François Bayrou promet un texte pour abolir le Code noir qui régissait l'esclavage

il y a 3 minutes, Easle a dit :

 

Appliquée ? Formellement ? Où ça ?

L'Histoire humaine est faite d'horreur. La situation d'esclave en afrique il y 3 siècles était pire encore qu'avec le code noir, qui tentait de réguler les comportements des négriers et des propriétaires, car justement l'esclavage n'était pas de mise en métropole (il faut se renseigner !). Et c'était Pire encore dans les pays arabes, ou en Asie.

Comme le disait Philou plus haut, l'abolition de l'esclavage a Le code noir a été abrogé de facto, d'où le fait que comme pour d'innombrables autres textes, le temps n'a pas été pris, puis oublié, de son éviction formelle.

Donc à faire ? OUI, mais à médiatiser ?   Pas plus que les autres nettoyages.

Qu’il y ait des pays ayant fait pire que la France n’enlève en rien ce qui s’est passé et ne l’excuse pas plus pour autant. Je ne fais pas dans la hiérarchisation des horreurs passées, présentes et à venir... Une horreur reste une horreur. 

il y a 3 minutes, G6K972 a dit :

Qu’il y ait des pays ayant fait pire que la France n’enlève en rien ce qui s’est passé et ne l’excuse pas plus pour autant. Je ne fais pas dans la hiérarchisation des horreurs passées, présentes et à venir... Une horreur reste une horreur. 

Bien, j'espère que tu ne hiérarchiseras pas un autre jour quand ce sera dans un autre sens

Et l'horreur était dans l'esclavage, partout, pas dans le code noir, qui était justement un frein qui était mis à ces pratiques. C'est pratique de refaire l'Histoire pour salir ou cracher sur l'occident. Les français adorent se cracher dessus et sur leur Histoire. Mais c'est en occident qu'on a d'abord abolit l'esclavage pas ailleurs !

il y a 8 minutes, G6K972 a dit :

Qu’il y ait des pays ayant fait pire que la France n’enlève en rien ce qui s’est passé et ne l’excuse pas plus pour autant. Je ne fais pas dans la hiérarchisation des horreurs passées, présentes et à venir... Une horreur reste une horreur. 

Et pour la France c'est du passé. En revanche pour l'Arabie Saoudite et Dubaï, c'est de l'actuel.

il y a 5 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Et pour la France c'est du passé. En revanche pour l'Arabie Saoudite et Dubaï, c'est de l'actuel.

En cela ça craint grave, surtout quand on sait que ces esclavagistes ont des hôtels particuliers sur les champs élysées et qu’ils ne se déplacent pas sans leurs esclaves. 

il y a 11 minutes, Easle a dit :

 

Bien, j'espère que tu ne hiérarchiseras pas un autre jour quand ce sera dans un autre sens

 

Et l'horreur était dans l'esclavage, partout, pas dans le code noir, qui était justement un frein qui était mis à ces pratiques. C'est pratique de refaire l'Histoire pour salir ou cracher sur l'occident. Les français adorent se cracher dessus et sur leur Histoire. Mais c'est en occident qu'on a d'abord abolit l'esclavage pas ailleurs !

 

Il n’y a malheureusement pas besoin de refaire l’histoire pour se rendre compte que l’occident est loin d'être un modèle, il suffit simplement de la lire cette histoire. 

il y a 16 minutes, Easle a dit :

Bien, j'espère que tu ne hiérarchiseras pas un autre jour quand ce sera dans un autre sens

Personnellement je n’ai nullement l’intention de devenir maître esclavagiste. Sortir de ma propre condition d’esclave de France m’occupe déjà suffisamment dans le temps qui m’est imparti. 

il y a 10 minutes, G6K972 a dit :

Personnellement je n’ai nullement l’intention de devenir maître esclavagiste. Sortir de ma propre condition d’esclave de France m’occupe déjà suffisamment dans le temps qui m’est imparti. 

Une réponse détournée, je note.

il y a 25 minutes, G6K972 a dit :

Il n’y a malheureusement pas besoin de refaire l’histoire pour se rendre compte que l’occident est loin d'être un modèle, il suffit simplement de la lire cette histoire. 

Ah... faire de l'Histoire serait inutile ? Mieux vaudrait la caricaturer en la révisant idéologiquement ? Par militance ignorante du trop complexe réel ?

Et bien si tu préfères d'autres modèles, vas-y donne les nous, ca m'intéresse beaucoup ! Tu hais à ce point la France en toi ?

il y a 3 minutes, Easle a dit :

 

Une réponse détournée, je note.

Cool, faut prendre des notes dans la vie, devoir de mémoire oblige 

il y a 8 minutes, G6K972 a dit :

Cool, faut prendre des notes dans la vie, devoir de mémoire oblige 

Mais je n'ai pas de problème de mémoire pour ma part. Elle n'est pas partielle, ni partiale en revanche.

il y a 22 minutes, Easle a dit :

 

Mais je n'ai pas de problème de mémoire pour ma part. Elle n'est pas partielle, ni partiale en revanche.

