La vie à points

il y a 27 minutes, Nephalion a dit :

La seule vraie notation qui compte sur le forum, c'est le niveau d'avertissement.

Et c'est simple, il n'y a que 5 points possibles.

Le cinquième entraine le bannissement.

J'avoue ne pas trop comprendre le rapport avec la Chine.

Si tu veux faire un parallèle entre la Chine et le forum en t'appuyant sur le le compteur de réputation, j'avoue ne jamais regarder ce machin.

Est-ce que la carte de fidélité de mon magasin de biscuits bretons préféré aurait un lien elle aussi avec le système de notation chinois ?

Après tout, des notes on en a beaucoup, qui nous classent dans plein de petites cases.Est-ce qu'on y fait attention ?Moi pas, j'avoue.

Est-ce que c'est un tord ?

Tout dépend de qui utilise ensuite ces indicateurs et surtout pourquoi.

Ce qui m'a donné l'idée de ce topic, c'est la notation sur fr dans un topic de l'asile; de ce que j'ai compris l'auteur présentait avec ironie son ''excellente'' réputation ; bref cela m'a fait penser au crédit social; la notation d'une entité humaine selon ce qu'elle fait ou encore exprime sur le net pour voir s'ouvrir ou se fermer des portes ''sociétales'' face à elle; je pense que Jane Doe parlait de ce mode de gratification en cours dans notre société;

Les indicateurs de réputation  ''en ligne'' commencent à avoir de l'importance en chine , une évaluation du ''profil'' de l'individu; dans le monde aussi on voit maintenant l'impact des  réseaux sociaux;

Je sais que certains  managers consultent le profil ''Facebook'' ou ''Instagram'' de la nouvelle recrue et cela peut impacter le recrutement dans un sens ou un autre;

La manière chinoise est comme un jeu vidéo ou le cumul de points donne droit ou empêche d'avancer dans la société; 

Donner un ''chiffre'' à la qualité d'humain reste très subjectif.

En Chine, des systèmes de notation, publics et privés, s’installent peu à peu dans les villes. Les citoyens jouent leurs points quand ils sont au volant de leur voiture ou en balade dans un parc ; mais aussi lorsqu’ils font leurs achats sur internet. Niveau de contrôle de la population : 10/10.

« Si tu n’as pas conscience que cela existe, si tu ne le cherches pas sciemment, tu peux passer complètement à côté. » Le photographe français Mathias Zwick est parti cet été sur les traces du « crédit social » chinois. Cette chose invisible, qui suscite effroi et fantasmes en Occident, est un mécanisme d’évaluation des citoyens et des entreprises unique au monde, qui mènera, selon le gouvernement chinois, à l’avènement d’une société « plus civilisée » et « plus harmonieuse ».

Depuis 2013, une quarantaine de villes-pilotes attribuent des notes à leurs administrés, souvent à leur insu. Mathias Zwick a fait étape dans plusieurs d’entre elles : Hangzhou, dans le Zhejiang, Rongcheng et Jinan, dans le Shandong, Suzhou, dans le Jiangsu, et Shanghai, juste en dessous. Les systèmes de notation varient d’une ville à l’autre, s’expriment souvent en chiffres, entre 0 et 1 000, puis sont parfois convertis en lettres, de A à D. Ils alimentent aussi des bases de données nationales, où s’agrègent de plus en plus d’informations issues notamment du ministère des Transports ou de la police. Cet ensemble, encore confus, constitue le « crédit social ». Le gouvernement central promet un système cohérent et applicable partout dès l’an prochain.

Le chercheur pékinois Lin Junyue est l’un des grands théoriciens de cette notation, et le porte-parole informel du gouvernement sur le sujet. Il raconte qu’à l’origine, le crédit social devait informer les banques de la solvabilité de leurs futurs clients. « Mais après une série de voyages d’études, nous avons compris qu’il nous fallait construire plus qu’un “credit score” à l’américaine, soit quelque chose qui puisse documenter au mieux le comportement des citoyens et des sociétés. Pour que des gens fiables mais sans historique bancaire aient enfin des opportunités. »

https://www.neonmag.fr/credit-social-enquete-sur-ce-systeme-de-notation-qui-sinstalle-dans-la-vie-des-chinois-550149.html

