Les Arbres

il y a 6 minutes, Zéno a dit :

Rigole , t'est surement un vieux de la vielle de l'aire agroindustrielle ou vous croyaient que faire pousser une plante c'était simplement lui balancer une tonne de produit chimique , c'est fini ce temps là . 

Bah non c'est pas fini. Les rendements céréaliers en France sont toujours très élevés. Si tu arrêtes NPK tout s'effondre.

il y a 6 minutes, Zéno a dit :

Si je t'ai répondu. 

Non j'ai pas lu. Ou alors j'ai raté. Re cite s'il te plait.

Retrouvé ! Oublie !

il y a 3 minutes, VladB a dit :

Bah non c'est pas fini. Les rendements céréaliers en France sont toujours très élevés. Si tu arrêtes NPK tout s'effondre.

T'a jamais entendu parler de permaculture , ou de recréation de sols naturels ? Ça va venir t’inquiète pas . Comment on fait les humains depuis des centaines de millénaires avant les 100 ans de l'aire industrielle d'après toi ? 

il y a 47 minutes, Zéno a dit :

Les végétaux n'absorbent pas l'azote de l'air , seulement le CO2 , ils synthétisent ensuite les nutriment tirés du sol en glucides , lipides et protéines  et sève élaborée

Tu n'as jamais entendu parler des légumineuses ?

il y a 2 minutes, Zéno a dit :

T'a jamais entendu parler de permaculture , ou de recréation de sols naturels ? Ça va venir t’inquiète pas . Comment on fait les humains depuis des centaines de millénaires avant les 100 ans de l'aire industrielle d'après toi ? 

Bien sur que si j'en ai entendu parler. Pourquoi supposes tu que non ? 

Dire que c'est fini le temps de l'agriculture intensive est aussi idiot que quelqu'un qui dirait que c'est fini le moteur thermique, maintenant ne roule plus que des voitures électriques. Un jour peut être, mais ça prendra des décennies. De même pour la permaculture.

à l’instant, VladB a dit :

Tu n'as jamais entendu parler des légumineuses ?

Si , balance du sol et du compost chaque années dans les champs pour faire de l'humus au lieu de le défoncé et de le rendre aride au point que seul un apport d'engrais chimique puisse faire pousser quoi que ce soit si tu veut des légumes . 

il y a 10 minutes, Zéno a dit :

T'a jamais entendu parler de permaculture , ou de recréation de sols naturels ? Ça va venir t’inquiète pas . Comment on fait les humains depuis des centaines de millénaires avant les 100 ans de l'aire industrielle d'après toi ? 

Certes, mais ça va être compliqué de supprimer la moitié des français...

il y a 57 minutes, Zéno a dit :

Les végétaux n'absorbent pas l'azote de l'air , seulement le CO2 , ils synthétisent ensuite les nutriment tirés du sol en glucides , lipides et protéines  et sève élaborée

Celle là je la garde comme collector.

Ceci dit ce sont des bactéries qui font le job.

Néanmoins ce fut tout de même un des maillons de la révolution agricole.

J'ai envisagé une sorte de malentendu, mais... non :

il y a 4 minutes, Zéno a dit :

Si , balance du sol et du compost chaque années dans les champs pour faire de l'humus au lieu de le défoncé et de le rendre aride au point que seul un apport d'engrais chimique puisse faire pousser quoi que ce soit si tu veut des légumes . 

LOL.

il y a 2 minutes, VladB a dit :

Certes, mais ça va être compliqué de supprimer la moitié des français...

Faut s'adapter , et adapter les techniques , vos engrais chimiques et vos monocultures détruisent les sols et l'environnement . Vos sols sont infertiles sans apports , vous les avaient tuer . 

il y a 1 minute, Zéno a dit :

Faut s'adapter , et adapter les techniques , vos engrais chimiques et vos monocultures détruisent les sols et l'environnement . Vos sols sont infertiles sans apports , vous les avaient tuer . 

C'est faux. On les a appauvris et détériorés. La permaculture ne va pas tout remplacer, mais c'est une bonne direction. Les engrais verts se développent, depuis très longtemps. On recours de plus en plus à une couverture de plus en plus importante avec des labours et des façons culturales moins brutales. On essaye de diminuer les engrais et les pesticides quand c'est possible. C'est long et compliqué. Pendant ce temps, toi tu manges et pas forcément du biologique.

il y a 8 minutes, VladB a dit :

Celle là je la garde comme collector.

