité Mad_World]

Eh... dites... vous pensez que la Mafia hongroise est concernée ? ...

[pyrenne 19]

Il y a de grandes chances oui. Sachant que, bien souvent ce sont des gens dans la détresse et donc insolvables l'amende ne sera jamais payée non plus.

c'est évident

donc, encore une loi a la con pour faire écran, comme vous disiez, et qui ne servira à rien

[doug 1 625]

Moi j'ai l'impression que les élus de la majorité (on peut les compter sur les doigts de la main) ne se bousculent pas au portillon pour être d'accord avec cette politique du tout répressif.

[Invité Leodagan_]

Personnellement je serais plus pour les TIG forcés, mais on trouverait encore des gens pour hurler parce qu'on met des petits mineurs au travail, que ça n'est pas normal, inacceptable etc ...

Le gros du problème est de trouver une sanction qui fasse tout de même peur et qui soit réellement répressive.

Moi si on pouvait ajouter à cela : qui oblige le délinquant à être placé devant ses responsabilité en bossant pour réparer je serais bien plus partant.

Bien entendu tout cela pour des délinquants "softs" et qui en sont à leur coup d'essai.

[pyrenne 19]

entièrement d'accord !