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La communication

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Invité Lowy

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Invité Lowy
Invités, Posté(e)
Invité Lowy
Invité Lowy Invités 0 message
Posté(e)

^^

Vivre heureux avant la fin du monde....

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  • 4 mois après...
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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Est ce que notre capacité à communiquer est lié à notre affectif ? Est ce que nous portons plus attention à notre communication avec des gens que nous apprécions, est ce que nous écoutons davantage les personnes que nous apprécions ? 

Parler avec des inconnus ou des gens que nous apprécions moins nous demande-t-il plus d'effort ? 

Est ce que le message est biaisé par notre affectif ? 

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  • 4 semaines après...
Membre, Neo Derthal, Posté(e)
Lowy Membre 2 508 messages
Maitre des forums‚ Neo Derthal,
Posté(e)
Le 05/06/2023 à 16:16, Axo lotl a dit :

Est ce que notre capacité à communiquer est lié à notre affectif ? Est ce que nous portons plus attention à notre communication avec des gens que nous apprécions, est ce que nous écoutons davantage les personnes que nous apprécions ? 

Parler avec des inconnus ou des gens que nous apprécions moins nous demande-t-il plus d'effort ? 

Est ce que le message est biaisé par notre affectif ? 

L'affectif à sa part , quoique des gens qui ont été élevés dans un monde où rare était la communication peuvent trés bien devenir de trés bons communiquant au vu qu'ils comprennent trés bien la ''tare'' de certains silences.

Oui effort il y'a.

Il pourrait l'être.

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  • 2 mois après...
Membre, Neo Derthal, Posté(e)
Lowy Membre 2 508 messages
Maitre des forums‚ Neo Derthal,
Posté(e)
Le 04/11/2022 à 19:04, Invité Lowy a dit :

Je ne sais pas.

Un ressenti , peut être, du fait de vos expériences

J'ai parfois la tendance de ne pas écouter parceque les gens s'étalent et prennent de l'espace. Comme si mon esprit triait ce qui était inutile, indépendamment de ma volonté , c'est mauvais je crois.

(la première impression est souvent vraie,...même si j'essaie de ne pas m'y tenir et de voir qui est vraiment en face, les actes parlent plus que les mots...)

Dans les débats à la télé, et même dans le cadre profesionnel, trés souvent les gens que j'ai envie de plus écouter sont coupés par ceux qui parlent plus et plus fort; rien à voir avec le charisme , ni la force de convaincre , c'est plus du bavardage inutile, loin de toute pratique et réalité plus dans la théorie et le cadrage intellectuel et professionnel, aucune idée nouvelle n'est le bienvenue, plus dans un insipide récurent inutile blabla...

Je ne sais pas.

Parfois j'ai l'impression que je parle dans le vide et que les gens ne m'écoutent pas , obnubilés par leurs mots et leur façon de voir les choses...

D'autres fois, j'ai peur qu'on ne m'écoute , je me sens gênée d'être écoutée ou que les gens acceptent facilement ce que je raconte, juste pour aller dans mon sens , ce n'est pas ça communiquer mais j'aime bien les débats vrais sans la réactivité inutile et ...je ne sais pas vraiment comment l'expliquer mais je ressens parfois qu'en donnant son propre avis , les gens croient qu'on veut leur soutirer le leur, comme si on s'attaquait à ce qu'ils sont....

C'est bien de savoir convaincre, bien aussi de changer d'avis si on a tort , pas une faiblesse de se laisser convaincre ou juste accepter le point de vue de l'autre, sans chipoter sur ses mots mais en essayant de les comprendre même si on a une vision des choses complètement différentes. Ce n'est pas le cas.

Je relance le débat quoique, je commence à comprendre -malheureusement- la triste mouvance forumique qui fait que ''la communication'' c'est un peu censurer ceux qui ne pensent pas pareil.

 

Les gens aiment bien se rassurer .

Et je vais monologuer sur la docilité , le cadrage et l'envie de  faire partie d'une pauvre majorité.

La communication, n'est ce pas l'échange? 

Donner son avis sans suivre comme des abrutis ce qui est servi à toutes les sauces?

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Membre, 105ans Posté(e)
maddy Membre 7 813 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)

je suis plutôt à l'écoute des autres, je n'aime pas parler de ma vie privée, sauf à un cercle restreint d'intimes

je ne sais pas pourquoi, une sorte de pudeur ou je pense que ma vie ne doit pas intéresser 

  • Like 2
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Membre, Neo Derthal, Posté(e)
Lowy Membre 2 508 messages
Maitre des forums‚ Neo Derthal,
Posté(e)
il y a 2 minutes, maddy a dit :

je suis plutôt à l'écoute des autres, je n'aime pas parler de ma vie privée, sauf à un cercle restreint d'intimes

je ne sais pas pourquoi, une sorte de pudeur ou je pense que ma vie ne doit pas intéresser 

Communiquer , ce n'est pas raconter sa vie ou son intimité, la pudeur c'est ce respect à garder son ressenti, son intimité, rien de blâmable , au contrairement à un étalage inutile , agressif parfois...

