Un pianiste célèbre sur YouTube menacé de mort après une altercation avec des ressortissants chinois

il y a 26 minutes, Crabe_fantome a dit :

Il me semble que le simple fait d'être dans l'espace public implique d'accepter d'être soumis au regard des autres d'une part, et d'autre part le sujet principal est le pianiste, les passants, les figurants derrières ne devraient pas lui demander d'effacer des images de lui même sous prétexte qu'ils sont à 5 ou 10m derrière. En outre il me semble qu'il doit être possible de faire une demande auprès d'un organisme pour faire effacer des images de nous une fois la vidéo en ligne. 

 

Là où ça se corse c'est que l'intervention des chinois leur porte préjudice, ce qui leur donnerait le droit de faire annuler la vidéo. D'autant que le sujet n'est plus le pianiste seul, mais l'interaction entre le pianiste et le groupe de chinois. Ils deviennent donc acteurs de la vidéo avec ce second rôle. Et ils devraient obtenir le droit de faire effacer cette partie de la vidéo. 

La loi est clairement du coté de cette passante chinoise. Elle peut demander comme d'autres à ne pas figurer sur cette publication et d'autre part faire chier le youtubeur sur son absence éventuelle d'autorisation de filmer à but professionnel.

S'il  persiste à diffuser intégralement ce film, faisant "2 millions de vues", ça devient juridiquement et pécuniairement très intéressant pour cette passante chinoise.

il y a 51 minutes, Garlaban a dit :

Dans un espace public comme une gare, ce ne sont pas les passants qui doivent se retirer mais à celui qui filme de ne pas faire en sorte que ces passants soient reconnaissables.

Dans une compétition sportive c'est quoi la règle ?  

il y a 7 minutes, lolo72 a dit :

Dans une compétition sportive c'est quoi la règle ?  

il y a des restrictions aux autorisations de filmage de foule lorsqu'il s'agit d'évènements politiques, sportifs... d'intérêt général

mais ici il s'agit clairement d'une scène filmée pour des intérêts privés dans un but lucratif et promotionnel sur youtube.

il y a 24 minutes, Garlaban a dit :

La loi est clairement du coté de cette passante chinoise. Elle peut demander comme d'autres à ne pas figurer sur cette publication et d'autre part faire chier le youtubeur sur son absence éventuelle d'autorisation de filmer à but professionnel.

S'il  persiste à diffuser intégralement ce film, faisant "2 millions de vues", ça devient juridiquement et pécuniairement très intéressant pour cette passante chinoise.

Pas au début, je ne crois pas. Le personnage principal c'est le pianiste. Imagine le bordel où chaque passant viendrait nous voir pour nous interdire de nous filmer nous même. Là où tu pourrais avoir raison c'est lorsque la passante qui s'arrête, de son propre fait, et durant de longues minutes dans le champ de la caméra et en lui faisant face, décide de finalement ne plus paraitre à l'image. Et encore, pour moi il y a une acceptation de fait. 

Si je vois un tournage et je me place loin derrière le personnage principale, je ne suis pas dupe, je sais que je suis filmé. De fait je donne mon consentement. Mais est ce que j'ai le droit de changer d'avis? Peut être. 

C'est au moment de l'altercation que je te rejoindrais parce que ce n'est plus une passante, elle devient actrice et la scène lui porte préjudice. Même s'il n'y a pas de racisme il y a du mépris, déjà le mépris face à la politesse du groupe, et du mépris vis à vis la culture et la couleur politique de ce groupe. Et ce mépris porte préjudice au groupe. 

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Pas au début, je ne crois pas. Le personnage principal c'est le pianiste. Imagine le bordel où chaque passant viendrait nous voir pour nous interdire de nous filmer nous même. 

il filmait un champ large qui impliquait des passants. Ces derniers sont tout à fait dans leur droit de demander à ne pas figurer sur la vidéo... ils pourraient être 2, 10 ou 50 à le demander, s'ils sont reconnaissables, ils seraient tous protégés par le droit à l'image.