 

Cool alzheimer ne passera pas par toi, tant mieux d’ailleurs, j’essayerai de m’en souvenir avant qu’elle ne m’attrape 

Il y a 2 heures, G6K972 a dit :

Personnellement je n’ai nullement l’intention de devenir maître esclavagiste. Sortir de ma propre condition d’esclave de France m’occupe déjà suffisamment dans le temps qui m’est imparti. 

Regarde plutôt des pays du Moyen-Orient et tu verras ce qu'est l'esclavagisme. En France, on le pénalise au moins.

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

Regarde plutôt des pays du Moyen-Orient et tu verras ce qu'est l'esclavagisme. En France, on le pénalise au moins.

J’ai du mal à comprendre... Tu as vu le film platform? Dans cette histoire que tu sois au niveau moins un, ou, au niveau moins trois cent trente trois tu es toujours dans une prison. Il est vrai que ceux qui se trouvent au niveau moins un mangent mieux que ceux qui se retrouvent en dessous, mais c’est tout. Voilà la seule différence que je fais entre le Moyen Orient et la France. Pour moi l’idée n’est pas de me complaire dans les niveaux supérieurs de cette société platform, mais d’en sortir une bonne fois pour toutes. C'est tout. 

il y a 3 minutes, G6K972 a dit :

J’ai du mal à comprendre... Tu as vu le film platform? Dans cette histoire que tu sois au niveau moins un, ou, au niveau moins trois cent trente trois tu es toujours dans une prison. Il est vrai que ceux qui se trouvent au niveau moins un mangent mieux que ceux qui se retrouvent en dessous, mais c’est tout. Voilà la seule différence que je fais entre le Moyen Orient et la France. Pour moi l’idée n’est pas de me complaire dans les niveaux supérieurs de cette société platform, mais d’en sortir une bonne fois pour toutes. C'est tout. 

Si ta source c'est un film, le mieux est de ne rien écrire. Un film, c'est de la fiction.

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Si ta source c'est un film, le mieux est de ne rien écrire. Un film, c'est de la fiction.

Je sais que ce film n’est qu’une fiction. Ce n’est qu’une image dont je me sert pour simplement expliquer les différents niveaux d’exploitation de notre société. C'est tout  

Il y a 3 heures, Easle a dit :

 

Une réponse détournée, je note.

 

Ah... faire de l'Histoire serait inutile ? Mieux vaudrait la caricaturer en la révisant idéologiquement ? Par militance ignorante du trop complexe réel ?

Et bien si tu préfères d'autres modèles, vas-y donne les nous, ca m'intéresse beaucoup ! Tu hais à ce point la France en toi ?

 

Je ne hais pas la France, ni en moi, ni à l’extérieur de moi, je n’ai vraiment aucun temps et aucune motivation pour cela, mais quand celle-ci ou ses ressortissants s’érigent en modèles, ou, donneurs de leçons, ça me gave un petit peu, j’avoue, surtout quand on connaît son passif.

il y a 1 minute, G6K972 a dit :

Je ne hais pas la France, ni en moi, ni à l’extérieur de moi, je n’ai vraiment aucun temps et aucune motivation pour cela, mais quand celle-ci ou ses ressortissants s’érigent en modèles, ou, donneurs de leçons, ça me gave un petit peu, j’avoue, surtout quand on connaît son passif.

S'ériger en modèle ? De qui parlez vous ?

Et quels pays préférez-vous prendre pour modèle, concernant l'esclavage à tout hasard puisque c'est le sujet ?

Il y a 3 heures, Easle a dit :

 

S'ériger en modèle ? De qui parlez vous ?

Et quels pays préférez-vous prendre pour modèle, concernant l'esclavage à tout hasard puisque c'est le sujet ?

Je parle de ce pays magnifique qu’est la France, qui se veut être le modèle de démocratie, que le monde nous envie. Pffff à d’autres stp !! Par contre, j'avoue que si il ne m’est pas possible de citer cette France comme modèle,  je ne vois vraiment quel autre pays citer. Voilà pourquoi pour moi, en matière de médiocrité il n’y a malheureusement aucun modèle, si ce n'est celui que nous créerons peut-être un jour. 

Le 18/05/2025 à 18:19, G6K972 a dit :

Je parle de ce pays magnifique qu’est la France, qui se veut être le modèle de démocratie, que le monde nous envie. Pffff à d’autres stp !! Par contre, j'avoue que si il ne m’est pas possible de citer cette France comme modèle,  je ne vois vraiment quel autre pays citer. Voilà pourquoi pour moi, en matière de médiocrité il n’y a malheureusement aucun modèle, si ce n'est celui que nous créerons peut-être un jour. 