 

  • Merci 1
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

apparemment la communication est souvent coupée ....  on cause souvent dans le vide !

ou on  écoute que ce que l'on veut entendre !

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Membre, Neo Derthal, Posté(e)
Lowy Membre 2 508 messages
Maitre des forums‚ Neo Derthal,
Posté(e)
il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

apparemment la communication est souvent coupée ....  on cause souvent dans le vide !

ou on  écoute que ce que l'on veut entendre !

Et c'est fait exprès, 

détourner les sujets par les mêmes apartés , la récurrence d'un vide et d'une même pensée qui tourne en rond et se congratule  ... Une auto consécration existentielle... 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 512 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Lowy a dit :

Je relance le débat quoique, je commence à comprendre -malheureusement- la triste mouvance forumique qui fait que ''la communication'' c'est un peu censurer ceux qui ne pensent pas pareil.

 

Les gens aiment bien se rassurer .

Et je vais monologuer sur la docilité , le cadrage et l'envie de  faire partie d'une pauvre majorité.

La communication, n'est ce pas l'échange? 

Donner son avis sans suivre comme des abrutis ce qui est servi à toutes les sauces?

J’ai du mal à comprendre cette notion de "censure". Elle se traduit comment ? Être en désaccord, en contradiction, le dire, en étayant un minimum pourquoi, c’est cela que tu appelles la censure ?

Si demain je dis que j’ai teint les poils de mon chien en vert fluo et que je lui ai vernis les griffes, j’imagine que je vais avoir des retours un chouille gratinés. Virulents même. Et de plusieurs personnes. Mais je ne considère pas ça comme une censure, ou l’agression d’une "meute". C’est juste un avis différent, exprimé parfois un peu abruptement.

C’est quoi pour toi, une censure ?

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Membre, Neo Derthal, Posté(e)
Lowy Membre 2 508 messages
Maitre des forums‚ Neo Derthal,
Posté(e)

Je viens sur le forum , souvent le soir, pour déstresser d'un boulot prenant, pour me vider un peu la tête et voir de la pensée autre ''générale'' des gens différents mais trés souvent je le regrette, parce qu'au lieu de se détendre, ça montre un ''mauvais '' visage de l'humain... le cadrage, l'uniformisme, le sectarisme , la propagande de tout ce que je déteste irl ...

on dit souvent que les forums, c'est un truc de vieux, mais je me dis que '''les vieux'' doivent être sages, vrais de leurs vécus et expériences, donner , que ça devrait être des mines de ce qui échappe parfois ...

Modifié par Lowy
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Membre, Neo Derthal, Posté(e)
Lowy Membre 2 508 messages
Maitre des forums‚ Neo Derthal,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Mite_Railleuse a dit :

J’ai du mal à comprendre cette notion de "censure". Elle se traduit comment ? Être en désaccord, en contradiction, le dire, en étayant un minimum pourquoi, c’est cela que tu appelles la censure ?

Si demain je dis que j’ai teint les poils de mon chien en vert fluo et que je lui ai vernis les griffes, j’imagine que je vais avoir des retours un chouille gratinés. Virulents même. Et de plusieurs personnes. Mais je ne considère pas ça comme une censure, ou l’agression d’une "meute". C’est juste un avis différent, exprimé parfois un peu abruptement.

C’est quoi pour toi, une censure ?

Ce que j'appelle censure c'est tout le contraire et je l'ai maintes fois exprimé, donner le nom de secte est au sens figuré, et personne n'oblige personne à le lire c'est clair mais quand une personne exprime quelque chose et qu'il y en a mille qui arrivent pour  détourner ses propos ou les ridiculiser et en renfort, je ne saurais donner une autre explication que vouloir la faire taire . 

Le ''jugement '' est aussi honni , pourtant ceux qui le déclament, en usent et abusent ''en groupe''.

Le sur mesure ...

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le pluriel
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 512 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Lowy a dit :

Ce que j'appelle censure c'est tout le contraire et je l'ai mainte fois exprimé, donner le nom de secte est au sens figuré, et personne n'oblige personne à le lire c'est clair mais quand une personne exprime quelque chose et qu'il y en a mille qui arrivent pour  détourner ses propos ou les ridiculiser et en renfort, je ne saurais donné une autre explication que vouloir la faire taire . 

Le ''jugement '' est aussi honni , pourtant ceux qui le déclame, en usent et abusent ''en groupe''.

Le sur mesure ...

La forme peut effectivement être agressive et contre productive pour un échange apaisé. Mais dans la plupart des cas, je ne pense pas que ce soit un désir de museler l’autre. En revanche, je concède que l’on ne puisse pas toujours prendre en compte sa sensibilité, sa fragilité, son ressenti...

Modifié par Mite_Railleuse
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Membre, Neo Derthal, Posté(e)
Lowy Membre 2 508 messages
Maitre des forums‚ Neo Derthal,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

La forme peut effectivement être agressive et contre productive pour un échange apaisé. Mais dans la plupart des cas, je ne pense pas que ce soit un désir de museler l’autre. En revanche, je concède que l’on ne puisse pas toujours prendre en compte sa sensibilité, sa fragilité, son ressenti...

