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Le travail, c'est l'aliénation.


ksar

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Membre, 61ans Posté(e)
ksar Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Choisissez un travail que vous aimez et vous n'aurez pas à travailler un seul jour de votre vie."

Confucius

Rousseau à dit à peu prés la même chose.

Qui peut dire aujourd'hui qu'il peut facilement trouver un travail qui lui plait ?

Ne sommes nous pas réduit " à alimenter " la machine laquelle nous dévorera à son tour ?

Je me demande où peut bien se trouver le bien être lorsque vous passez huit heures devant une machine à remplir par le cul des tubes de dentifrices?..

Lorsque vous passez huit heures devant une caisse dans les courants d’air à facturer des marchandises qui passent sur un tapis roulant.

Lorsque vous faites la classe à 30 élèves qui doivent souvent gober un programme qu'ils ne comprennent pas toujours.( sans compter les copies à corriger à la maison ).

Lorsque vous êtes pratiquement obligé de rouler sur les autres pour livrer à temps des colis sachant que les flics , radars et autres vous guettent et que c’est votre permis qui est en jeu donc, vos ressources.

Chez certains peuple indiens, les individus ne travaillaient que deux heures par jour, le reste du temps était consacré aux arts et à la culture. Chez les peuples inuits, la notion de travail semble assez floue. Ils se contentaient de vivre tout simplement en exploitant leur environnement de façon responsable et en maintenant à tout prix la cohésion sociale laquelle, était garante de force ( survie) pour le clan.

J'ai mis ça dans philo en fait, c'est au croisement de plusieurs sciences.

http://www.philolog.fr/lalienation-du-travail/

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Invité Orbes claire
Invités, Posté(e)
Invité Orbes claire
Invité Orbes claire Invités 0 message
Posté(e)

Choisissez un travail que vous aimez et vous n'aurez pas à travailler un seul jour de votre vie."

Confucius

Rousseau à dit à peu prés la même chose.

Qui peut dire aujourd'hui qu'il peut facilement trouver un travail qui lui plait ?

Ne sommes nous pas réduit " à alimenter " la machine laquelle nous dévorera à son tour ?

Je me demande où peut bien se trouver le bien être lorsque vous passez huit heures devant une machine à remplir par le cul des types de dentifrices?..

Lorsque vous passez huit heures devant une caisse dans les courants d’air à facturer des marchandises qui passent sur un tapis roulant.

Lorsque vous faites la classe à 30 élèves qui doivent souvent gober un programme qu'ils ne comprennent pas toujours.( sans compter les copies à corriger à la maison ).

Lorsque vous êtes pratiquement obligé de rouler sur les autres pour livrer à temps des colis sachant que les flics , radars et autres vous guettent et que c’est votre permis qui est en jeu donc, vos ressources.

Chez certains peuple indiens, les individus ne travaillaient que deux heures par jour, le reste du temps était consacré aux arts et à la culture. Chez les peuples inuits, la notion de travail semble assez floue. Ils se contentaient de vivre tout simplement en exploitant leur environnement de façon responsable et en maintenant à tout prix la cohésion sociale laquelle, était garante de force ( survie) pour le clan.

J'ai mis ça dans philo en fait, c'est au croisement de plusieurs sciences.

http://www.philolog.fr/lalienation-du-travail/

Bonsoir Ksar,

je n'ai pas encore lu le lien, mais avais envie de réagir .... nous avons effectivement beaucoup à apprendre des peuples indiens et autres Sages...

Il demeure qu'il y a encore des gens passionnés qui n'hésitent pas à démissionner pour concrétiser leur rêve .... cela demande un peu de courage et surtout une capacité à voir le monde sous un autre angle ! ... mais au bout du compte c'est dynamisant et payant !

avez-vous vu le film "Demain" ? ... ça vaut la peine, il traite de quelques aspects dont vous parlez :)

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Membre, 61ans Posté(e)
ksar Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Bonsoir Ksar,

je n'ai pas encore lu le lien, mais avais envie de réagir .... nous avons effectivement beaucoup à apprendre des peuples indiens et autres Sages...

