vivre dans son monde

il y a 1 minute, maddy a dit :

oui et ça va durer un bon moment 

Désolée.

il y a 51 minutes, Jane Doe a dit :

Je me permets de m'inclure un instant dans votre échange avec @CLIC. Vos questions m'ont donnée envie d'y répondre.

Vivre dans son monde, dans sa bulle peut avoir plusieurs causes/raisons/origines selon moi ( des douleurs de vie, un mode de fonctionnement singulier, un choix/un état d'esprit....) J'entends alors moi état d'esprit comme un état émotionnel, on peut parfois avoir envie de solitude, de calme par exemple. 

 

Vous avez bien fait de vous inclure, les conversations ici ne sont pas uniquement bilatérales, j'accorde beaucoup d'importance (c'est une histoire de code) aux questions, parfois également aux réponses lorsqu'elles sont bien la correspondance aux questions.

Lorsque les termes  : " état d'esprit " ont été utilisés, cela m'a inspiré un recul, les états d'esprit son si changeants qu'on peut se dire qu'ils ont un rapport étroit avec les affaires de monde ou de bulle.

En effet tout repli peut avoir plusieurs causes, y compris innées, les états émotionnels aussi peuvent en être la cause, mais là nous parlerions de bulle temporaire.

j'avoue que le sujet ne m’intéresse pas plus que cela s'il s'agit de bulle temporaire, j'avais cru comprendre au travers du mot "monde" que l'auteur(e) de ce topic pensait à autre chose.

Est.

il y a 2 minutes, Don Juan a dit :

Vous avez bien fait de vous inclure, les conversations ici ne sont pas uniquement bilatérales, j'accorde beaucoup d'importance (c'est une histoire de code) aux questions, parfois également aux réponses lorsqu'elles sont bien la correspondance aux questions.

Lorsque les termes  : " état d'esprit " ont été utilisés, cela m'a inspiré un recul, les états d'esprit son si changeants qu'on peut se dire qu'ils ont un rapport étroit avec les affaires de monde ou de bulle.

En effet tout repli peut avoir plusieurs causes, y compris innées, les états émotionnels aussi peuvent en être la cause, mais là nous parlerions de bulle temporaire.

j'avoue que le sujet ne m’intéresse pas plus que cela s'il s'agit de bulle temporaire, j'avais cru comprendre au travers du mot "monde" que l'auteur(e) de ce topic pensait à autre chose.

 

Est.

oui j'ai compris aussi ce topic comme bulle permanente, qui seraient alors sans doute non volontaire, plus lié à un mode de fonctionnement, et c'est peut être celui là qui est le moins bien compris par l'environnement. Il est aussi peut être plus difficile à expliquer. 

Après la question des bulles temporaires, pourquoi pas, mais alors pour moi il s'agirait davantage d'un retrait volontaire, et peut être plus facile à expliquer aux autres, donc plus acceptable. D'autre part, comme il est temporaire, il passe peut être plus inaperçu.  

Est ce que ces deux types de bulles entraînent des souffrances et des souffrances différentes chez la personne ? 

il y a 17 minutes, Jane Doe a dit :

oui j'ai compris aussi ce topic comme bulle permanente, qui seraient alors sans doute non volontaire, plus lié à un mode de fonctionnement, et c'est peut être celui là qui est le moins bien compris par l'environnement. Il est aussi peut être plus difficile à expliquer. 

Je ne vais pas "prononcer" le mot hein ? lol, si ? Allons-y, comme bulle permanente il y a certains (peut-être tous) autismes. Ce terme me gratte la gorge, tellement on peut le cuisiner à des sauces variées. Je suis à la recherche d'un terme sympa, un terme qui exprimerait les raisons pour lesquelles certains enfants et adultes, éprouvent des difficultés à communiquer, comprendre, les comportements dits "normaux" des gens tout aussi bien décrits comme "normaux". La normalité est encore un de ces termes qui pourrait me donner des allergies de peau, si je n'avais pas fait un travail pour m'en prémunir.

Un enfant bien portant, selon mes critères personnels, est un enfant qui prend conscience très tôt qu'il a "déboulé" dans un monde de fous. De ce point de départ, il fera certainement le choix d'une stratégie de protection et d'isolement, mais il aura guère de moyens pour empêcher les gens normaux de pénétrer, avec ce qu'il ressentira comme une violence, dans son cercle, son territoire personnel de défense.

il y a 17 minutes, Jane Doe a dit :

Après la question des bulles temporaires, pourquoi pas, mais alors pour moi il s'agirait davantage d'un retrait volontaire, et peut être plus facile à expliquer aux autres, donc plus acceptable. D'autre part, comme il est temporaire, il passe peut être plus inaperçu.  

Est ce que ces deux types de bulles entraînent des souffrances et des souffrances différentes chez la personne ? 

 

C'est une bonne question, éprouver des difficultés à se fondre dans les mouvements de groupe amène à l'exclusion, dans les faits ou dans le ressenti.

On peut creuser d'avantage, c'est vous qui voyez.

il y a 3 minutes, Don Juan a dit :

Je ne vais pas "prononcer" le mot hein ? lol, si ? Allons-y, comme bulle permanente il y a certains (peut-être tous) autismes. Ce terme me gratte la gorge, tellement on peut le cuisiner à des sauces variées. Je suis à la recherche d'un terme sympa, un terme qui exprimerait les raisons pour lesquelles certains enfants et adultes, éprouvent des difficultés à communiquer, comprendre, les comportements dits "normaux" des gens tout aussi bien décrits comme "normaux". La normalité est encore un de ces termes qui pourrait me donner des allergies de peau, si je n'avais pas fait un travail pour m'en prémunir.

