que pensez vous de la vulgarité

il y a 23 minutes, Passiflore a dit :

 

Une personne vulgaire est-elle toujours consciente qu'elle l'est, vulgaire ? Parfois c'est clairement ostentatoire, c'est effectivement la volonté de provoquer, d'attirer l'attention en choquant mais pas toujours. Certaines personnes vulgaires ne se rendent pas forcément compte à quel point elles le sont, en tout cas quand ce n'est pas outrancier.

La provocation n'est pas forcément vulgaire.

La provocation est complexe à saisir. L'intention prime.

Si je sors en tshirt sans slip parce que j'ai un Alzheimer je suis vulgaire et provocateur jusqu'à ce que les mauvaises langues comprennent que j'ai un Alzheimer. Et du coup les vulgaires sont ceux qui ont cru voir de la vulgarité. 

Si je sors volontairement sans slip pour montrer mon service trois pièces  me b*te (je réalise que "service trois pièces" est trop vulgaire, même pour moi) la vulgarité dépendra de mon intention, est ce que c'est juste parce que j'en ai rien à foutre des autres? est ce que c'est parce que j'estime que les habits sont vulgaire et cachent la beauté et la vérité du corps nu sans apparat, sans démonstration de richesse, et que finalement ma déambulation "adamesque" sera applaudit dans les soirées artistiques et conspué par la plèbe béotienne qui n'y comprend rien?

J'attire enfin ton attention sur le fait que la provocation n'est pas forcément du coté de l'acteur puisque finalement ce sont les spectateurs qui sont provoqués. Et la provocation dépendra de pas mal de facteurs. Là hier il y a eu plusieurs réactions d'hostilité à mon égard me laissant penser qu'ils se sont senti provoqué. Alors que de mon coté j'avais juste besoin de fabriquer une émotion pour aider à la compréhension de ma pensée. Si j'avais dis la même chose sur un forum libertin je passais pour quelqu'un d'ennuyeux avec ma levrette toute banale. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

J'attire enfin ton attention sur le fait que la provocation n'est pas forcément du coté de l'acteur puisque finalement ce sont les spectateurs qui sont provoqués. Et la provocation dépendra de pas mal de facteurs (...)

Le plus souvent si, la provocation est un acte délibéré, intentionnel donc.

il y a 7 minutes, Passiflore a dit :

 

Le plus souvent si, la provocation est un acte délibéré, intentionnel donc.

ça va dépendre de ton public. Quand Charlie fait une caricature, il y a un public qui achète le journal parce que ça les fait marrer, et un public qui hurle contre le journal parce qu'ils n'ont pas aimé cette provocation. Pour moi ce qui va différencier ces deux publics, c'est la maturité émotionnelle, la capacité qu'on devrait tous avoir à pouvoir tout entendre. Techniquement on devrait tous être capable de lire que "dieu est mort" ou que "dieu existe" sans se mettre à gueuler comme des putois. On est d'accord, on est en désaccord, mais on doit pouvoir gérer notre charge émotionnelle. 

EDIT, c'est ce qui fait que je trouve assez classe l'humour anglais et son flegme qui démontre une vraie capacité à gérer leurs émotions. Ou encore les japonais quand on les interviews et qu'ils sont souriant, s'excuse de ne pas être présentable et qu'ils expliquent que le tsunami a emporté leur maison et qu'ils n'ont plus rien. 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

ça va dépendre de ton public. Quand Charlie fait une caricature, il y a un public qui achète le journal parce que ça les fait marrer, et un public qui hurle contre le journal parce qu'ils n'ont pas aimé cette provocation. Pour moi ce qui va différencier ces deux publics, c'est la maturité émotionnelle, la capacité qu'on devrait tous avoir à pouvoir tout entendre. Techniquement on devrait tous être capable de lire que "dieu est mort" ou que "dieu existe" sans se mettre à gueuler comme des putois. On est d'accord, on est en désaccord, mais on doit pouvoir gérer notre charge émotionnelle. 

Ce genre de "charge émotionnelle"-là je la gère, partant du principe que ce qui est dit regarde la personne l'ayant dit. S'il lui plaît de dire: "Dieu est mort" libre à elle de le dire, peu me chaut, ça la regarde.

Je me contente quant à moi de ne pas acheter et de ne pas lire les journaux me déplaisant, voilà tout.

il y a 28 minutes, Passiflore a dit :

 

Ce genre de "charge émotionnelle"-là je la gère, partant du principe que ce qui est dit regarde la personne l'ayant dit. S'il lui plaît de dire: "Dieu est mort" libre à elle de le dire, peu me chaut, ça la regarde.

