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Les femmes partent, les hommes restent

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#LN

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Membre, 52ans Posté(e)
#LN Membre 1 631 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Easle a dit :

 

Mais pour cela, il faut que chacun sache clairement qui fait des choix...  Qui a le plus de capacité de choix... Quelles sont les conséquences potentielles de ses choix.

 

C'est un préalable INDISPENSABLE.

 

50-50

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Easle a dit :

 

Mais pour cela, il faut que chacun sache clairement qui fait des choix...  Qui a le plus de capacité de choix... Quelles sont les conséquences potentielles de ses choix.

 

C'est un préalable INDISPENSABLE.

 

On ne fait des choix que pour soi même non ? 

Qu entendez vous par "capacité de choix " avez vous un exemple en tête ?

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Axo lotl a dit :

On ne fait des choix que pour soi même non ? 

Qu entendez vous par "capacité de choix " avez vous un exemple en tête ?

 

 

Lorsque vous achetez un objet vous faites un choix, mais contraint néanmoins par le prix, donc par quelqu'un, qui de fait choisis de contraindre votre choix, non pas parce que vous êtes vous mais qu'il applique ce prix (assez probablement à tous).

 

Dans une relation, vos choix sont bien plus contraints par ceux de l'autre. Vous êtes dépendant de ses choix. S'il ou elle choisit de ne pas vous prévenir qu'il ou elle ne rentre pas ce soir, vous attendez. Votre liberté de choix est plus que contrainte, suspendue. Certes vous pouvez considérer que chacun n'a qu'à faire impulsivement QUE ce qu'il a envie de faire au MOMENT où il ou elle en a envie. Vous voyez à quelle sociabilité cela conduit, à quelle société ?

 

Si vous devez vous proposer, en permanence VOUS adapter aux désirs d'autrui pour en obtenir les moyens de votre survie affective, sexuelle, vous en êtes dépendant. Vos choix sont une illusion ou au mieux une justification a posteriori pour garder un peu d'estime de soi, vitalement.

 

 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Easle a dit :

 

Lorsque vous achetez un objet vous faites un choix, mais contraint néanmoins par le prix, donc par quelqu'un, qui de fait choisis de contraindre votre choix, non pas parce que vous êtes vous mais qu'il applique ce prix (assez probablement à tous).

La contrainte serait éventuellement acceptable sur le prix des carburants par exemple. Ça ne le serait pas sur le prix du Nutella. Dans le cas du Nutella, il s'agit d'un choix de payer cher ou pas un produit non nécessaire.

il y a 26 minutes, Easle a dit :

 

Dans une relation, vos choix sont bien plus contraints par ceux de l'autre. Vous êtes dépendant de ses choix. S'il ou elle choisit de ne pas vous prévenir qu'il ou elle ne rentre pas ce soir, vous attendez.

Non c'est un choix de l'attendre, on peut décider de sortir, d aller dormir. Ce serait une contrainte s'il y avait par exemple une injonction, tu m'attends sinon tu prends une dérouiller. Là la question du choix serait discutable.

il y a 26 minutes, Easle a dit :

Votre liberté de choix est plus que contrainte, suspendue. Certes vous pouvez considérer que chacun n'a qu'à faire impulsivement QUE ce qu'il a envie de faire au MOMENT où il ou elle en a envie. Vous voyez à quelle sociabilité cela conduit, à quelle société ?

A nous de savoir quelles contraintes on accepte ou pas, pourquoi. Quelles sont nos limites, où se situe notre liberté.

il y a 26 minutes, Easle a dit :

 

Si vous devez vous proposer, en permanence VOUS adapter aux désirs d'autrui pour en obtenir les moyens de votre survie affective, sexuelle, vous en êtes dépendant. Vos choix sont une illusion ou au mieux une justification a posteriori pour garder un peu d'estime de soi, vitalement.

