L'argent et le monde !

Die verbannten kinder evas Membre 307 messages
Forumeur survitaminé‚
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C'est là où le bas blesse. Le seul effort que les masses font c'est de se pleindre, car si on leur en demande trop il se pleigne encore plus...pfffffff ;)

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kimiko Membre 319 messages
Forumeur survitaminé‚ 33ans
Posté(e)

et re pppfffffffffffffffffffffffffffffff !

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ben68 Membre 6 messages
Baby Forumeur‚ 44ans
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Die verbannten kinder evas, je n'ai pas beaucoup apprécié votre réponse à Kimiko chez qui je trouve quelqu'un plein de bon sens, et qui est l'auteur de post intéressants et bien construits (quoique parfois un peu longs). Je suis même un peu déçu car vous aussi avez exposé des idées intéressantes, d'ailleurs pas si éloignées des idées de Kimiko.

Pour répondre au problème (vaste) posé : il est peut être utile d'étudier chez soi ses derniers instants de bonheur. Est-ce la dernière fois que j'ai acheté quelque chose?

Si oui est-ce que ça a duré? L'envie d'acheter à nouveau s'est-ele fait rapidement ressentir?

Pour ma part je crois que le bonheur c'est de savoir que des gens m'aiment et que je vis avec eux. Tandis que l'acte consumériste est un feu de paille à forte addiction, comme une drogue à effet limité dans le temps.

http://www.newpolitic.org

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cochise Membre 12 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Tout se monnaie dans notre société !

En cours, la première question que mes élèves posent, devant un devoir, c'est :

-est-ce-que ça va être noté ?

puis:

-quel est le barème ? ( ils commenceraient par la question la "plus payante".)

Dire que l'important, c'est l'acquisition de compétences, de savoirs-faire, c'est passer pour une ringarde.

En EAO (éducation à l'orientation), quand il s'agit de les éveiller à leur projet professionnel, ils se jettent sur le chiffre du salaire, sans même regarder les aptitudes nécessaires ou l'intérêt du métier.

Nous vivons dans une société bien matérialiste !!

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usagi Membre+ 240 822 messages
E-mage‚ 69ans
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dit moi , die verban etc , a part "salaus de pauvres "t'aurais pas un autre argument

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Huan Membre 2 591 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
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moi l'argent je ne suis pas assez fort pour l'ignorer. Par contre être heureux et tenter de rendre les gens heureux, je sais faire alors l'argent... une pensée pour ceux qui n'en ont pas...

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Die verbannten kinder evas Membre 307 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Merci pour vos remarques auxquelles j'accorde le plus grand interet croyez moi... ben68.

Et puis dsl usagi c'est vrai ces salauds de pauvre je les aimes pas ils font rien que se pleindre et ils sentent mauvais!

Au fait Ben pourriez vous m'apporter plus d'eclaircissement sur le lien que vous proposez? Il me semble d'ailleurs vou savoir déjà posé la question... De quel parti dépendez vous réelement? Vous dénnoncez certains problèmes, sans apporter réellement de solution (un peu proche de la démagogie quand meme)... pourriez vou sdvp un peu plus ce point svp.

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usagi Membre+ 240 822 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

moi sa fait qu'eque temps que vu la guignolade que devient la classe politique .

que je me suis inscit au Parti d"en Rire ( avant qu'ils nous fassent pleurer )

quant a l'argent ,je crains que dans ce monde on ne soit jugé sur ce que l'on possede et non pas sur ce que l'on est ( oui je sait on l'a deja dit mille fois )

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Die verbannten kinder evas Membre 307 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Ba c'est vrai qu'il vaut mieux en rire, car ya vraiment de quoi en vomir et les exemples pleuvent.

Il y a un groupe que j'aime beaucoup et qui se nomme Gae Bolg (avec des membres de sol invictus & de l'orchestre noir), bref, le leader à fonder sa propre église et son propre parti politique: l'église de faon je crois et le PEC, le parti d'extreme centre qui brille selon ses dires par sa plus pure neutralité et son désengagement total face à tout... ;) !