Vouloir imposer son idée peut être et de la pire manière qui soit.

Communiquer avec les autres , c'est prendre en compte leur condition''d'être humain'', on ne discute pas avec des machines. 

Un recul est nécessaire aussi par le fait qu'il y'a différence entre dire son avis , et contrecarrer la pensée de l'autre , la condition ''d'être'' de l'autre, cela devient un jugement déplacé et radicale de la ''pensée'' de l'autre.

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

En quoi communiquer sa vie , ses expériences ou ses émotions ou bien encore des propos délirants, ça ne serait pas une communication. Le fait de ne pas être  intéressé, ou de ne pas comprendre n'est pas suffisant. N'est elle pas là aussi la censure, à vouloir définir comme universelle notre fonctionnement et rejeter celui des autres. 

N'est elle pas là la censure de dire, toi tu communiques, toi non. Et d'imposer au final sa communication comme la seule digne d'intérêt ?

 

 

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Membre, Neo Derthal, Posté(e)
Lowy Membre 2 508 messages
Maitre des forums‚ Neo Derthal,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Axo lotl a dit :

En quoi communiquer sa vie , ses expériences ou ses émotions ou bien encore des propos délirants, ça ne serait pas une communication. Le fait de ne pas être  intéressé, ou de ne pas comprendre n'est pas suffisant. N'est elle pas là aussi la censure, à vouloir définir comme universelle notre fonctionnement et rejeter celui des autres. 

N'est elle pas là la censure de dire, toi tu communiques, toi non. Et d'imposer au final sa communication comme la seule digne d'intérêt ?

 

 

Personne ne ''veut'' ou impose; un avis comme un autre.

La censure c'est autre .Et ce n'est surement pas dans une vision tronquée de ce que l'autre dit .

Détourner les propos d'autrui est un moyen de les faire taire mais ça ne marche pas toujours.

Et je me répète :

On parle beaucoup de solidarité, d'amour, d'émotions et d'échange mais les gens oublient souvent que , à l'exemple de ce ''forum'' ; s'exprimer ne veut pas dire , imposer ses règles , sa vision des choses ou contrecarrer une intervention pour ce qu'elle porte de contraire à sa manière de vivre ou penser

Ca me fait rire ( et ce monde me fait rarement rire, en fait); c'est comme si on pénétrait dans une dimension où les règles c'est se conformer , la liberté exit et out , ''se conformer'' est le truc qui me revient à chaque fois...

Modifié par Lowy
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 512 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 37 minutes, Lowy a dit :

Vouloir imposer son idée peut être et de la pire manière qui soit.

Communiquer avec les autres , c'est prendre en compte leur condition''d'être humain'', on ne discute pas avec des machines. 

Un recul est nécessaire aussi par le fait qu'il y'a différence entre dire son avis , et contrecarrer la pensée de l'autre , la condition ''d'être'' de l'autre, cela devient un jugement déplacé et radicale de la ''pensée'' de l'autre.

Et pourtant, tu emploies toi aussi des termes rudes. "Meute", "vide", "pensée qui tourne en rond", "auto consécration", "abrutis"...

L’autre le prend aussi un peu en pleine tronche. Et les réactions deviennent épidermiques.

  • Like 1
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Membre, Neo Derthal, Posté(e)
Lowy Membre 2 508 messages
Maitre des forums‚ Neo Derthal,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Et pourtant, tu emploies toi aussi des termes rudes. "Meute", "vide", "pensée qui tourne en rond", "auto consécration", "abrutis"...

L’autre le prend aussi un peu en pleine tronche. Et les réactions deviennent épidermiques.

Oui. ^^

Je ne vise personne, je dénonce ce qui me rebute,. Je pourrais reprendre beaucoup sur ce forum, sur leurs mots, le détour des propos, les insultes directes ou détournées mais je n'en vois pas l'intérêt , ni ne possède le temps pour.

Et ça serait un trés mauvais ''jeu''. 

Et la meute, le vide , les abrutis sont bien réels ...tout comme ''vouloir'' tout savoir sur tout et en considérant les autres comme ce rien de ''sous êtres'' sans ''émotions '' ou des outils d'existence forumique...

Ce qui me rebute le plus, en fait, c'est le passe droit du jugement, le ''tribunal'' de la meute , et qui est tout aussi ridicule que sa cruauté le dépasse allègrement. 

Et je me dis parfois: ''non, ce n'est pas possible...'' Mais si.

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  • 1 mois après...
Membre, Neo Derthal, Posté(e)
Lowy Membre 2 508 messages
Maitre des forums‚ Neo Derthal,
Posté(e)

Cela résume -peut être un peu le therme; loin du ''nombrilisme'' du sur mesure ou du rejet, ou encore de l'égo... des ''je sais tout sur tout et mieux que tout le monde...''

''La communication est la pierre angulaire d'une relation constructive. Mais pour communiquer, il faut: “Ecouter avant de parler, comprendre pour être compris, réfléchir avant d'agir”. Ecrire, lire, écouter, parler sont des formes de communications.''

 

 

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