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Membre, 86ans Posté(e)
L'amère vieille Membre 1 330 messages
Forumeur vétéran‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, LulzLamo a dit :

Je ne pense pas que tu puisses masquer quoi que ce soit de cette façon, bien au contraire.

Quand tu échanges avec une personne qui maitrise vraiment son sujet, tu remarqueras que la personne va utiliser des mots, construira des phrases non pas avec des expressions complexe ou propre à son domaine d'expertise, mais dans un langage courant ou du moins de manière à s'adapter à ton niveau de connaissance du sujet pour que tu puisses au minimum comprendre le concept.

Oui et c'est aussi une forme d'intelligence et de respect pour son auditoire.

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)
il y a une heure, Easle a dit :

Au minimum. Mais avec la première explication également. Personne à la suite de ton explication ne se souviendra de ce qu'est la théorie des groupes. Si ce n'est que c'est une théorie qui explique comment sont fait les groupes. C'est à dire n'aura rien appris de ce que c'est, ni compris ses applications concrètes. 3 jours plus tard, aucun de celles ou ceux qui ne savaient pas de quoi il s'agissait n'auront même plus souvenir qu'on leur en ait parlé.

Quand tu en as pas l'utilité, bien-sûr tu as raison ! 

il y a une heure, Easle a dit :

Retour à ce que je disais sur le niveau d'éducation, les compétences cognitives (associativité, élément neutre, et même "une opération de composition interne"), capacité d'attention, de concentration (dont un autre fil parle), etc.

C'est un autre sujet, contrer les distractions qui ne sont pas pertinente sachant que l'être humain peut traiter 11 à 60 bits par seconde au maximum (à vérifier), encore une fois il faut aller au plus simple et rester focus sur son sujet.

il y a une heure, Easle a dit :

Seul point que tu obtiens : Cette phrase ne sert pas seulement des gens qui n'ont pas envie de faire d'effort. Elle peut aussi servir à rabaisser en-dessous de six ans un plébéien qui ne comprendrait pas une explication qui 'devrait' sembler claire à tout le monde ! ;)

J'ai choisi une théorie complexe que je connais, et qui ne parle pas à grand monde pour l'exemple, il me semble que la première explication est globalement accessible réduite au plus simple, alors que l'exemple demande une forme de connaissance, aucune intention de rabaisser qui que ce soit.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 06/02/2023 à 17:02, LulzLamo a dit :

Quand tu en as pas l'utilité, bien-sûr tu as raison ! 

C'est un autre sujet, contrer les distractions qui ne sont pas pertinente sachant que l'être humain peut traiter 11 à 60 bits par seconde au maximum (à vérifier), encore une fois il faut aller au plus simple et rester focus sur son sujet.

J'ai choisi une théorie complexe que je connais, et qui ne parle pas à grand monde pour l'exemple, il me semble que la première explication est globalement accessible réduite au plus simple, alors que l'exemple demande une forme de connaissance, aucune intention de rabaisser qui que ce soit.

 

On ne rabaisse pas toujours autrui volontairement. Mais sous entendre que ta première explication serait compréhensible et utile à la plupart implique que celles et ceux qui y achopperont se dévaloriseront, même inconsciemment. C'est d'ailleurs là que le bas de l'enseignement de masse blesse, et maltraite tant de générations. Connais-tu les travaux de Piaget et Papert sur le sujet ?

 

Il peut y avoir là une différence importante à faire entre 'compliqué' et 'complexe'. La complexité est relative aux attentes et aux capacités, mais elle existe. On ne peut pas faire comme si tout devait être facilement accessible. C'est une illusion trop souvent de mise. Or le 'complexe', comme le 'compliqué' implique pour celles et ceux qui n'y accède pas le sentiment d'être moins intelligent voire bête. Ce qui, là encore est une qualification relative (elle n'est ni fausse fausse ni vraie).

 

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  • 1 mois après...
Membre, Posté(e)
chrisclaude Membre 170 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)

Au fait, concernant la langue française, combien de temps encore lui restera t il pour subsister ? Des français ayant difficulté à lire, à écrire, quand des sujets sur l'illettrisme alerte, qui inquiète, de plus en plus de mots anglais s'imposent qui se mêlent à la langue française, quand sera t il des personnes n'ayant pas connaissance de l'anglais, qui peineront en plus à faire apprentissage de l'anglais, qui peinent déjà à bien apprendre, à comprendre la conjugaison, l'horographe, la grammaire, à lire et à écrire, tout cela en français ? N'est il pas là, asse de personnes en difficulté d'études, pour ajouter à complication par l'usage de la langue anglaise ? Cela n'ajoute t il pas plus encore, de personnes qui risqueraient de se faire duper, de devoir se faire assister plus que de raison, qui ajouteraient aux nombre des personnes en situation de handicap, d'illettrés, renforcerait les discriminations ?..... 

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