Être dépendant est effectivement plus proche d'un trouble qu autre chose et la question se pose d'en prendre conscience et peut être d'en sortir. Mais cela reste un pourcentage restreint de couple. Tous les couples ne fonctionnent pas ainsi.

 

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 749 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)

@Easle si tu dois t'adapter a l'autre pour avoir de l'affection, relation..etc.. , ce n'est pas ce que j'appelle une vrai relation de couples .

Tu te sens contraint a faire quelque chose , forcément a un moment donné tu ne peux être satisfait de ce genre de relation.

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Axo lotl a dit :

La contrainte serait éventuellement acceptable sur le prix des carburants par exemple. Ça ne le serait pas sur le prix du Nutella. Dans le cas du Nutella, il s'agit d'un choix de payer cher ou pas un produit non nécessaire.

 

Tu ne vas pas te faire que des amies avec un tel point de vue ! ;) Ce sera même inversé pour certaines :D

Donc de fait cette analyse reste subjective, comme la fixation des prix, médiane entre arbitraires, manipulation du marché et offre/demande.

 

il y a 25 minutes, Axo lotl a dit :

Non c'est un choix de l'attendre, on peut décider de sortir, d aller dormir. Ce serait une contrainte s'il y avait par exemple une injonction, tu m'attends sinon tu prends une dérouiller. Là la question du choix serait discutable.

 

In abstracto oui. Mais pas dans la réalité psychologique du vécu humain des relations.

 

il y a 25 minutes, Axo lotl a dit :

A nous de savoir quelles contraintes on accepte ou pas, pourquoi. Quelles sont nos limites, où se situe notre liberté.

 

Non, cela dépend aussi de notre état, de notre éducation, de nos habitudes, etc. Toutes choses sur lesquelles un individu platonicien, ou kantien, purement théorique, a prise mais pas un individu de chair et de sang, réel.

 

il y a 25 minutes, Axo lotl a dit :

Être dépendant est effectivement plus proche d'un trouble qu autre chose et la question se pose d'en prendre conscience et peut être d'en sortir. Mais cela reste un pourcentage restreint de couple. Tous les couples ne fonctionnent pas ainsi.

 

La quasi totalité des couples fonctionnent ainsi, qu'ils en soient conscient ou pas, justement ! Tu ne crois pas si bien dire en parlant de prise de conscience. Je n'ai jamais rencontré de couple réel (donc non fictionnel) qui soit dans une position d'équilibre. Mais en revanche la grande majorité des couples se voient, se fantasment, s'illusionnent comme "avec quelques [toutes petites minuscules] imperfections" qui les rendent donc 'humains', 'normaux', etc. Mais cherchent ainsi surtout à masquer aux autres et plus encore à eux-mêmes ce qui ne va pas. Les êtres humains font ça très bien. Il y passent même plus de 50 % de leur temps de vie.

Par contre le leur faire admettre ... Ahahahah !!!!   Il suffit de lire attentivement ce qui est écrit ici ou sur des centaines d'autres forum, écouter attentivement les mots (les mots précis et imprécis) utilisés par chacun ;)

 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Easle a dit :

 

Tu ne vas pas te faire que des amies avec un tel point de vue ! ;) Ce sera même inversé pour certaines :D

Donc de fait cette analyse reste subjective, comme la fixation des prix, médiane entre arbitraires, manipulation du marché et offre/demande.

 

 

In abstracto oui. Mais pas dans la réalité psychologique du vécu humain des relations.

 

 

Non, cela dépend aussi de notre état, de notre éducation, de nos habitudes, etc. Toutes choses sur lesquelles un individu platonicien, ou kantien, purement théorique, a prise mais pas un individu de chair et de sang, réel.

 

 

La quasi totalité des couples fonctionnent ainsi, qu'ils en soient conscient ou pas, justement ! Tu ne crois pas si bien dire en parlant de prise de conscience. Je n'ai jamais rencontré de couple réel (donc non fictionnel) qui soit dans une position d'équilibre. Mais en revanche la grande majorité des couples se voient, se fantasment, s'illusionnent comme "avec quelques [toutes petites minuscules] imperfections" qui les rendent donc 'humains', 'normaux', etc. Mais cherchent ainsi surtout à masquer aux autres et plus encore à eux-mêmes ce qui ne va pas. Les êtres humains font ça très bien. Il y passent même plus de 50 % de leur temps de vie.

