Humanité

il y a 5 minutes, épixès a dit :

On ne réduira pas la masse du carburant ni celle de la carlingue, pas de façon significative en tout cas.

C'est juste, vous avez raison. C'est improbable mais cela reste possible; je vous l'accorde.

La conscience est consubstantielle à la matière, elle n'est donc pas téléchargeable. Tout au plus pourrait-elle théoriquement être dupliquée informatiquement mais je crains qu'en pratique, le processus devant copier des milliards de milliards de milliards d'états quantiques particuliers, cela ne prenne un temps supérieur à la durée de vie de l'univers.

 

Le problème est que je parle de science et vous de science fiction, je débats à partir de faits quand vous voguez sur des espoirs. Tout est imaginable, certes, et oui il est bien possible qu'un jour la science découvre un moyen de vaincre les problèmes actuels qui nous apparaissent comme insolubles. C'est possible, mais c'est extrêmement peu vraisemblable. Lorsqu'une théorie n'a pas été invalidée par des milliards d'expériences, on est fondé à la juger formidablement robuste.

Certains croient à l'immortalité de l'âme, le problème, on ne sait pas l'attraper. Mais l'âme et le corps sont deux choses que l'on peut séparer, on ne sait pas le faire, mais théoriquement à la mort c'est ce qu'il se passe.

il y a 19 minutes, Plouj a dit :

J'y vois plus une compétition inutile entre grandes puissances.

 

Pourquoi inutile ?

il y a 1 minute, Flower00 a dit :

Certains croient à l'immortalité de l'âme, le problème, on ne sait pas l'attraper. Mais l'âme et le corps sont deux choses que l'on peut séparer, on ne sait pas le faire, mais théoriquement à la mort c'est ce qu'il se passe.

L'âme est un mot et une idée dont il reste à prouver l'existence. Et à définir si elle se distingue de l'esprit. 

Il y a 20 heures, Enchantant a dit :

Et si notre rôle n’était pas tout simplement de perpétuer et de transmettre la vie de notre espèce, tâche observable chez tous les êtres vivants ?

Voilà, en gros l'être vivant n'est qu'un support pour l'information génétique, il essaie de la transmettre pour qu'elle puisse perdurer dans le temps, mais ce n'est pas une conservation passive, elle est dynamique, ce qui veut dire qu'on est une expérience en cours, et on sait pas à quoi elle va aboutir.

Il y a 20 heures, Flower00 a dit :

Pourquoi allons-nous explorer l'univers si notre but est de procréer ?

Qui a exploré l'univers? les ondes électromagnétiques arrive jusqu'à nos yeux ou nous instrument, je connais personne qui a exploré l'univers moi.

il y a 41 minutes, épixès a dit :

L'âme est un mot et une idée dont il reste à prouver l'existence. Et à définir si elle se distingue de l'esprit. 

Si la matière est en état de superposition, comment le cerveau peut-il faire s'effondrer la fonction d'onde si ce n'est par la conscience de l'âme ?

à l’instant, Flower00 a dit :

Si la matière est en état de superposition, comme le cerveau peut-il faire s'effondrer la fonction d'onde si ce n'est par la conscience de l'âme ?

La matière n'est en état de superposition qu'à l'échelle quantique, pas au niveau macroscopique. L'effondrement de la fonction d'onde intervient spontanément dès qu'une particule est soumise à une interaction avec une ou plusieurs autres.

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

 ...elle même reléguée dans un bras mineur de notre galaxie .

Bonjour pic,

Quel bras? nous ne savons pas à quoi ressemble notre galaxie, nous pensons qu'elle est spirale parce que nous avons observé beaucoup de galaxies similaires sous forme spirale, mais il y en a aussi d'autres formes, notre galaxie pourrait aussi être sous forme de S, ça existe, mais c'est rare.

Tous ce que nous pouvant mesurer c'est notre distance par rapport au centre galactique.

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

pour l'instant, rien ( si ce n'est la volonté d'y croire) rien ne permet de nous dire que cette vie existe ailleurs...

En même temps nous l'avons pas cherché faute de moyens technologiques et économiques, nous ne possédons encore pas la possibilité de chercher la vie sur mars ou sur vénus, alors qu'ils sont juste en face de nous, comment tu veux qu'on cherche la vie dans l'univers?

À mon avis il faut prendre les choses étape par étape, demandons-nous d'abord si la vie existe dans le système solaire (en dehors de la terre) le jour ou on sera capable d'y répondre (c'est à dire d'ici quatre ou cinq siècles) on peut se demander si elle existe aussi sur proxima du centaure

il y a 25 minutes, épixès a dit :

La matière n'est en état de superposition qu'à l'échelle quantique, pas au niveau macroscopique. L'effondrement de la fonction d'onde intervient spontanément dès qu'une particule est soumise à une interaction avec une ou plusieurs autres.

Objectivement, le déterminisme n'explique pas la conscience.

il y a 1 minute, Flower00 a dit :

Objectivement, le déterminisme n'explique pas la conscience.