Le 26/12/2020 à 12:42, Jane Doe. a dit :

ça fait bien longtemps qu'on se préoccupe davantage de l'apparence de l'humain que de ce qu'il fait réellement et de ces intentions. Ce n'est pas le plus méritant qui gagne, mais le plus hypocrite, le plus ambitieux et celui qui manipule le mieux les codes sociaux. Ce système de points sera une bénédiction pour eux, ils seront comme des poissons dans l'eau.

l apologie de la méritocratie et du susucre comme récompense!!au bout de 10 bons points,tu auras une image,au bout de cinq vignettes, tu auras un martinet gratuit!!

pourquoi tout de suite parler de punition alors que c est un simple méa culpa ou une réparation des incivilités qui sera demandée;en europe,on a l école et l éducatif,puis plus rien;eux ont opté pour la rééducation tout au long de la vie; je fais total confiance à 100% à l Empire du Milieu,ils ont inventé la poudre,les feux d artifices,les pates,la 1 ère calculette,le Tao etc,il faut arreter de faire de l antiasiatisme primaire

Rien d'autre qu'une nouvelle organisation scientifique de la vie.

Tous les politiciens sont des psychopathes donc ils pensent tous la même chose, selon les ages et les endroits ils parviennent toujours à la même conclusion : l'humain est le problème et il faut le résoudre en le changeant par la violence et la coercition.

De Kadhafi à Mao et de Pinochet à Xi Jinping c'est toujours exactement la même chose. La réforme de l'homme. Observer, sanctionner. C'est la raison d'être de la stasi, de l'inquisition et du patriot act.

il y a 7 minutes, Mr_Fox a dit :

Rien d'autre qu'une nouvelle organisation scientifique de la vie.

Tous les politiciens sont des psychopathes donc ils pensent tous la même chose, selon les ages et les endroits ils parviennent toujours à la même conclusion : l'humain est le problème et il faut le résoudre en le changeant par la violence et la coercition.

De Kadhafi à Mao et de Pinochet à Xi Jinping c'est toujours exactement la même chose. La réforme de l'homme. Observer, sanctionner. C'est la raison d'être de la stasi, de l'inquisition et du patriot act.

Les politiciens sont des hommes aussi; à réformer?

Parler au nom des autres , par un vote? la légitimé accordée peut être retirée.

Il y a 8 heures, Lowy.. a dit :

Les politiciens sont des hommes aussi; à réformer? 

Parler au nom des autres , par un vote? la légitimé accordée peut être retirée. 

Le mot important était psychopathe car tous les hommes ne sont pas des hommes. Tant qu'on aura pas de mécanisme social de gestion des psychopathes, on aura des psychopathes à la tête de toutes les organisations.

Le 02/01/2021 à 18:41, Mr_Fox a dit :

Le mot important était psychopathe car tous les hommes ne sont pas des hommes. Tant qu'on aura pas de mécanisme social de gestion des psychopathes, on aura des psychopathes à la tête de toutes les organisations.

C'est qui ; qui a installé ces politiciens à la tête des gouvernements?

il y a une heure, Lowy.. a dit :

C'est qui ; qui a installé ces politiciens à la tête des gouvernements?

Les psychopathes sont malins, et très dangereux. Savais-tu qu'ils ont fait modifier le test d'évaluation pour déterminer si quelqu'un l'est ? De la sorte le test ne fonctionne plus correctement et ne permet d’identifier que les moins adaptables d'entre eux, les plus primaires, ceux qui tuent pour jouir de leur pouvoir sans la garantie de s'en tirer.

Ils sont organisés, ils se cooptent, se refilent les postes. Au sein de la population générale ils savent séduire par leur assurance, leur charisme et toutes autres qualités propres à un politicien, ils n'ont donc aucune difficulté à se faire élire ou obtenir un poste de dirigeant au sein de n'importe quelle organisation. D'après le Pr Lobacewzki qui les a étudié durant la seconde guerre mondiale, la dictature communiste et le système libéral des années 90-2000, ils représentent 6% de la population mais leur comportement déteint sur 12 autres pourcent qui aspirent à diriger.

