Aller au contenu

Les horloges atomiques


Invité Quasi-Modo

Messages recommandés

Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 619 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Quasi-Modo a dit :

A chaque fois il faut se baser sur une constante cosmologique, qu'on aura forcément mesuré avec des précisions finies et qui devront s'exprimer par des équations avec 3 termes au moins (p.ex. v = d/t pour la relation entre vitesse, distance et temps, marquant la dépendance entre la célérité de la lumière c, la métrique m, et le temps en vibrations de l'atome de césium 133).

On voit donc bien que les définitions qu'on peut donner tournent forcément en rond, parce que quand une unité dépend de la définition instantanée de deux autres, et vice-versa, alors si on va voir la définition de ces deux autres unités décrivant les deux autres grandeurs de l'équation, on va forcément être dans des formes d'auto-référence, comme un dictionnaire qui définirait trois mots, et qui utiliserait chacun des deux autres mots dans la définition du troisième mot.

De plus il faudrait regarder comment historiquement les constantes cosmologiques ont été mesurées, et avec quelle précision, d'autant que comme on le constate, ils sont obligés d'arrêter une valeur arbitraire fixe et normative tous les 4 ans, dont la mesure initiale supposait de même, historiquement, d'admettre implicitement des valeurs données arbitrairement pour les autres unités impliquées, la précision de mesure étant bien entendue finie, et les théories physiques étant susceptibles d'évoluer.

Certaines constantes sont de surcroît susceptibles de disparaître, si on s'aperçoit qu'elles dérivent d'autres alors qu'on l'ignorait jusqu'à présent, ou d'autres peuvent apparaître, comme le dit le premier orateur de la série des vidéos du CGPM.

L'objectif des scientifiques est d'utiliser les grandeurs connues avec la plus grande précision possible. l'abandon du mètre étalon a été commandée par l'impossibilité de le mesurer à mieux que 1 millionnième. aussi on comme je l'ai dit on a préféré partir de la vitesse de la lumière connue à 10 exp(-11) et la mesure du temps connue à 10exp(-15).

Ils privilégient aussi l'usage des constantes de la physique moins connues du public.

Manifestement tu ne partage pas ces choix mais ils se feront sans toi car ils ont le soutien la grande majorité des scientifiques !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 44 minutes, Répy a dit :

L'objectif des scientifiques est d'utiliser les grandeurs connues avec la plus grande précision possible. l'abandon du mètre étalon a été commandée par l'impossibilité de le mesurer à mieux que 1 millionnième. aussi on comme je l'ai dit on a préféré partir de la vitesse de la lumière connue à 10 exp(-11) et la mesure du temps connue à 10exp(-15).

Ils privilégient aussi l'usage des constantes de la physique moins connues du public.

Manifestement tu ne partage pas ces choix mais ils se feront sans toi car ils ont le soutien la grande majorité des scientifiques !

Non, je réfléchis c'est tout.

Avouons que c'est très didactique !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 417 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Les horloges atomiques n'existent pas.

Pour mesurer le temps, les hommes ont recherché des phénomènes reproductibles stables : rotation de la terre, saisons, débit d'eau, pendule, oscillation du quartz sous l'effet d'une contrainte puis des phénomènes éternellement stables reliés à des paramètres des lois de l'univers dont des vibrations reliés à des éléments.

Ceux ci n'évoluent pas.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Déjà avec ma montre à quartz je suis en retard, alors une précision à la femto seconde ou plus, vous pensez bien ! :D

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, Répy a dit :

L'objectif des scientifiques est d'utiliser les grandeurs connues avec la plus grande précision possible. l'abandon du mètre étalon a été commandée par l'impossibilité de le mesurer à mieux que 1 millionnième. aussi on comme je l'ai dit on a préféré partir de la vitesse de la lumière connue à 10 exp(-11) et la mesure du temps connue à 10exp(-15).

Ils privilégient aussi l'usage des constantes de la physique moins connues du public.

Manifestement tu ne partage pas ces choix mais ils se feront sans toi car ils ont le soutien la grande majorité des scientifiques !

As-tu une source sur la précision de la mesure de la vitesse de la lumière et du mètre étalon ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 619 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

As-tu une source sur la précision de la mesure de la vitesse de la lumière et du mètre étalon ?

Les mesures les plus fines donnent 9 chiffres pour la vitesse de la lumière et 6 seulment pour la longueur du mètre étalon. La précision sur la seconde 15 chiffres exacts et pour l'intensité de courant 13 chiffres exacts.

Faudrait que je retrouve le document où j'avais trouvé tout ça !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×