Perfectionniste, control freak: comment apprendre à lâcher

ce concept du "contrôle à tout prix" émerge véritablement depuis quelques décennies et prend de plus en plus d'ampleur dans la vie des gens". S'appuyant sur une approche "narrative" de la psychologie, Lysiane Panighini, part du postulat que "certaines attitudes et comportements se co-construisent à partir d'un contexte sociétal, religieux, familial, communautaire, etc." 

"Tout le monde a pu et peut constater un discours dominant expliquant qu'il est bon de contrôler ou dominer ses affects, ses émotions, sa prise d'alcool, son poids et qu'il faut être parfait en tout, (corps, culture, études )". Le message subliminal sous-jacent étant, poursuit la psychopraticienne, "grâce à cela, vous serez aimé, admiré, vous ne serez jamais malade, vous ne serez jamais triste, vous ne serez jamais trompé(e)". En bref, "vous accéderez au bonheur, à la plénitude et serez parmi les meilleurs". 

A la notion de contrôle, précise en effet Lysiane Panighini, s'ajoute non seulement celle de perfection mais aussi "celle de pouvoir". "Contrôler donne une illusion de pouvoir sur les événements de la vie, l'idée étant: 'tant que je contrôle, rien ne peut m'arriver'". C'est ainsi que, constate-t-elle, certaines personnes créent "tout un tas de pares-feux, de gardes-fous, de balises de toutes sortes pour que tout soit parfait". Ceci notamment afin "de voir le meilleur de soi dans le regard de l'autre et d'exister ainsi". 

source

il y a 29 minutes, yourself91 a dit :

ce concept du "contrôle à tout prix" émerge véritablement depuis quelques décennies et prend de plus en plus d'ampleur dans la vie des gens". S'appuyant sur une approche "narrative" de la psychologie, Lysiane Panighini, part du postulat que "certaines attitudes et comportements se co-construisent à partir d'un contexte sociétal, religieux, familial, communautaire, etc." 

"Tout le monde a pu et peut constater un discours dominant expliquant qu'il est bon de contrôler ou dominer ses affects, ses émotions, sa prise d'alcool, son poids et qu'il faut être parfait en tout, (corps, culture, études )". Le message subliminal sous-jacent étant, poursuit la psychopraticienne, "grâce à cela, vous serez aimé, admiré, vous ne serez jamais malade, vous ne serez jamais triste, vous ne serez jamais trompé(e)". En bref, "vous accéderez au bonheur, à la plénitude et serez parmi les meilleurs". 

A la notion de contrôle, précise en effet Lysiane Panighini, s'ajoute non seulement celle de perfection mais aussi "celle de pouvoir". "Contrôler donne une illusion de pouvoir sur les événements de la vie, l'idée étant: 'tant que je contrôle, rien ne peut m'arriver'". C'est ainsi que, constate-t-elle, certaines personnes créent "tout un tas de pares-feux, de gardes-fous, de balises de toutes sortes pour que tout soit parfait". Ceci notamment afin "de voir le meilleur de soi dans le regard de l'autre et d'exister ainsi". 

source

Cher yourself91

Cela s appelle la diversité 

Et les élites sans être péjoratif observent respectent et insufflent ce mode de vie " le mieuw " pour ceux qui ont intégré l'immortalité biologique voir automatiquement mécanique comme étant la seule route à suivre

A + le  questionneur 

il y a 6 minutes, Niti a dit :

Cher yourself91

Cela s appelle la diversité 

Et les élites sans être péjoratif observent respectent et insufflent ce mode de vie " le mieuw " pour ceux qui ont intégré l'immortalité biologique voir automatiquement mécanique comme étant la seule route à suivre

A + le  questionneur 

Le problème c'est que cette pensée déresponsabilise ceux qui souffrent de vouloir tout contrôler (pas forcément faire mieux). Du coup si je suis un maniaque de l'hypercontrole je place sur les autres tous mes échecs et toutes mes déconvenues... pratique.

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le problème c'est que cette pensée déresponsabilise ceux qui souffrent de vouloir tout contrôler (pas forcément faire mieux). Du coup si je suis un maniaque de l'hypercontrole je place sur les autres tous mes échecs et toutes mes déconvenues... pratique.