Il demeure qu'il y a encore des gens passionnés qui n'hésitent pas à démissionner pour concrétiser leur rêve .... cela demande un peu de courage et surtout une capacité à voir le monde sous un autre angle ! ... mais au bout du compte c'est dynamisant et payant !

avez-vous vu le film "Demain" ? ... ça vaut la peine, il traite de quelques aspects dont vous parlez :)

Non, je n'ai pas vu ce film , je vais me renseigner

Mais, en fait ce n'est pas ce que nous pouvons faire de bien demain qui m'intéresse car nous le savons mais, comment détruire rapidement ce présent meurtrier vecteur d'énormes souffrances.

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
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j'ai une piste, supprimer le droit de propriété, de bien, d'entreprise, d'héritage.sleep8ge.gif

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Membre, 61ans Posté(e)
ksar Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Ce serait en effet un début mais, bien trop long à mettre en oeuvre ;)

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 695 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Il suffit de remplacer le mot travail par "passe-temps", et on est capable d'y consacrer une énergie folle, et en plus gratuitement (et même des fois en payant!)

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Invité Lowy
Invités, Posté(e)
Invité Lowy
Invité Lowy Invités 0 message
Posté(e)

Choisissez un travail que vous aimez et vous n'aurez pas à travailler un seul jour de votre vie."

Confucius

Rousseau à dit à peu prés la même chose.

Qui peut dire aujourd'hui qu'il peut facilement trouver un travail qui lui plait ?

Ne sommes nous pas réduit " à alimenter " la machine laquelle nous dévorera à son tour ?

Je me demande où peut bien se trouver le bien être lorsque vous passez huit heures devant une machine à remplir par le cul des tubes de dentifrices?..

Lorsque vous passez huit heures devant une caisse dans les courants d’air à facturer des marchandises qui passent sur un tapis roulant.

Lorsque vous faites la classe à 30 élèves qui doivent souvent gober un programme qu'ils ne comprennent pas toujours.( sans compter les copies à corriger à la maison ).

Lorsque vous êtes pratiquement obligé de rouler sur les autres pour livrer à temps des colis sachant que les flics , radars et autres vous guettent et que c’est votre permis qui est en jeu donc, vos ressources.

Chez certains peuple indiens, les individus ne travaillaient que deux heures par jour, le reste du temps était consacré aux arts et à la culture. Chez les peuples inuits, la notion de travail semble assez floue. Ils se contentaient de vivre tout simplement en exploitant leur environnement de façon responsable et en maintenant à tout prix la cohésion sociale laquelle, était garante de force ( survie) pour le clan.

J'ai mis ça dans philo en fait, c'est au croisement de plusieurs sciences.

http://www.philolog.fr/lalienation-du-travail/

J'ai toujours pensé que ''le travail'' était une sorte de crèche pour les adultes, la société veut les occuper donc , on les met au boulot ; c'est affreux cette histoire de 8 heures, ça tue notre humanité , nos aspirations et nos rêves ... le temps est précieux et on nous le fait perdre de manière insidieuse; 8 heures c'est trop lent et prenant, du coup on n'a plus ni l'envie, ni la force de s'investir autrement dans notre monde...humhum...peut être est ce une manière de lobotomiser le peuple...

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 593 messages
32ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

Il suffit de remplacer le mot travail par "passe-temps", et on est capable d'y consacrer une énergie folle, et en plus gratuitement (et même des fois en payant!)

Il y a une différence entre un travail et un passe temps, un passe temps on y trouve un ou plusieurs intérêts autre que financier. Le travail c'est de plus en plus alimentaire.

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Membre, 61ans Posté(e)
ksar Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Il suffit de remplacer le mot travail par "passe-temps", et on est capable d'y consacrer une énergie folle, et en plus gratuitement (et même des fois en payant!)

Oui, où activité.