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prisme Membre 2 261 messages
Forumeur alchimiste‚ 87ans
Posté(e)

Pour moi,l'argent n'est q'un moyen d'échange comme tant d'autre, à la base on échangeait les denrées entres-elles, puis avec l'augmentation de la population mondiale et donc, de la quantité et du nombres des échanges, il a fallut trouver un mode commun, pratique et surtout non-périssable.

Mais depuis tjs notre société met en valeur la possession de chacun, "montres-moi ce que tu possèdes et je te dirait qui tu es"....je pense que l'on est pris dans cet engrenage faisant parti intrégrante de notre société et que, malgré nous, nous sommes conditionnés à consommer tjs plus....Avec tants de matarquages publicitaire, on se sent hors norme lorsque l'on ne consomme pas.......

Nous produisons pour consommer encore et encore, ou va-t-on s'arrêter ? Lorsqu'il n'y aura plus rien à consommer, plus de matière brute.....donc plus de planète. ;)

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Die verbannten kinder evas Membre 307 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

C'est bien pour ça qu'avec Kimiko, nous évoquions les téhories inhérentes à la "décroissance". Ne plus aller en courrant vers la croissance économique, mais stabilisé cette croissance et tendre vers une décroissance... mais vu que le pognon est roi est qu'ilprévaut sur l'individu, ce n'est pas demain la veille.

-->decroissance.org

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prisme Membre 2 261 messages
Forumeur alchimiste‚ 87ans
Posté(e)

pour la stabilité, je te comprend, bien que je me dis que l'Homme voudra tjs plus que son voisin, c'est génétique ! ;)

mais au niveau dé-croisance, là je te suis plus...... on ne peut revenir en arrière....et puis moi, l'idée de vivre dans une grotte, de bouffer du dinosaure et de se fighter avec la tribu d'à côté pour un morceau de bois enflammé....ça me tente pas des masses ! :)

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Huan Membre 2 591 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
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(Voyons voir s'il démarre au 1/4 ce matin)

t'en dis des conneries des fois!

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Loïc Membre 1 604 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Pour faire court, je partage le constat d'échec. Mais je n'adhère pas du tout aux supposées alternatives proposées. Comme le dit fort juste Prisme ( ;) ), le problème de base, c'est l'être humain. Alors à part une bonne bombe atomique, je ne vois pas de solution au problème. :)

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prisme Membre 2 261 messages
Forumeur alchimiste‚ 87ans
Posté(e)
(Voyons voir s'il démarre au 1/4 ce matin)

t'en dis des conneries des fois!

oui c'est ma marque de fabrique ! :D

et puis, ça te permet de la ramener...ta fraise ...hein papy ! :bo: Tu veux du sucre.......... ;) :)

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Die verbannten kinder evas Membre 307 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Faites un saut sur "décroissance.org". Je ne vois aucune autre alternative, sauf la solution proposée par Loïc...mais bon... de toute façon si rien ne se fait on y arrivera un jour ou l'autre...

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prisme Membre 2 261 messages
Forumeur alchimiste‚ 87ans
Posté(e)

J'y ai fait un saut vite fait et ce qui m'a sauté au yeux c'est que cette théorie porte bien son nom.

En fait il s'agirait de stopper toute action (industrielle, de recherche, d'expansion, etc...) qui ne serait pas en adéquation avec notre environnement naturel.

Cela va un peu trop loin pour moi, car si on remet tout en cause, et là il s'agit de tout. Et bien c'est le retour à l'âge de pierre, car dans toute innovation ou découverte, il y a forcement des répercutions (bonnes ou mauvaises) à plus ou moins long terme et souvent, ces effets ne sont pas perçus dans l'immédiat.

Pour moi toute action entraine une réaction et comme nous ne sommes pas devins, je ne vois pas comment telle ou telle personne serait à même de pouvoir dire si cette réalisation est "conforme" et "adaptée" à notre environnement....notre planète et ceci de manière définitive.

Beaucoup de découvertes scientifiques se font à partir d'erreur sur d'autres découvertes et cela ne se peut, qu'en passant à la pratique....la théorie c'est bien, mais il faut concrétiser ensuite..

L'idée de vivre dans une société qui stagne et passe son temps à tergiverser sur le bon ou le mauvais à la puissance 10 millions par rapport à maintenant, ne me tente pas trop.