Par contre le leur faire admettre ... Ahahahah !!!!   Il suffit de lire attentivement ce qui est écrit ici ou sur des centaines d'autres forum, écouter attentivement les mots (les mots précis et imprécis) utilisés par chacun ;)

 

Ce n'est pas parce que vous n'avez pas vu quelque chose de vos yeux, que ce n'est pas une réalité pour autant.

Peut être est ce vous qui cherchez à vous convaincre que ce que vous croyez du couple pour l'avoir probablement vécu, est une réalité pour tous les couples. La raison vous appartient.

Il n'en demeure pas moins que d'autres vivent d'autres couples, ont d'autres vision du couple, tout aussi réel.

il y a 20 minutes, PtitAngelina a dit :

@Easle si tu dois t'adapter a l'autre pour avoir de l'affection, relation..etc.. , ce n'est pas ce que j'appelle une vrai relation de couples .

Tu te sens contraint a faire quelque chose , forcément a un moment donné tu ne peux être satisfait de ce genre de relation.

 

Adaptation et contrainte, ce n'est pas la même chose.

Prenons le cas du handicap ou de la maladie, il faut s'adapter aux besoins de l'autre. On peut le faire par amour.

La contrainte est une injonction que l'on ne choisit pas.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Axo lotl a dit :

Ce n'est pas parce que vous n'avez pas vu quelque chose de vos yeux, que ce n'est pas une réalité pour autant.

Peut être est ce vous qui cherchez à vous convaincre que ce que vous croyez du couple pour l'avoir probablement vécu, est une réalité pour tous les couples. La raison vous appartient.

Il n'en demeure pas moins que d'autres vivent d'autres couples, ont d'autres vision du couple, tout aussi réel.

 

RIRES !!

Vous concevez tout de même bien l'ineptie de votre renvoi qui s'appliquerait donc symétriquement à vous ?

 

et sinon, il existe un moyen simple, lisez les travaux sur le couple, sur la vie sexuelle, etc. des Mossuz-Lavau, Kaufmann, Santelli, Bozon, etc.

Mais aussi, plus simplement les innombrables forum sur ces sujets ;) C'est bien plus illustratifs que les croyances rassurantes en la tranquillité du long fleuve..

 

il y a 29 minutes, Axo lotl a dit :

Adaptation et contrainte, ce n'est pas la même chose.

Prenons le cas du handicap ou de la maladie, il faut s'adapter aux besoins de l'autre. On peut le faire par amour.

La contrainte est une injonction que l'on ne choisit pas.

 

Si une injonction est une contrainte, une contrainte ne se limite pas une injonction, peu s'en faut. :rolle:

Et on choisit rarement une injonction... par définition.

Les contraintes viennent de partout, de soi, des autres, de notre vécu, des nécessités.

Ex : Vous vous arrêtez dans une ville. Vous regagnez le parking avec votre amie. Elle vous dit qu'elle a oublié quelque chose et vous demande d'attendre car elle revient dans 5 minutes. Une heure plus tard elle n'est toujours pas à la voiture.. vous prenez le large ? Vous partez à sa recherche au risque qu'elle attende en revenant ?

On étudiera autant d'exemples qu'il le faut ;)

 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Easle a dit :

 

RIRES !!

Vous concevez tout de même bien l'ineptie de votre renvoi qui s'appliquerait donc symétriquement à vous ?

 

et sinon, il existe un moyen simple, lisez les travaux sur le couple, sur la vie sexuelle, etc. des Mossuz-Lavau, Kaufmann, Santelli, Bozon, etc.