Ce qu'on nomme "le management" est la politique psychopathique du moment, et c'est ainsi que la vaste majorité des managers n'ont pas les épaules et terminent en dépression après quelques années. Parce qu'aucun humain ne peut faire ce que le système exige, même le pire des enfoirés. Mais le psychopathe, lui il peut. Il peut envoyer 200 000 hommes mourir sous les mitrailleuses allemandes en 9 jours. Ou faire plein d'autres choses qu'une personne douée d'empathie ne peut pas.

Ils se sont placés tout seuls, ils nous ont trompés et nous on les a cru. Parce que c'était facile, parce qu'il suffit de croire la presse, parce que la démocratie est le pire des système à l'exception de tous les autres ... parce qu'ils sont doués et nous feignants.

Parce qu'on a adopté un système ou le seul effort de pensée que tu as à faire c'est choisir à qui déléguer ta vie une fois tous les 5 ans.

Le 27/12/2020 à 20:12, Lowy.. a dit :

Ce qui m'a donné l'idée de ce topic, c'est la notation sur fr dans un topic de l'asile; de ce que j'ai compris l'auteur présentait avec ironie son ''excellente'' réputation (...)

Il y a 1 heure, doug a dit :

Chuut...

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Ce qu'on nomme "le management" est la politique psychopathique du moment, et c'est ainsi que la vaste majorité des managers n'ont pas les épaules et terminent en dépression après quelques années. Parce qu'aucun humain ne peut faire ce que le système exige, même le pire des enfoirés. Mais le psychopathe, lui il peut. Il peut envoyer 200 000 hommes mourir sous les mitrailleuses allemandes en 9 jours. Ou faire plein d'autres choses qu'une personne douée d'empathie ne peut pas.

Ils se sont placés tout seuls, ils nous ont trompés et nous on les a cru. Parce que c'était facile, parce qu'il suffit de croire la presse, parce que la démocratie est le pire des système à l'exception de tous les autres ... parce qu'ils sont doués et nous feignants.

 

Parce qu'on a adopté un système ou le seul effort de pensée que tu as à faire c'est choisir à qui déléguer ta vie une fois tous les 5 ans.

Pas placés tout seuls mais par un système de cooptation , de réseau, d'une organisation qui ne sert que ses propres vils intérêts, mais toute pyramide est susceptible de s'écrouler , ''on'' nous fait croire que c'est impossible, très compliqué mais pas impossible; j'ai toujours su que lorsqu'une base est pourrie , l'édifice est toujours fragile; leur point faible? peut être croire que la masse populaire est ignare, la peur est un moyen d'asservissement, tout comme l'uniformisation , tout autant que la carte un points du jeu vidéo où on veut nous introduire et par lequel; ils joueront au grand jeu de qui a le droit de vivre ou pas....petits dieux à deux balles...

La vaste majorité des managers finissent aussi millionnaires , blanchisseurs de sous malpropres dans des paradis fiscaux , hommes politiques à scandales économiques ou autres jugés peut être mais jamais condamnés  ou encore présidents de (pseudos?) républiques ou de dictatures...

Je n'ai pas la facilité d'accorder ma confiance; jamais cru les promesses  mielleuses, j'attends toujours de voir les actes ; généralement ils ont une ''réputation'' comme un parchemin et pas dans le bon sens ; je ne délègue pas ma vie à des truands -le mot est faible-: pas convaincue , je ne vote pas.

Il y a 12 heures, Lowy.. a dit :

 Pas placés tout seuls mais par un système de cooptation , de réseau, d'une organisation qui ne sert que ses propres vils intérêts, mais toute pyramide est susceptible de s'écrouler , ''on'' nous fait croire que c'est impossible, très compliqué mais pas impossible; j'ai toujours su que lorsqu'une base est pourrie , l'édifice est toujours fragile; leur point faible? peut être croire que la masse populaire est ignare, la peur est un moyen d'asservissement, tout comme l'uniformisation , tout autant que la carte un points du jeu vidéo où on veut nous introduire et par lequel; ils joueront au grand jeu de qui a le droit de vivre ou pas....petits dieux à deux balles...

 La vaste majorité des managers finissent aussi millionnaires , blanchisseurs de sous malpropres dans des paradis fiscaux , hommes politiques à scandales économiques ou autres jugés peut être mais jamais condamnés  ou encore présidents de (pseudos?) républiques ou de dictatures...