 

Sans vouloir t enerver

Un créateur de valeur net à long terme à une hygiène de vie contrôlée et ne s autorise en aucun cas la paternité de ses échecs à autrui

Sinon la recherche s arrête 

Là où elle n existe pas chez la plupart d entre nous 

Nous effleurons du bout du doigt l intelligence éclairée 

A +

Il y a 2 heures, yourself91 a dit :

"Tout le monde a pu et peut constater un discours dominant expliquant qu'il est bon de contrôler ou dominer ses affects, ses émotions, sa prise d'alcool, son poids et qu'il faut être parfait en tout, (corps, culture, études )". Le message subliminal sous-jacent étant, poursuit la psychopraticienne, "grâce à cela, vous serez aimé, admiré, vous ne serez jamais malade, vous ne serez jamais triste, vous ne serez jamais trompé(e)". En bref, "vous accéderez au bonheur, à la plénitude et serez parmi les meilleurs". 

 

Mais qu'ils accèdent, moi je n'ai aucun problème, j'attends ici, jusqu'à leur retour pour qu'ils me racontent comment c'était le bonheur, pour qu'on rigole un peu. ah les cons

Il y a 2 heures, Niti a dit :

Sans vouloir t enerver

Un créateur de valeur net à long terme à une hygiène de vie contrôlée et ne s autorise en aucun cas la paternité de ses échecs à autrui

Sinon la recherche s arrête 

Là où elle n existe pas chez la plupart d entre nous 

Nous effleurons du bout du doigt l intelligence éclairée 

A +

Je ne sais pas si l'intelligence a quelque chose à voir, bon nombre de créateur de valeur, intelligents, ont aussi une tendance à l'autodestruction, que ce soit à travers l'alcool, les drogues, le sexe etc. Je crois que les gens sont égaux devant la tendance à l'autodestruction, riches ou pauvres, hommes ou femmes. 

il y a une heure, riad** a dit :

Mais qu'ils accèdent, moi je n'ai aucun problème, j'attends ici, jusqu'à leur retour pour qu'ils me racontent comment c'était le bonheur, pour qu'on rigole un peu. ah les cons

En fait ce n'est pas un accès au bonheur mais plutôt à l'ataraxie, c'est à dire une absence de malheur. L'équivalent du bonheur chez les stoïciens si tu veux. Tu lis et tu respectes Le Manuel d'Epictète et te voilà heureux; c'est normal que tes parents meurent tu n'y peux rien et donc tu n'es pas triste, c'est normal que tes enfants meurt parce que beaucoup d'enfant meurent et on y peut rien alors tu n'es pas triste non plus. 

A notre échelle, tu choisis de vivre dans un petit village tranquille, sans violence, sans rien qui se passe, tu réduis tes interactions sociales, tu maîtrises qui tu vois et quand tu les vois. Il fut un temps où je me suis même interdit d'approfondir une relation avec quelqu'un qui était du même village parce qu'une rupture impliquerait de la croiser avec d'autres mecs dans l'unique rue centrale. Je ne suis pas heureux, mais je ne suis pas malheureux non plus. Je pense que c'est lié à différents événements où les émotions étaient trop pénibles à vivre et où finalement le stoïcisme est devenu "un ami qui vous veut du bien". On est pas tous taillé pour affronter de lourdes peines, on a pas tous le même seuil de douleurs. T'as des résistants qui meurent sous la torture des SS au bout de 8 jours, et puis t'as moi qui leur raconte tout alors que le gars me demandait juste mes papiers. 

il y a 50 minutes, Crabe_fantome a dit :

En fait ce n'est pas un accès au bonheur mais plutôt à l'ataraxie, c'est à dire une absence de malheur. L'équivalent du bonheur chez les stoïciens si tu veux. Tu lis et tu respectes Le Manuel d'Epictète et te voilà heureux; c'est normal que tes parents meurent tu n'y peux rien et donc tu n'es pas triste, c'est normal que tes enfants meurt parce que beaucoup d'enfant meurent et on y peut rien alors tu n'es pas triste non plus.