Je ne suis pas capitaliste, mais je n'oublie pas que l'Homme est au sommet de la chaine alimentaire...c'est un fait. Et les ressources terrestres, comment les gérera-t-on ensuite.....comment calculer les besoins réels sans boulverser l'équo-système ? C'est un job pour Jésus ou Allah ça ! ;)

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kimiko Membre 319 messages
Forumeur survitaminé‚ 33ans
Posté(e)

jsuis d'accord que pour beucoup de personne la decroissance semble quelque peu utopiste...

En revanche ce qui est important c'est que le monde commence à "REFLECHIR" à sa façon de consommer avant qu'il soit trop tard. je suis tout a fait d'accord avec toi Loic quand tu dit que le problème c'est l'être humain..mais l'on est pas obligé de repondre à ses pultions de consommation et devenir un robot écervellé incapable de prendre du recul sur ses actions.

certe l'etre humain et faible et terriblement influencable mais j'ai du mal à comprendre le principe du " regarde ma voiture elle est plus chere que la tienne, regarde moi j'ai le dernier telephone portable"...faut que quelqun m'explique en quoi ça rend l'être humain heureux??!!

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Die verbannten kinder evas Membre 307 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Je comprends que certain aspect de la décroissance peuvent rebuter. Mais bon entre l'exploitation outrancière des usines pétrochimiques et l'anhilation pure et simples de celle ci, il y a un éccart,non?

Regarde aussi le traité Kyoto. La "chartre" signée par les pays les engageait à réduir de 10% leurs émanations. C'est bien mais c'est loin d'etre suffisant, nombre dexperts sont d'accord sur ce point. Pour qu'il y ait 1 réelle impacte sur l'environement c'est de 50% que cette baisse doit avoir lieue.

La décroissance c'est en quelque sorte le développement durable en plus abouti. Et ce n'est pas si insurmontable que ça, le jeu en vaut vraiment la chandelle car il s'agit tout de meme de l'avenir de notre planète.

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prisme Membre 2 261 messages
Forumeur alchimiste‚ 87ans
Posté(e)
Je comprends que certain aspect de la décroissance peuvent rebuter. Mais bon entre l'exploitation outrancière des usines pétrochimiques et l'anhilation pure et simples de celle ci, il y a un éccart,non?

Regarde aussi le traité Kyoto. La "chartre" signée par les pays les engageait à réduir de 10% leurs émanations. C'est bien mais c'est loin d'etre suffisant, nombre dexperts sont d'accord sur ce point. Pour qu'il y ait 1 réelle impacte sur l'environement c'est de 50% que cette baisse doit avoir lieue.

La décroissance c'est en quelque sorte le développement durable en plus abouti. Et ce n'est pas si insurmontable que ça, le jeu en vaut vraiment la chandelle car il s'agit tout de meme de l'avenir de notre planète.

Tu fais bien de citer les accords de Kyoto....car comment veux-tu qu'un gouvernement qui a pris conscience du problème et veux changer les choses, le fasse seul.

C'est simple, il se coulera tout seul et les autres pays se chargeront de l'achever !

Les US ont d'ailleurs tjs refusé de rattiffier ces accords prétextants que cela aurait une influence négative sur l'économie de leur nation.....

Il est donc clair pour toutes les nations mondiales que l'argent prime sur l'équilibre naturel de la planète.

C'est les mentalités qu'il faut changer d'abord, une fois que tout le monde en aura pris conscience, les choses pourront changer.....perso, je pense que je serai déjà mort d'ici là.... ;)

je pense que le problème est que l'Homme résonne par rapport à sa vie...en terme de durée.....or l'âge de notre planète et de notre système biologique ne se calcule pas en tranches de 80 ou 100 ans mais en millions voir milliards d'années....

Je ne sais pas si vous me comprenez, il faudrait dévellopper d'avantage, mais pour abréger je dirais que ce genre de décision ne peut se prendre en une seule vie d'expériences propre....nous n'avons pas suffisammentd e recul ou du moins cela ne fait pas parti de nos préoccupation inées puisque cela nous dépasse en terme de longévité....

Moi être clair ? :)

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