Ceci dit ce sont des bactéries qui font le job.

Néanmoins ce fut tout de même un des maillons de la révolution agricole.

J'ai envisagé une sorte de malentendu, mais... non :

 

Les végétaux absorbes l'azote uniquement par les racines , je maintiens . https://www.bio-enligne.com/fertilisation/200-azote.html

il y a 5 minutes, Zéno a dit :

Faut s'adapter , et adapter les techniques , vos engrais chimiques et vos monocultures détruisent les sols et l'environnement . Vos sols sont infertiles sans apports , vous les avaient tuer . 

T'es sur que tu parle de la France là ? Tu n'a pas entendu parler de l'assolement ?

il y a 6 minutes, VladB a dit :

C'est faux. On les a appauvris et détériorés. La permaculture ne va pas tout remplacer, mais c'est une bonne direction. Les engrais verts se développent, depuis très longtemps. On recours de plus en plus à une couverture de plus en plus importante avec des labours et des façons culturales moins brutales. On essaye de diminuer les engrais et les pesticides quand c'est possible. C'est long et compliqué. Pendant ce temps, toi tu manges et pas forcément du biologique.

Il faut un écosystème pour créer du sol , tant que les agriculteurs , ou plutôt les agronomes , puisqu'au final les agriculteurs sont tributaires des méthodes qu'on leurs autorisent , tant qu'ils auront pas compris ça on ne s'en sortira pas . 

il y a 1 minute, Zéno a dit :

Les végétaux absorbes l'azote uniquement par les racines , je maintiens . https://www.bio-enligne.com/fertilisation/200-azote.html

C'est sidérant que tu ne connaisses pas les légumineuses. Ce fut un des vecteur de la révolution agricole (avec la fumure organique).

C'est encore très important de nos jour et je pense que ça va aller en se développant car ça permet un économie d'engrais azoté. Non seulement la plante absorbe l'azote de l'air (en fait ce sont les bactéries symbiotes des nodosités), mais l'opération enrichi le sol en azote.

C'est dans quelle école que tu suis cet enseignement ?

à l’instant, Zéno a dit :

Il faut un écosystème pour créer du sol , tant que les agriculteurs , ou plutôt les agronomes , puisqu'au final les agriculteurs sont tributaires des méthodes qu'ont leurs autorisent , tant qu'ils auront pas compris ça on ne s'en sortira pas . 

Bullshit.

il y a 8 minutes, VladB a dit :

T'es sur que tu parle de la France là ? Tu n'a pas entendu parler de l'assolement ?

Je connaissait pas je ne suis pas en agronomie , mais j'ai regarder , c'est bien c'est déjà un bon début .

il y a 5 minutes, VladB a dit :

C'est sidérant que tu ne connaisses pas les légumineuses. Ce fut un des vecteur de la révolution agricole (avec la fumure organique).

C'est encore très important de nos jour et je pense que ça va aller en se développant car ça permet un économie d'engrais azoté. Non seulement la plante absorbe l'azote de l'air (en fait ce sont les bactéries symbiotes des nodosités), mais l'opération enrichi le sol en azote.

C'est dans quelle école que tu suis cet enseignement ?

Je ne suis pas en agriculture , mais oui je connait les symbioses , mais au final j'ai raison , la plante n'absorbe pas l'azote par les feuilles , mais par ces racines , tes bactéries transforment l'azote en nitrates , qui sont ensuite absorbés par les racines .

il y a 5 minutes, Zéno a dit :

Je connaissait pas je ne suis pas en agronomie , mais j'ai regarder , c'est bien c'est déjà un bon début .