Ça je suis d'accord, mais j'ai cru comprendre que l'article ( j'ai pas lu la source) parle des gens qui trouvent le bonheur en mettant une cravate autours de leur cou ou qui pédalent jusqu'à l'essoufflement sur un vélo qui n'a même pas de roues,  c'est à dire les actions les plus débiles de l'univers observable.

C'est bizarre cette façon d'assimiler perfectionnisme et maniaquerie du contrôle. Si je devais rapprocher ma manière d'être perfectionniste avec un problème mental, ce serait plutôt avec la recherche d'une intensification de la vie : vouloir faire de la manière la plus parfaite possible ne me donne pas l'impression d'un contrôle, mais plutôt de vivre plus intensément. Faire les choses à fond pour vivre à fond, en quelque sorte. Après on peut aussi tout simplement nommer ceci être obsessionnel... d'où l'analogie avec la contrôlite aigüe ?

il y a 11 minutes, Tequila Moor a dit :

C'est bizarre cette façon d'assimiler perfectionnisme et maniaquerie du contrôle. Si je devais rapprocher ma manière d'être perfectionniste avec un problème mental, ce serait plutôt avec la recherche d'une intensification de la vie : vouloir faire de la manière la plus parfaite possible ne me donne pas l'impression d'un contrôle, mais plutôt de vivre plus intensément. Faire les choses à fond pour vivre à fond, en quelque sorte. Après on peut aussi tout simplement nommer ceci être obsessionnel... d'où l'analogie avec la contrôlite aigüe ?

C'est étonnant, je rapproche plus "le vivre intensément" dans le lacher prise que dans le contrôle.

il y a 14 minutes, yourself91 a dit :

C'est étonnant, je rapproche plus "le vivre intensément" dans le lacher prise que dans le contrôle.

Peut-être.

De toute façon, je ne comprends en général pas ce que veut dire "lâcher prise" : dans le cas de l'article, j'ai l'impression que ça signifie "faire les choses jusqu'à un certain point, mais ne pas y dépenser trop d'énergie, en garder pour d'autres choses" tout autant que "dans la vie faut faire du mieux qu'on peut, sans chercher non plus à trop en faire, l'important n'est pas de gagner mais de participer"...

De ce que je comprends, c'est vraiment trop vague.

il y a 2 minutes, Tequila Moor a dit :

Peut-être.

De toute façon, je ne comprends en général pas ce que veut dire "lâcher prise" : dans le cas de l'article, j'ai l'impression que ça signifie "faire les choses jusqu'à un certain point, mais ne pas y dépenser trop d'énergie, en garder pour d'autres choses" tout autant que "dans la vie faut faire du mieux qu'on peut, sans chercher non plus à trop en faire, l'important n'est pas de gagner mais de participer"...

De ce que je comprends, c'est vraiment trop vague.

Oui, ce n'est pas très clair, je ne connaissais pas ce terme de contrôl freak. Moi je vois le lacher prise comme le contraire du controle. Quelque chose comme la spontanéité, carpe diem, laisser la vie vous mener, vivre à fond, profiter de tout.... Alors que le controle c'est la maitrise, la réflextion, ne rien laisser au hasard.

il y a 2 minutes, yourself91 a dit :

Oui, ce n'est pas très clair, je ne connaissais pas ce terme de contrôl freak. Moi je vois le lacher prise comme le contraire du controle. Quelque chose comme la spontanéité, carpe diem, laisser la vie vous mener, vivre à fond, profiter de tout.... Alors que le controle c'est la maitrise, la réflextion, ne rien laisser au hasard.

Bah c'est là que c'est problématique, car pour moi le "lâcher prise" est compatible avec le perfectionnisme : quand on maîtrise un sujet ou une pratique jusqu'à pouvoir s'y plonger en toute spontanéité, que l'on n'a même plus la sensation de faire des efforts quand on s'y consacre, on est dans ce que je comprends du "lâcher prise". Pourtant, avant de parvenir à ce niveau, il a fallu passer par une phase de perfectionnisme et de contrôle : quand on ne maîtrise pas un sujet ou une pratique, il faut bosser, se concentrer, y passer du temps, ne pas simplement laisser la vie nous mener.

Enfin c'est peut-être parce que je suis long à comprendre.

il y a 20 minutes, Tequila Moor a dit :

Peut-être.