Pourquoi ? Parce que vous avez l'impression d'avoir le choix ?

il y a 1 minute, épixès a dit :

Pourquoi ? Parce que vous avez l'impression d'avoir le choix ?

On ne sait pas si l'âme est macroscopique.

il y a 3 minutes, Flower00 a dit :

On ne sait pas si l'âme est macroscopique.

On ne sait pas ce que c'est, on a aucune preuve qu'elle existe et tous les philosophes ayant tenté d'expliquer comment elle pouvait mouvoir le corps se sont ridiculisés, à commencer par Descartes.

il y a 3 minutes, épixès a dit :

On ne sait pas ce que c'est, on a aucune preuve qu'elle existe et tous les philosophes ayant tenté d'expliquer comment elle pouvait mouvoir le corps se sont ridiculisés.

Certaines expériences de mort imminente parlent de sortie du corps.

Je ne pense pas qu'ils mentent.

à l’instant, Flower00 a dit :

Certaines expériences de mort imminentes parlent de sortie du corps.

Je ne pense pas qu'ils mentent.

Moi non plus, je pense qu'ils se trompent.

il y a 12 minutes, épixès a dit :

Moi non plus, je pense qu'ils se trompent.

Quelle serait ton explication ?

il y a 4 minutes, Flower00 a dit :

Quelle serait ton explication ?

Bien plus de témoignages que pour les EMI attestent d'enlèvements par des extra terrestres, devons nous tous les croire ? Les témoignages sont une des formes de preuve les moins fiables qui soient. Les gens peuvent mentir bien entendu mais dans beaucoup de cas il s'agit de mésinterprétations des faits.

L’activité neuronale peut expliquer les lumières vives, les bourdonnements et les hallucinations, mais certains aspects des EMI demeurent curieux. Certaines personnes que l’on croit mortes, alors qu’elles ne sont qu’inconscientes, reviennent à la vie et racontent qu’elles ont flotté au-dessus de leur propre corps pendant que les médecins et les infirmières leur prodiguaient des soins. Elles se souviennent des conversations qu’on a tenues autour d’elles pendant qu’elles étaient «mortes». Évidemment, elles n’étaient pas mortes du tout, mais elles sont persuadées que leur âme ou leur esprit a quitté leur corps et l’a observé de haut. Ceux et celles qui ont connu de telles expériences – et ils sont nombreux – considèrent souvent que de tels moments ont constitué des points tournants de leur existence et qu’ils l’ont transformé. Ils sont convaincus du fait que de telles expériences prouvent qu’il y a une vie après la mort, lorsque la conscience quitte son enveloppe charnelle. Mais est-ce bien vrai? Il est possible que quelqu’un donne toutes les apparences d’être mort, que nos meilleurs appareils scientifiques corroborent cette apparence, mais que la personne en question continue de percevoir ce qui se passe autour d’elle. Toute une gamme de mécanismes neuronaux peuvent expliquer la perception visuelle et auditive chez les sujets inconscients mais néanmoins réceptifs. On peut toujours supposer que l’âme quitte le corps dans de telles circonstances, mais une telle hypothèse n’est pas absolument nécessaire pour expliquer des épisodes de ce genre.

Il y a 7 heures, Flower00 a dit :

Bonjour,

Ce n'est pas parcequ'on est petit par rapport au Cosmos, que l'on est insignifiant.

Oui enfin c'est bien par ce que l'on est insignifiant, que l'on a besoin de s'imaginer valoir quelque chose. C'est ce qui se nomme une compensation.

il y a 5 minutes, Promethee_Hades a dit :

Oui enfin c'est bien par ce que l'on est insignifiant, que l'on a besoin de s'imaginer valoir quelque chose. C'est ce qui se nomme une compensation.

On compense en famille, ceux pour qui nous avons de la valeur.

@épixès

À l'heure de l'appareillage des hommes en situation de coma, on peut parler de l'avènement de l'homme augmenté.

il y a 1 minute, Flower00 a dit :

On compense en famille, ceux pour qui nous avons de la valeur.

Effectivement ça mange peu de pain, puis c'est un petit plaisir,  c'est deux fientes qui se rencontrent et l'une qui dit à l'autre je suis plus grosse que toi.

il y a 4 minutes, Flower00 a dit :

À l'heure de l'appareillage des hommes en situation de coma, on peut parler de l'avènement de l'homme augmenté.

Un homme assisté n'est pas un homme augmenté mais encore que ce le serait, qu'est-ce que cela à voir avec la question qui nous occupe ?

il y a 7 minutes, épixès a dit :

Un homme assisté n'est pas un homme augmenté mais encore que ce le serait, qu'est-ce que cela à voir avec la question qui nous occupe ?

Les machines lui permettent de se voir hors de lui, elles lui ouvrent les portes de l'au-delà.

Le Rover qui est parti sur Mars n'est que le prolongement de l'homme.