Mais aussi, plus simplement les innombrables forum sur ces sujets ;) C'est bien plus illustratifs que les croyances rassurantes en la tranquillité du long fleuve..

 

 

Si une injonction est une contrainte, une contrainte ne se limite pas une injonction, peu s'en faut. :rolle:

Et on choisit rarement une injonction... par définition.

Les contraintes viennent de partout, de soi, des autres, de notre vécu, des nécessités.

Ex : Vous vous arrêtez dans une ville. Vous regagnez le parking avec votre amie. Elle vous dit qu'elle a oublié quelque chose et vous demande d'attendre car elle revient dans 5 minutes. Une heure plus tard elle n'est toujours pas à la voiture.. vous prenez le large ? Vous partez à sa recherche au risque qu'elle attende en revenant ?

On étudiera autant d'exemples qu'il le faut ;)

 

 

 

 

Déjà on peut l'accompagner chercher son sac ou si c'est un homme son portefeuille et au bout de 10min si la personne n'est pas là, on peut l'appeler.

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Axo lotl a dit :

Déjà on peut l'accompagner chercher son sac ou si c'est un homme son portefeuille et au bout de 10min si la personne n'est pas là, on peut l'appeler.

 

 

Donc tu accompagnes quelqu'un qui te demande l'attendre... en lui imposant la contrainte de ta présence qu'elle a dit explicitement ne pas vouloir ? D'autre part est-elle contrainte de dire ce qu'elle va chercher ?

Son tél peut être dans son sac, ou décharger ?

toujours pas de contraintes ?

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 749 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Easle a dit :

 

Donc tu accompagnes quelqu'un qui te demande l'attendre... en lui imposant la contrainte de ta présence qu'elle a dit explicitement ne pas vouloir ? D'autre part est-elle contrainte de dire ce qu'elle va chercher ?

Son tél peut être dans son sac, ou décharger ?

toujours pas de contraintes ?

Moi j'attends mais je t'avoue que je me lasse vite .

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, PtitAngelina a dit :

Moi j'attends mais je t'avoue que je me lasse vite .

 

Et pour autant ? Vous êtes à 400 bornes de la maison... Tu pars sans elle / lui ?

 

Qui plus est cet exemple peut être multiplié par un million si ceux et celles qui nient les contraintes désirent vraiment qu'on leur mettent les points sur le I par A + B. ;)

Avec des degrés dans la contrainte, mais uniquement des DEGRÉS. Le quotidien d'un couple est FAIT des contraintes de l'autre plus ou moins acceptées, comprises, tolérées, aimées, en fonction des moments, de ce qu'on a mangé (de l'état dans lequel on est), du petit café de trop, du stress au tel avec un ami, des parents, des collègues etc.

La contrainte est le mode de négociation des relations sociales !

Modifié par Easle
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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 749 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Easle a dit :

 

Et pour autant ? Vous êtes à 400 bornes de la maison... Tu pars sans elle / lui ?

Je ne pars pas sans lui ( elle ) . Aprés cette situation ne met jamais arriver .

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 749 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Easle a dit :

 

Et pour autant ? Vous êtes à 400 bornes de la maison... Tu pars sans elle / lui ?

 

Qui plus est cet exemple peut être multiplié par un million si ceux et celles qui nient les contraintes désirent vraiment qu'on leur mettent les points sur le I par A + B. ;)

Avec des degrés dans la contrainte, mais uniquement des DEGRÉS. Le quotidien d'un couple est FAIT des contraintes de l'autre plus ou moins acceptées, comprises, tolérées, aimées, en fonction des moments, de ce qu'on a mangé (de l'état dans lequel on est), du petit café de trop, du stress au tel avec un ami, des parents, des collègues etc.

La contrainte est le mode de négociation des relations sociales !

Oui c'est le quotidien , mais si ça devient trop il vaut mieux ce séparé .

Je n'ai jamais vue la vie en couple comme une contrainte 

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, PtitAngelina a dit :

Oui c'est le quotidien , mais si ça devient trop il vaut mieux ce séparé .