De toute façon, je ne comprends en général pas ce que veut dire "lâcher prise"

Ça veut dire être fataliste comme je le suis depuis bien longtemps.

il y a 11 minutes, Tequila Moor a dit :

Bah c'est là que c'est problématique, car pour moi le "lâcher prise" est compatible avec le perfectionnisme : quand on maîtrise un sujet ou une pratique jusqu'à pouvoir s'y plonger en toute spontanéité, que l'on n'a même plus la sensation de faire des efforts quand on s'y consacre, on est dans ce que je comprends du "lâcher prise". Pourtant, avant de parvenir à ce niveau, il a fallu passer par une phase de perfectionnisme et de contrôle : quand on ne maîtrise pas un sujet ou une pratique, il faut bosser, se concentrer, y passer du temps, ne pas simplement laisser la vie nous mener.

Enfin c'est peut-être parce que je suis long à comprendre.

Eh bien sache que cette phase de perfectionnisme n'a rien à voir avec l'effort qu'on fasse, elle a surtout à voir avec les rêves qu'on fasse la nuit.

il y a 1 minute, riad** a dit :

Ça veut dire être fataliste comme je le suis depuis bien longtemps.

Bah non, être fataliste c'est être fataliste, ce n'est pas "lâcher prise". Je comprends cependant ce que tu veux dire, mais c'est ta définition, pas celle qui est la plus répandue : ne serait-ce que parce que les fatalistes sont rarement majoritaires dans la société.

il y a 2 minutes, riad** a dit :

Eh bien sache que cette phase de perfectionnisme n'a rien à voir avec l'effort qu'on fasse, elle a surtout avoir avec les rêves qu'on fasse la nuit.

J'ai pas compris.

il y a 12 minutes, Tequila Moor a dit :

Bah c'est là que c'est problématique, car pour moi le "lâcher prise" est compatible avec le perfectionnisme : quand on maîtrise un sujet ou une pratique jusqu'à pouvoir s'y plonger en toute spontanéité, que l'on n'a même plus la sensation de faire des efforts quand on s'y consacre, on est dans ce que je comprends du "lâcher prise". Pourtant, avant de parvenir à ce niveau, il a fallu passer par une phase de perfectionnisme et de contrôle : quand on ne maîtrise pas un sujet ou une pratique, il faut bosser, se concentrer, y passer du temps, ne pas simplement laisser la vie nous mener.

Enfin c'est peut-être parce que je suis long à comprendre.

Non j'aime bien votre raisonnement. 

il y a 1 minute, Tequila Moor a dit :

Bah non, être fataliste c'est être fataliste, ce n'est pas "lâcher prise". Je comprends cependant ce que tu veux dire, mais c'est ta définition, pas celle qui est la plus répandue : ne serait-ce que parce que les fatalistes sont rarement majoritaires dans la société.

J'ai pas compris.

La phase la plus critique de l'apprentissage c'est nos rêves qu'on fasse la nuit, c'est là que le cerveau perfectionne la tâche et réorganise ses connexions, si on te prive de sommeil ou que t'es très anxieux au point ou tu ne peux plus bien dormir, c'est foutu, tu n'apprendras rien.

à l’instant, riad** a dit :

La phase la plus critique de l'apprentissage c'est nos rêves qu'on fasse la nuit, c'est là que le cerveau perfectionne la tâche et réorganise ses connexions, si on te prive de sommeil ou que t'es très anxieux au point ou tu ne peux plus bien dormir, c'est foutu, tu n'apprendras rien.

Je veux bien, mais là tu me parles de mécanique alors que je parlais de ce qu'on fait de cette mécanique. Tu peux aussi me dire qu'il faut avoir des connexions neuronales en parfait état de marche pour espérer apprendre quelque chose, je serais d'accord avec toi.

il y a 4 minutes, Tequila Moor a dit :

Je veux bien, mais là tu me parles de mécanique alors que je parlais de ce qu'on fait de cette mécanique. Tu peux aussi me dire qu'il faut avoir des connexions neuronales en parfait état de marche pour espérer apprendre quelque chose, je serais d'accord avec toi.

On fait rien, t'as les bonnes connexions ou pas, parce que pour faire quelque chose avec les bonnes connexions il faut avoir des bonnes connexions.