Visiblement ce youtubeur qui fait des leçons de démocratie à cette chinoise ne connait pas la notion de liberté du droit à l'image. L'image d'une personne est considérée comme une donnée perso. Toute personne peut demander sa suppression, c'est un droit. A sa place je ferai profil bas. S'il persiste dans la diffusion, si c'est comme en France il risque dans les textes jusqu'à 15 000e d'amende et jusqu'à 1an d'emprisonnement... De quoi lui donner envie d'insulter Sa Majesté Charles et l'Union Jack !

il y a 3 minutes, Garlaban a dit :

il filmait un champ large qui impliquait des passants. Ces derniers sont tout à fait dans leur droit de demander à ne pas figurer sur la vidéo... ils pourraient être 2, 10 ou 50 à le demander, ils seraient tous protéger par le droit à l'image.

Visiblement ce youtubeur qui fait des leçons de démocratie à cette chinoise ne connait pas la notion de liberté du droit à l'image. L'image d'une personne est considérée comme une donnée perso. Toute personne peut demander sa suppression, c'est un droit. A sa place je ferai profil bas. S'il persiste dans la diffusion, si c'est comme en France il risque dans les textes jusqu'à 15 000e d'amende et jusqu'à 1an d'emprisonnement... De quoi lui donner envie d'insulter Sa Majesté Charles !

 

Je n'ai pas trouvé que le champ était large d'autant que le grand angle distord l'image. Et il me semble même qu'il y a eu un précédent où un photographe qui prenait des clichés dans un parc en grand angle s'était fait alpaguer par un passant qui ne voulait pas être sur la photo, mais le passant a perdu puisque la largeur du champ fait qu'il était trop petit à l'image. N'étant pas identifiable, il a perdu. 

Est ce que tu serais capable d'identifier les passants de la vidéo? Moi non. Du moins pas au début. 

Sauf erreur:

il est possible de diffuser l'image d'une personne dans une foule si :

• La personne n'est pas identifiable.
• L'image est diffusée à des fins d'information.
• L'image est diffusée à des fins artistiques ou scientifiques.

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

 

il est possible de diffuser l'image d'une personne dans une foule si :

• La personne n'est pas identifiable.
• L'image est diffusée à des fins d'information.
• L'image est diffusée à des fins artistiques ou scientifiques.

ici ce n est pas le cas c'est bien dans une optique commerciale et perso via youtube

D'autre part, on peut imaginer que le but d'un youtubeur se filmant dans une gare soit de se voir entouré de gens et non au téléobjectif sur son seul visage.

Il y a 8 heures, Garlaban a dit :

ici ce n est pas le cas c'est bien dans une optique commerciale et perso via youtube

D'autre part, on peut imaginer que le but d'un youtubeur se filmant dans une gare soit de se voir entouré de gens et non au téléobjectif sur son seul visage.

Mais c'est un pianiste aussi qui se filme en train de jouer en public, c'est l'objectif du musicien que de jouer en public. Les gens qui ne veulent pas être filmé peuvent tourner la tête. 

Pour la 1ère partie de la vidéo, je pense qu'il est dans son droit. 

il y a 22 minutes, Crabe_fantome a dit :

Mais c'est un pianiste aussi qui se filme en train de jouer en public, c'est l'objectif du musicien que de jouer en public. Les gens qui ne veulent pas être filmé peuvent tourner la tête. 

Pour la 1ère partie de la vidéo, je pense qu'il est dans son droit. 

visiblement dans une autre vidéo le petit groupe de Chinois a même esquissé quelques pas de danse avant de s'apercevoir qu'ils étaient filmés.

La nana qui dit faire partie d'une délégation (de quoi non précisé?) plutôt élégante avec leurs petits drapeaux dit au pianiste qu'ils ne pouvaient pas être filmés et encore moins diffusés. Elle le fait d'ailleurs très gentiment et poliment. Les choses partent ensuite un peu en sucette avec le Chinois qui demande à ce que le pianiste ne touche pas avec son doigt la fille.  Il hausse le ton pour  lui  demander de respecter une certaine distance car il n'a pas le même âge qu'elle ... puis c'est l'intervention de la police et le buz.

On a là un cas d'école d'incompréhension mutuelle  entre des Chinois venant d'un vrai régime autoritaire, recherchant néanmoins le consensus poli et un pianiste anglais vivant dans un vrai pays démocratique qui va direct à la confrontation en paroles et geste même en mode soft. Le plus savoureux est que la loi encadre strictement le filmage dans un lieux public en Angleterre pour les passants Chinois comme pour tout le monde.