Je n'ai jamais vue la vie en couple comme une contrainte 

 

 

Je ne dis pas qu'il faut le voir comme UNE contrainte mais les rapports humains comme une suite de contraintes au milieu de plaisirs, comme la matière noire comme masse invisible de notre univers mais plus massive que la matière visible.

Et l'idée n'est pas que ce soit TROP, mais simplement de reconnaître que cela en fait partie.

Que les contraintes sont le substrat de nos relations, consenties plus ou moins nettement et honnêtement par simple incapacité à prévoir le degré de contraintes, et aussi par oubli des contraintes subies, plus ou moins sélectivement et consciemment, en fonction de nos autres attentes, des récompenses qu'on en tire, qu'on espère en tirer, etc.

 

TOUT CECI pour dire que la théorie des CHOIX est une fabrique de décors, d'illusions commodes pour notre amour-propre et notre estime de nous même, mais en aucun cas illustrative du réel qui est au contraire une suite de pseudo choix contraints.

Et au fur et à mesure que la liberté, le CHOIX, est survalorisé dans les sociétés consuméristes qui en font l'apha et l'oméga de la vie humaine réussie, il importe de nier les contraintes, de faire accroire aux autres que les contraintes, c'est pour les autres, les faibles, les médiocres etc. Mais Jamais au grand jamais pour "Moa", uniquement pour affirmer une réussite, pour coller au modèle idéal de liberté, de l'être libéré, pour s'affirmer, comme un gorille se tapant le poitrail face à un autre gorille.

A quelqu'un qui perçoit clairement le mécanisme, celui ou celle qui se survalorise ainsi ne fait que se rendre ridicule et fat.

 

 

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 749 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 17 minutes, Easle a dit :

 

Je ne dis pas qu'il faut le voir comme UNE contrainte mais les rapports humains comme une suite de contraintes au milieu de plaisirs, comme la matière noire comme masse invisible de notre univers mais plus massive que la matière visible.

Et l'idée n'est pas que ce soit TROP, mais simplement de reconnaître que cela en fait partie.

Que les contraintes sont le substrat de nos relations, consenties plus ou moins nettement et honnêtement par simple incapacité à prévoir le degré de contraintes, et aussi par oubli des contraintes subies, plus ou moins sélectivement et consciemment, en fonction de nos autres attentes, des récompenses qu'on en tire, qu'on espère en tirer, etc.

 

TOUT CECI pour dire que la théorie des CHOIX est une fabrique de décors, d'illusions commodes pour notre amour-propre et notre estime de nous même, mais en aucun cas illustrative du réel qui est au contraire une suite de pseudo choix contraints.

Et au fur et à mesure que la liberté, le CHOIX, est survalorisé dans les sociétés consuméristes qui en font l'apha et l'oméga de la vie humaine réussie, il importe de nier les contraintes, de faire accroire aux autres que les contraintes, c'est pour les autres, les faibles, les médiocres etc. Mais Jamais au grand jamais pour "Moa", uniquement pour affirmer une réussite, pour coller au modèle idéal de liberté, de l'être libéré, pour s'affirmer, comme un gorille se tapant le poitrail face à un autre gorille.

A quelqu'un qui perçoit clairement le mécanisme, celui ou celle qui se survalorise ainsi ne fait que se rendre ridicule et fat.

 

 

Oui tu peux les appeler contraintes mais je ne considére pas cela comme des contraintes 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, PtitAngelina a dit :

Oui tu peux les appeler contraintes mais je ne considére pas cela comme des contraintes 

 

Peu importe, l'important est de souligner le fait que le libre choix dégagé de toute forme de limites est une illusion.

Une illusion qui répond à la société actuelle qui veut n'avoir aucune Histoire, aucune Culture (mais des biens culturels, de la bouffe, sans origine, descendu un jour du ciel, etc.).