 Je n'ai pas la facilité d'accorder ma confiance; jamais cru les promesses  mielleuses, j'attends toujours de voir les actes ; généralement ils ont une ''réputation'' comme un parchemin et pas dans le bon sens ; je ne délègue pas ma vie à des truands -le mot est faible-: pas convaincue , je ne vote pas.

Dans un groupe de nos jours tu as 60% de managers et 40% d'ouvriers/employés/spécialistes c'est ni tous des milliardaires, ni tous des psychopathes. Mais le modèle dans lequel on leur propose de s'insérer c'est le loup de Wall Street.

Rien que cette proportion rend bien le ridicule de la situation, tu as 1,5 fois plus de chefs que d'exécutants. A quoi servent donc tous ces chefs ? A rendre le statut incontournable, désirable, c'est une stature sociale symbolique comme l'obtention du bac.

La quintessence du modèle dirigiste, le bullshit job à base de fichiers excel qui tout comme la science sociale associée, la sociologie, est un modèle de représentation du monde qui prime sur le réel. La projection doit imposer sa trajectoire au réel.

Qui les a mis là ? Le conformisme et l'intérêt à court terme.

Comment sont-ils arrivés là autrement dit quels sont les vecteurs de l'intérêt à court terme et du conformisme ? La télé. Les partis politiques, les syndicats, les religions.

La vraie question n'est pas celle-là, c'est qui nous interdit de nous réunir pour défendre nos intérêts.

"Un scénario impensable? Ce monde, c’est « un présent parallèle, estime le coauteur de l’épisode, Mike Schur (The Office, Parks and Recreation, Brooklyn 99). On y est presque. Les gens confèrent déjà une vraie valeur à des statistiques issues des réseaux sociaux [100 likes sur ma photo de vacances = des vacances réussies/Il a 700 amis Facebook = c’est quelqu’un de bien]: c’est évidemment dangereux.»

Cette course effrénée à la popularité, oui, bien sûr, nous y sommes déjà. Mais imaginer qu’à chaque être humain soit attribuée, comme à un produit, comme à un film ou un épisode de série comme Nosedive (3 étoiles sur 5 sur le Telegraph), une note sur cinq étoiles, c’est un peu gros… "

"On en arrive à Peeple, l’application qui avait fait un tollé en octobre dernier pour ce qu’elle se proposait de faire:  être un « Yelp pour humains », comme l'expliquaient en toute décontraction ses créatrices, en permettant à chacun de noter amis, collègues ou ex, d'une à cinq étoiles. « Les gens font tellement de recherches quand ils achètent une voiture, pourquoi ne pas le faire dans d’autres aspects de la vie ? » déclarait Julia Cordray au Washington Post.

Disponible depuis mars aux Etats-Unis sur iOS, l'appli a finalement été, à la suite du bad buzz, entièrement revue -  pour se concentrer, officiellement, sur le positif. Mais que deux entrepreneures aient pu la proposer avec un tel enthousiasme n’était pas anodin."

"Nous sommes tous jugés et évalués en continu: c'est très préoccupant, estime Eric Sadin, philosophe qui réfléchit sur l’impact du numérique depuis dix ans et vient de signer La Silicolonisation du monde(L’Echappée, 2016). La notation généralisée se diffuse dans les entreprises, dans des services comme Uber, et bientôt dans des cercles d’amis avec des applications comme Peeple».

«Nous sommes comme de petits tyrans capables de faire valoir notre opinion à tout moment, parfois même avec un plaisir pervers… En oubliant que les relations sociales, c’est le sensible, la contradiction, la complexité».

https://www.20minutes.fr/culture/1950519-20161027-uber-black-mirror-souriez-notes

Combien valez vous?

Je viens de voir à quoi peuvent nous servir les points de fr acheter l'accès à pas de pub ou un nom ou encore ''je ne sais quoi''.

Petit monde dans notre monde. Tous le monde aime apparemment les points, les accès, ce n'est qu'un jeu? et demain le gouvernement qui donne et les citoyens qui disposent...Et les pauvres et les autres...petit mécanisme humain qui tourne et tourne , que tout le monde décrit et auquel tout le monde adhère...