Voilà comment commence les guerres! Tout le monde raconte la même chose, demande l'application du même droit mais au final chacun se renvoie à la face de l'autre son déterminisme culturel.

Prochaine épisode Taïwan

il y a 1 minute, Garlaban a dit :

visiblement dans une autre vidéo le petit groupe de Chinois a même esquissé quelques pas de danse avant de s'apercevoir qu'ils étaient filmés.

La nana qui dit faire partie d'une délégation (de quoi non précisé?) plutôt élégante avec leurs petits drapeaux dit au pianiste qu'ils ne pouvaient pas être filmés et encore moins diffusés. Elle le fait d'ailleurs très gentiment et poliment. Les choses partent ensuite un peu en sucette avec le Chinois qui demande à ce que le pianiste ne touche pas avec son doigt la fille.  Il hausse le ton pour  lui  demander de respecter une certaine distance car il n'a pas le même âge qu'elle ... puis c'est l'intervention de la police et le buz.

On a là un cas d'école d'incompréhension mutuelle  entre des Chinois venant d'un vrai régime autoritaire, recherchant néanmoins le consensus poli et un pianiste anglais vivant dans un vrai pays démocratique qui va direct à la confrontation en paroles et geste même en mode soft. Le plus savoureux est que la loi encadre strictement le filmage dans un lieux public en Angleterre pour les passants Chinois comme pour tout le monde.

Voilà comment commence les guerres! Tout le monde raconte la même chose, demande l'application du même droit mais au final chacun se renvoie à la face de l'autre son déterminisme culturel.

Prochaine épisode Taïwan

Du cinoche avec ceux là  

il y a une heure, Gepetto a dit :

Du cinoche avec ceux là  

s'ils voulaient passer incognito, c'est plutôt raté ! maintenant ils sont mondialement connus

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

visiblement dans une autre vidéo le petit groupe de Chinois a même esquissé quelques pas de danse avant de s'apercevoir qu'ils étaient filmés.

De ce que j'ai compris ils se savaient filmé dans la première vidéo, ils ont serré des mains, rigolé et même dansé ensemble. Puis ils ont ouvert une sorte de fiche de route en retrait et ont réalisé qu'il y avait une sorte d'exclusivité et qu'ils ne pouvaient pas être filmé. Ils attendaient (je crois) leur tour pour se mettre autour du piano (ils avaient un pianiste chinois avec eux) et filmer leur reportage. 

Manque de bol, l'anglais attendait aussi une équipe de tournage, mais japonaise, d'où une première confusion, les chinois n'avaient pas encore sorti leur drapeau et peu de gens peuvent différencier physiquement un chinois d'un japonais. On croit voir une 3ème équipe de tournage au fond avec du matériel vidéo, sans doute l'équipe japonaise qui attendait que les choses se calme ou d'être invité par le pianiste (trop occupé pour le moment).

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

On a là un cas d'école d'incompréhension mutuelle  entre des Chinois venant d'un vrai régime autoritaire, recherchant néanmoins le consensus poli et un pianiste anglais vivant dans un vrai pays démocratique qui va direct à la confrontation en paroles et geste même en mode soft. Le plus savoureux est que la loi encadre strictement le filmage dans un lieux public en Angleterre pour les passants Chinois comme pour tout le monde.

La seconde vidéo a tendance à donner raison au pianiste, mais je crois que la youtubeuse d'origine chinoise a une dent contre le communiste et sa vidéo prend parti en faveur du pianiste. 

Mais oui il y a une incompréhension flagrante, ce qui est dommage pour la délégation chinoise mais ils auraient dû embaucher des gens qui connaissent l'occident et les occidentaux de manière à répondre paisiblement aux questions au lieu de tenter un bluffe en hurlant. J'en avais rencontré un lors d'un voyage en Australie; j'avais justement dans mon sac "La montagne de l'âme" de Gao Xingjian (auteur persécuté par le PCC) et le gars me répond qu'il comprend mais que la Chine est la Chine avec ses différences et qu'il faut l'accepter comme elle est. Le gars était fier et humble d'être chinois, il me laisse une image très positive du peuple chinois. A l'inverse du gars qui hurle après avoir sourit béatement au pianiste en faisant le tour plusieurs fois de leur caméra.