J'ai toujours pensé que ''le travail'' était une sorte de crèche pour les adultes, la société veut les occuper donc , on les met au boulot ; c'est affreux cette histoire de 8 heures, ça tue notre humanité , nos aspirations et nos rêves ... le temps est précieux et on nous le fait perdre de manière insidieuse; 8 heures c'est trop lent et prenant, du coup on n'a plus ni l'envie, ni la force de s'investir autrement dans notre monde...humhum...peut être est ce une manière de lobotomiser le peuple...

oui, c'est aussi devenu une forme de détérioration des individus plus, pas mal de choses

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Invité Lowy
Invités, Posté(e)
Invité Lowy
Invité Lowy Invités 0 message
Posté(e)

Un boulot devrait être source de créativité, de bénéfice financier et d'utilité publique.

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 593 messages
32ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

Choisissez un travail que vous aimez et vous n'aurez pas à travailler un seul jour de votre vie."

Confucius

Rousseau à dit à peu prés la même chose.

Qui peut dire aujourd'hui qu'il peut facilement trouver un travail qui lui plait ?

Ne sommes nous pas réduit " à alimenter " la machine laquelle nous dévorera à son tour ?

Je me demande où peut bien se trouver le bien être lorsque vous passez huit heures devant une machine à remplir par le cul des tubes de dentifrices?..

Lorsque vous passez huit heures devant une caisse dans les courants d’air à facturer des marchandises qui passent sur un tapis roulant.

Lorsque vous faites la classe à 30 élèves qui doivent souvent gober un programme qu'ils ne comprennent pas toujours.( sans compter les copies à corriger à la maison ).

Lorsque vous êtes pratiquement obligé de rouler sur les autres pour livrer à temps des colis sachant que les flics , radars et autres vous guettent et que c’est votre permis qui est en jeu donc, vos ressources.

Chez certains peuple indiens, les individus ne travaillaient que deux heures par jour, le reste du temps était consacré aux arts et à la culture. Chez les peuples inuits, la notion de travail semble assez floue. Ils se contentaient de vivre tout simplement en exploitant leur environnement de façon responsable et en maintenant à tout prix la cohésion sociale laquelle, était garante de force ( survie) pour le clan.

J'ai mis ça dans philo en fait, c'est au croisement de plusieurs sciences.

http://www.philolog.fr/lalienation-du-travail/

Il faut avoir un métier et pas un emploi.

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Membre, 61ans Posté(e)
ksar Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Un boulot devrait être source de créativité, de bénéfice financier et d'utilité publique.

Ce serait une bonne chose en effet.

Il faut avoir un métier et pas un emploi.

Avoir un métier s'il n'y à pas d'emploi ...

De plus, je parle de la notion de travail.

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 593 messages
32ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

Ce serait une bonne chose en effet.

Avoir un métier s'il n'y à pas d'emploi ...

De plus, je parle de la notion de travail.

justement avoir un métier et un emploi ce n'est pas la même chose et la notion de travail n'y ai pas la même. Le premier est un chose basé sur ses centre d'intérêt et l'indépendance, le second l'exploitation des autres.

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Invité Orbes claire
Invités, Posté(e)
Invité Orbes claire
Invité Orbes claire Invités 0 message
Posté(e)

Non, je n'ai pas vu ce film , je vais me renseigner

Mais, en fait ce n'est pas ce que nous pouvons faire de bien demain qui m'intéresse car nous le savons mais, comment détruire rapidement ce présent meurtrier vecteur d'énormes souffrances.

en fait ça parle de ce qui est déjà fait aujourd'hui au 4 coins du monde ;)

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Membre, 61ans Posté(e)
ksar Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

justement avoir un métier et un emploi ce n'est pas la même chose et la notion de travail n'y ai pas la même. Le premier est un chose basé sur ses centre d'intérêt et l'indépendance, le second l'exploitation des autres.