Je me contente quant à moi de ne pas acheter et de ne pas lire les journaux me déplaisant, voilà tout.

Oui tu peux te préserver de tout ce qui pourrait te choquer en t'isolant, mais en contrepartie tu y perds en connaissance de l'autre notamment. 

Ce qui nous renvoie à un autre paradoxe: si je me préserve de la vulgarité en m'isolant (par exemple) au Louvre où tout est beauté, noblesse, culture et raffinement... Finalement je n'ai plus de comparaison pour savoir que je vis dans la beauté, la noblesse, la culture et le raffinement parce que tout cela existe grâce à la vulgarité. Je sais que je suis beau parce qu'il y a des moches, je sais que je sens bon parce qu'il y a des gens qui puent. La vulgarité est LA référence absolue qui donne vit à tout ce qui n'est pas vulgarité. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Oui tu peux te préserver de tout ce qui pourrait te choquer en t'isolant, mais en contrepartie tu y perds en connaissance de l'autre notamment.

Je ne m'isole pas, je prends juste du recul ou je regarde ailleurs quand je l'estime nécessaire.

Il y a 8 heures, #LN a dit :

Vulgaire ou dérangeant ?

Dérangeant dans le sens où cela peut provoquer un sentiment de honte ou de tabou, n'étant pas habitué de voir ou de parler des choses intimes. 

 

 

je dirais les deux 

Il y a 9 heures, Crom- a dit :

Je dirais plutôt qu'elle est relative.

Une personne qui a été élevée dans un milieu très vulgaire, inculte, brutal, qui ne connaît donc qu'un aspect très limité des choses, qui n'a pas de référence de ce qui pourrait être plus noble, on ne pourra pas dire que sa vraie nature est d'être vulgaire.

Est vulgaire une personne qui n'est capable que de vulgarité.

 

aussi oui 

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

Si je sors en tshirt sans slip parce que j'ai un Alzheimer je suis vulgaire et provocateur jusqu'à ce que les mauvaises langues comprennent que j'ai un Alzheimer. Et du coup les vulgaires sont ceux qui ont cru voir de la vulgarité. 

Sortir juste vêtu d'un t-shirt,  ok ça peut être provocateur, exhibitionniste, mais je ne dirai pas vulgaire obligatoirement. 

En fait cela dépendra de l'attitude. 

(Se gratter les -bip- en marchant par exemple ... )

La vulgarité c'est aussi le manque de savoir vivre, le sans gêne, l'irrespect de tout être autre que soi même par exemple couper systématiquement la parole de ses collègues en réunion, parler plus fort que les autres, la flagornerie, la suffisance...

il y a 15 minutes, #LN a dit :

Sortir juste vêtu d'un t-shirt,  ok ça peut être provocateur, exhibitionniste, mais je ne dirai pas vulgaire obligatoirement. 

En fait cela dépendra de l'attitude. 

(Se gratter les -bip- en marchant par exemple ... )

Tu veux dire que si je suis Christian Grey, cul nu donc, on sort son smartphone pour filmer, alors que si je suis Depardieu, toujours cul nu, on appelle les flics? C'est rigolo comment notre présupposé va jouer sur ce qu'on pense être exquis ou vulgaire   Le beau ne peut pas être vulgaire? Et en même temps qui est beau H24? En dehors de moi bien sur 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu veux dire que si je suis Christian Grey, cul nu donc, on sort son smartphone pour filmer, alors que si je suis Depardieu, toujours cul nu, on appelle les flics? C'est rigolo comment notre présupposé va jouer sur ce qu'on pense être exquis ou vulgaire   Le beau ne peut pas être vulgaire? Et en même temps qui est beau H24? En dehors de moi bien sur 

Je ne me prononcerai pas sur ce point ! 

J'ai jamais parler de beauté,  mais d'attitude.

à l’instant, #LN a dit :

J'ai jamais parler de beauté,  mais d'attitude.

Un peu comme ça tu veux dire? Une même robe: bonne attitude à gauche, mauvaise attitude à droite?

il y a 21 minutes, Crabe_fantome a dit :

Un peu comme ça tu veux dire? Une même robe: bonne attitude à gauche, mauvaise attitude à droite?

Ici c'est une question de morphologie.

il y a 4 minutes, #LN a dit :

Ici c'est une question de morphologie.

Là tu me poses une colle... Est ce qu'on a un beau physique et de là ça entraine une attitude de confiance? Ou est ce qu'une attitude de confiance fera une personne qui nous semble belle? Pour moi il y a une association mais je ne sais ni ou, ni comment, ni pourquoi...