Chaque individu est formé, tissé de millions de contraintes, préjugés, pré-notions, jusque sur le temps et l'espace, sur la nature, sur ce qui est bien et mal, bon et mauvais, même dans les bien faibles variabilités que cela peut prendre.

Et chaque individu est semblable ainsi aux autres à plus de 99 %. Le 1% restant est très faiblement intéressant.

J'aimerais que chacun soit Woke (Awake), au sens d'une conscience et d'une acceptation de cette construction, de cette fabrication par les autres, bien plus qu'au sens vulgaire et pauvre de soit disant déconstructions reconstructives d'autres inégalités, injustices, fictions, catégories et caricatures.

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Easle a dit :

 

Donc tu accompagnes quelqu'un qui te demande l'attendre... en lui imposant la contrainte de ta présence qu'elle a dit explicitement ne pas vouloir ? D'autre part est-elle contrainte de dire ce qu'elle va chercher ?

Son tél peut être dans son sac, ou décharger ?

toujours pas de contraintes ?

non je lui propose de l'accompagner. vous savez la relation humaine, ça fonctionne mieux avec de la communication et un minimum de savoir être, de respect de l'autre. La relation humaine ce n'est pas un qui commande, un qui obéit. C'est un échange.

j'irais à sa rencontre pour savoir s'il n'est rien arrivé à cette personne. Et vous que feriez vous, à part mal le vivre et ne vous inquiétez que de vous même, de votre frustration, de votre angoisse d'avoir été trahi et abandonné par cette femme ?

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Axo lotl a dit :

non je lui propose de l'accompagner. vous savez la relation humaine, ça fonctionne mieux avec de la communication et un minimum de savoir être, de respect de l'autre. La relation humaine ce n'est pas un qui commande, un qui obéit. C'est un échange.

j'irais à sa rencontre pour savoir s'il n'est rien arrivé à cette personne. Et vous que feriez vous, à part mal le vivre et ne vous inquiétez que de vous même, de votre frustration, de votre angoisse d'avoir été trahi et abandonné par cette femme ?

 

La communication implique le respect. Quelqu'un qui vous demande de ne pas venir avec elle, vous argumentez donc pour la suivre.. Ok, je vois votre "respect" et votre "communication".

Je n'irai pas à sa rencontre avant un peu de temps, surtout car nous risquons de ne pas nous rencontrer et que nous perdrions plus de temps encore. Mais oui, je vais m'inquiéter car je suis humain, pas par frustration ou angoisse (de quelle trahison ?), mais par inquiétude pour la personne. Lorsqu'elle va arriver une heure plus tard comme une fleur. L'inquiétude résolu et en l'absence d'explication probante, il se pourrait qu'au lieu d'être gai et détaché de toute forme d'affect comme vous, je sois là encore, humain, et donc un peu agacé d'avoir attendu.

Toujours est-il que j'aurai subi une contrainte par le choix d'autrui.

 

 

 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Easle a dit :

 

La communication implique le respect. Quelqu'un qui vous demande de ne pas venir avec elle, vous argumentez donc pour la suivre.. Ok, je vois votre "respect" et votre "communication".

Je n'irai pas à sa rencontre avant un peu de temps, surtout car nous risquons de ne pas nous rencontrer et que nous perdrions plus de temps encore. Mais oui, je vais m'inquiéter car je suis humain, pas par frustration ou angoisse (de quelle trahison ?), mais par inquiétude pour la personne. Lorsqu'elle va arriver une heure plus tard comme une fleur. L'inquiétude résolu et en l'absence d'explication probante, il se pourrait qu'au lieu d'être gai et détaché de toute forme d'affect comme vous, je sois là encore, humain, et donc un peu agacé d'avoir attendu.

Toujours est-il que j'aurai subi une contrainte par le choix d'autrui.

 

 

 

Il semble effectivement que votre monde soit fait de contraintes, de relations difficiles avec les autres et probablement de solitude. Tenter de vous faire comprendre qu'il existe un monde différent est inutile. Votre réalité vous appartient. 

 

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