Je sais

en fait ça parle de ce qui est déjà fait aujourd'hui au 4 coins du monde ;)

oui, je connais, il y en à en Ardèche, Normandie , USA etc

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Invité Lowy
Invités, Posté(e)
Invité Lowy
Invité Lowy Invités 0 message
Posté(e)

justement avoir un métier et un emploi ce n'est pas la même chose et la notion de travail n'y ai pas la même. Le premier est un chose basé sur ses centre d'intérêt et l'indépendance, le second l'exploitation des autres.

Le problème est que vivre avec le métier qu'on a choisi n'est pas toujours évident et vu le marché du travail , on doit se contenter de ce qui se présente.

Le ''système'' joue sur cela en fait , la demande-le besoin et la médiocre offre qui fait survivre les gens au lieu de les laisser vivre; c'est un choix oui mais la ''loi'' de la consommation à son mot à dire et stupidement autant on est rémunéré, autant on s'intègre dans le système de la consommation, une sorte de cycle infernal...je sais que cela implique aussi notre volonté de faire et d'être, nos choix, les risques à prendre etc...une longue histoire de faire-pouvoir-avoir- et le plus important ''être''...

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Membre, 41ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Qui peut dire aujourd'hui qu'il peut facilement trouver un travail qui lui plait ?

J'ai eu dû mal à le trouver mais pas ma mère qui elle le savait un peu.

J'adorais démonter et remonter des choses électriques et électroniques comme prises de courants, voitures téléguidées,... et ma mit dans la section électrotechnique; et j'ai trop adoré ça.

La théorie et la pratique sont trop souvent différente comme dans la vraie vie !!!

Je ne vois aucunement de l'aliénation mais plus une passion pour ma part

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 593 messages
32ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

Le problème est que vivre avec le métier qu'on a choisi n'est pas toujours évident et vu le marché du travail , on doit se contenter de ce qui se présente.

Le ''système'' joue sur cela en fait , la demande-le besoin et la médiocre offre qui fait survivre les gens au lieu de les laisser vivre; c'est un choix oui mais la ''loi'' de la consommation à son mot à dire et stupidement autant on est rémunéré, autant on s'intègre dans le système de la consommation, une sorte de cycle infernal...je sais que cela implique aussi notre volonté de faire et d'être, nos choix, les risques à prendre etc...une longue histoire de faire-pouvoir-avoir- et le plus important ''être''...

On peux faire le choix de vivre plus simplement et faire une activité qui nous plait.

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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

Chez certains peuple indiens, les individus ne travaillaient que deux heures par jour, le reste du temps était consacré aux arts et à la culture. Chez les peuples inuits, la notion de travail semble assez floue. Ils se contentaient de vivre tout simplement en exploitant leur environnement de façon responsable et en maintenant à tout prix la cohésion sociale laquelle, était garante de force ( survie) pour le clan.

Ca qui est très étonnant, c'est que la plupart des gens revendiquent la valeur-travail comme source d'individuation...

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Membre, 61ans Posté(e)
ksar Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

justement avoir un métier et un emploi ce n'est pas la même chose et la notion de travail n'y ai pas la même. Le premier est un chose basé sur ses centre d'intérêt et l'indépendance, le second l'exploitation des autres.

Non, on peut avoir un métier est être exploité ..Je connais des gens de métier qui parfois gagnent moins d'argent que des gens en usine. Un simple chauffeur payé à la course sans métier ni diplôme peut parfois gagner le doubles (et même plus ), q'un cuisinier, menuisier diplômés.

Ca qui est très étonnant, c'est que la plupart des gens revendiquent la valeur-travail comme source d'individuation...

C'est souvent pour se distinguer des autres.( entre autre )

Le problème c'est que nous sommes souvent réduit à être une profession

Un individu se présente,Bonjour, mon nom est Dupont, je suis avocat

En afrique, il dit, Bonjour mon nom est Ignace, je vis à boullioulle avec mes enfants, mon père vivait aussi ici, nous étions 6 etc

Le métier vient bien après la présentation sociale

Ce ne sont que des exemples

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