Comment ça un bon début ? Ça a plus d'un siècle est demi. C'est le 3ème volet de la révolution agricole :

• 1) Fumure organique (répandre le fumier sur les champs)
• 2) Les légumineuses : ces plantes qui absorbent l'azote de l'air
• 3) L'assolement : la rotation des cultures. (Colza/Blé/Maïs par exemple)

il y a 2 minutes, VladB a dit :

 

•  
• Les légumineuses : ces plantes qui absorbent l'azote de l'air
•  

C'est faux https://agriculture-de-conservation.com/Legumineuse-fixation-d-azote-et.html

il y a 3 minutes, VladB a dit :

 

• L'assolement : la rotation des cultures. (Colza/Blé/Maïs par exemple)

Mais t'est sérieux ? Tu pense sérieusement que tu va fertiliser un sol en tournant seulement avec trois monocultures qui appauvrissent le sol ? Hé ben on est pas sorti de la berge . 

il y a 5 minutes, Zéno a dit :

C'est faux https://agriculture-de-conservation.com/Legumineuse-fixation-d-azote-et.html

Dit celui qui vient de poster cela :

Citation

La première grande qualité des légumineuses est la capacité de production de biomasse de très haute qualité, sans nécessiter d’apport d’azote. Le second avantage est l’aptitude à fixer de l’azote, ce qui permet de soutenir leur croissance, ainsi que celle des autres plantes des pâturages. Les bactéries rhizobium trouvés dans les nodules racinaires des légumineuses peuvent fixer une grande quantité d’azote à partir de l’air, ce qui réduit la nécessité d’apporter des engrais dans des prairies ayant une légumineuse présente.

Mais il est peut être tard pour toi.

Tu as fini tes devoirs ? 

il y a 3 minutes, VladB a dit :

Dit celui qui vient de poster cela :

Mais il est peut être tard pour toi.

Tu as fini tes devoirs ? 

C'est toi qui sait pas lire plutôt :  Les bactéries rhizobium trouvés dans les nodules racinaires des légumineuses peuvent fixer une grande quantité d’azote à partir de l’air, ce qui réduit la nécessité d’apporter des engrais dans des prairies ayant une légumineuse présente.

Ce n'est pas la plante mais les bactéries qui fixent l'azote ! 

il y a 1 minute, Zéno a dit :

C'est toi qui sait pas lire plutôt :  Les bactéries rhizobium trouvés dans les nodules racinaires des légumineuses peuvent fixer une grande quantité d’azote à partir de l’air, ce qui réduit la nécessité d’apporter des engrais dans des prairies ayant une légumineuse présente.

Ce n'est pas la plante mais les bactéries qui fixent l'azote ! 

Bah non, je l'ai déjà expliqué deux ou trois fois plus haut.

il y a 2 minutes, VladB a dit :

Bah non, je l'ai déjà expliqué deux ou trois fois plus haut.

Pourquoi tu me contredit alors ? 

il y a 7 minutes, Zéno a dit :

C'est faux https://agriculture-de-conservation.com/Legumineuse-fixation-d-azote-et.html

Nan mais t'es quand même du style, quand on lui parle des légumineuses, qui répond... blablabla des légumes. 

Après tu files chercher sur Internet et tu post un truc que tu ne lis même pas et qui confirme ce que j'affirmais plus haut.

J'ai d'ailleurs déjà parlé des bactéries, de symbiose dans cette affaire et des nodosités situées sur les racines.

En fait tu es d'une mauvaise foi phénoménale. Mais bon, sur un forum ça doit être normal.

à l’instant, Zéno a dit :

Pourquoi tu me contredit alors ? 

Mais c'est toi qui me contredit. Les légumineuse sont des plantes dont la culture se passe d'apport azoté et même qu'elles enrichissent les sol en azote. C'est tout. C'est pas compliqué. Et tu n'en connaissait même pas l'existence il y a une heure. Dis merci. 

il y a 2 minutes, VladB a dit :

Nan mais t'es quand même du style, quand on lui parle des légumineuses, qui répond... blablabla des légumes. 

Après tu files chercher sur Internet et tu post un truc que tu ne lis même pas et qui confirme ce que j'affirmais plus haut.

J'ai d'ailleurs déjà parlé des bactéries, de symbiose dans cette affaire et des nodosités situées sur les racines.

En fait tu es d'une mauvaise foi phénoménale. Mais bon, sur un forum ça doit être normal.

Mais pourquoi tu me contredit quant je dit que les plantes n'absorbent pas l'azote par les feuilles alors ?  Moi j'ai confirmer quant tu m'a parler des bactéries qui transforment en nitrates .