Vous voyez. Je pousse souvent de façon froide et rationnelle la réalité concrète, les faits, l'Histoire. Et je ne demdande en fait que des réponses honnêtes, qui ne me sont faites que rarement. La plupart ici préfèrent interpréter, voire détourner ou falsifier, voire même m'inventer des propos pour éviter d'avoir à faire face au réel, à une réponse qui ne leur convient pas.

Je vous remercie donc vraiment de cet aveu franc. Que la France soit un modèle ? Oui, dans certains cas, mais pas comme ensemble lisse et perpétuel. Et c'est effectivement impossible pour un pays, chargé d'une histoire nécessairement non univoque.

Sur l'esclavage, elle l'a été avec l'abolition, comme l'Angleterre (bien que Napoleon, bel exemple de non univocité historique, l'ait rétabli pour un temps). Aurait-il été possible de ne pas écrire le "code noir" à l'époque de celui-ci ? Oui dans la théorie pure, Non dans celle de l'historicité concrète du phénomène.

La France a été un modèle car l'esclavage, justement, continuait à prospérer en Afrique, entre africains, dans les terres ottomanes, arabes et au maghreb, en Asie.

Vous avez raison dans l'idée qu'un pays, en soi, ne peut pas être un modèle. Mais en fait ne pourra jamais l'être, sauf à imaginer une utopie finalement peu humaine, non ?

Mais il y a des moments, des évênements, des choix, qui peuvent être des modèles. Et la France, si elle a parfois déméritée, a souvent connus ces moments.

il y a 22 minutes, Easle a dit :

 

Vous voyez. Je pousse souvent de façon froide et rationnelle la réalité concrète, les faits, l'Histoire. Et je ne demdande en fait que des réponses honnêtes, qui ne me sont faites que rarement. La plupart ici préfèrent interpréter, voire détourner ou falsifier, voire même m'inventer des propos pour éviter d'avoir à faire face au réel, à une réponse qui ne leur convient pas.

Je vous remercie donc vraiment de cet aveu franc. Que la France soit un modèle ? Oui, dans certains cas, mais pas comme ensemble lisse et perpétuel. Et c'est effectivement impossible pour un pays, chargé d'une histoire nécessairement non univoque.

Sur l'esclavage, elle l'a été avec l'abolition, comme l'Angleterre (bien que Napoleon, bel exemple de non univocité historique, l'ait rétabli pour un temps). Aurait-il été possible de ne pas écrire le "code noir" à l'époque de celui-ci ? Oui dans la théorie pure, Non dans celle de l'historicité concrète du phénomène.

La France a été un modèle car l'esclavage, justement, continuait à prospérer en Afrique, entre africains, dans les terres ottomanes, arabes et au maghreb, en Asie.

 

Vous avez raison dans l'idée qu'un pays, en soi, ne peut pas être un modèle. Mais en fait ne pourra jamais l'être, sauf à imaginer une utopie finalement peu humaine, non ?

Mais il y a des moments, des évênements, des choix, qui peuvent être des modèles. Et la France, si elle a parfois déméritée, a souvent connus ces moments.

Merci pour cette compréhension, car,  effectivement, il n’est pas aisé de se faire comprendre ici, (sur ce forum), comme ailleurs malheureusement... Il est vrai que la France a parfois démérité, dans ses agissements internes autant qu’externes,  mais cela n’enlève en rien aux moments où, elle est citée pour ses prises de positions, allant parfois à l’encontre de la majorité bien pensante et agissante. Ce pays a toujours su produire des êtres non conventionnels et non conventionnés. Et il est plus que probable que, si des bouleversements d’ordres nationaux ou, internationaux doivent se produire en ce bas monde pour rétablir un certain équilibre, que celle-ci soit encore au premier rang pour qu’une telle exécution puisse avoir lieu, même au cœur d’une Europe annexée et en perdition constante... Ainsi, au delà des critiques, qui, a mon humble avis restent justifiées, que je lui porte, je garde encore une relative confiance en elle. 

Le 16/05/2025 à 09:28, G6K972 a dit :

Bien que je m’en doutais un peu, aux vus de comment le peuple est considéré par nos maîtres, je ne pensais pas que le code noir était toujours en vigueur en 2025. Waaaoooohhhh !!!

Il n'est plus en vigueur depuis 1848 puisque son objet a été aboli.

Et considérer que la condition actuelle du peuple est équivalents à la condition des esclaves dans les Antilles est plus qu'imbécile, c'est indécent.

il y a 2 minutes, Phylou a dit :

Il n'est plus en vigueur depuis 1848 puisque son objet a été aboli.

Et considérer que les conditions actuelles du peuple est équivalent à la conditions des esclaves dans les Antilles est plus qu'imbécile, c'est indécent.

Je n’ai jamais dit que les conditions esclavagistes actuelles étaient les mêmes qu’aux Antilles avant 1848... Je maintiens juste que la considération du peuple français et au delà, par nos maîtres esclavagistes actuelles, est plus qu’indécente, c’est une abomination qui doit être reconnue, invalidée, puis cesser au plus vite !!! C'est tout.