Un enfant bien portant, selon mes critères personnels, est un enfant qui prend conscience très tôt qu'il a "déboulé" dans un monde de fous. De ce point de départ, il fera certainement le choix d'une stratégie de protection et d'isolement, mais il aura guère de moyens pour empêcher les gens normaux de pénétrer, avec ce qu'il ressentira comme une violence, dans son cercle, son territoire personnel de défense.

 

 

C'est une bonne question, éprouver des difficultés à se fondre dans les mouvements de groupe amène à l'exclusion, dans les faits ou dans le ressenti.

On peut creuser d'avantage, c'est vous qui voyez.

 

Il n'y a pas que dans l'autisme où les difficultés sociales ou de communication existent. Et être autiste n'est pas une tare, ce n'est pas non plus un gros mot.

Vous avez raison, les enfants peuvent se protéger du monde, mais pour moi dans ce cas, ce n'est que temporaire, ils peuvent à certains moments rejoindre le reste du monde, ou lorsqu'ils se sentent en sécurité ou lorsque leurs blessures sont guéries partiellement ou complètement.

Je pense que l'on ne souffre pas de vivre dans son monde, on souffre des remarques des autres à ce sujet, pour qui vivre dans son monde ou plutôt vivre dans un monde différent du leur est une mauvaise chose. Je crois que pour certains la souffrance n'est pas dans l'isolement, mais bien quand ils sont obligés de vivre avec les autres, comme les autres.

Au final, on retrouve toujours ce même problème, le jugement de l'autre pour qui, celui qui diffère de moi est anormal et doit changer pour devenir un autre proche de moi.

il y a 8 minutes, Jane Doe a dit :

Il n'y a pas que dans l'autisme où les difficultés sociales ou de communication existent. Et être autiste n'est pas une tare, ce n'est pas non plus un gros mot.

Je suis bien d'accord, l'autisme me touche de près.

Citation

Vous avez raison, les enfants peuvent se protéger du monde, mais pour moi dans ce cas, ce n'est que temporaire, ils peuvent à certains moments rejoindre le reste du monde, ou lorsqu'ils se sentent en sécurité ou lorsque leurs blessures sont guéries partiellement ou complètement.

Probablement, mais il y a des blessures qui ne guérissent pas rapidement et certaines sont peut-être prénatales.

Citation

Je pense que l'on ne souffre pas de vivre dans son monde, on souffre des remarques des autres à ce sujet, pour qui vivre dans son monde ou plutôt vivre dans un monde différent du leur est une mauvaise chose. Je crois que pour certains la souffrance n'est pas dans l'isolement, mais bien quand ils sont obligés de vivre avec les autres, comme les autres.

Se sentir obligé de faire comme les autres, ne pensez-vous pas que nous sommes déjà dans une forme d'isolement ?

Citation

Au final, on retrouve toujours ce même problème, le jugement de l'autre pour qui, celui qui diffère de moi est anormal et doit changer pour devenir un autre proche de moi.

C'est un fait, le jugement est là, surtout lorsque des différences de sensibilité et de comportement se font sentir.

il y a 7 minutes, Don Juan a dit :

Probablement, mais il y a des blessures qui ne guérissent pas rapidement et certaines sont peut-être prénatales.

Se sentir obligé de faire comme les autres, ne pensez-vous pas que nous sommes déjà dans une forme d'isolement ?

 

blessures prénatales ? vous pensez à quoi ? 

non être obligé de faire comme les autres n'est pas pour moi une forme d'isolement, mais une négation de la personne, de sa singularité. et par conséquent une souffrance.

il y a 7 minutes, Jane Doe a dit :

blessures prénatales ? vous pensez à quoi ? 

non être obligé de faire comme les autres n'est pas pour moi une forme d'isolement, mais une négation de la personne, de sa singularité. et par conséquent une souffrance.

 

 

Je pense que nous venons au monde avec des mémoires, celles des lignées parentales, je pense que dans ces mémoires, des souffrances, des chocs, des traumatismes qui appartiennent à nos parents et arrière-parents constituent un héritage d'affect enfoui dans nos inconscients, que ces héritages jouent un rôle important dans notre constitution physiologique et dans notre construction psychologique.

Être obligé de faire comme les autres donne un signe de différences, différence de rythme, de sensibilité, de perception, etc, et que ces différences vont générer un sentiment d'exclusion donc d'isolement, comprenez-vous ?

il y a 13 minutes, Don Juan a dit :

Je pense que nous venons au monde avec des mémoires, celles des lignées parentales, je pense que dans ces mémoires, des souffrances, des chocs, des traumatismes qui appartiennent à nos parents et arrière-parents constituent un héritage d'affect enfoui dans nos inconscients, que ces héritages jouent un rôle important dans notre constitution physiologique et dans notre construction psychologique.

Être obligé de faire comme les autres donne un signe de différences, différence de rythme, de sensibilité, de perception, etc, et que ces différences vont générer un sentiment d'exclusion donc d'isolement, comprenez-vous ?

Pour la première partie, je ne suis pas d'accord avec ces théories, donc je n'échangerais pas sur ce sujet. Nous serions en désaccord.

Pour la seconde partie, oui je suis d'accord avec votre argument. 

Il y a 2 heures, Jane Doe a dit :

Pour la première partie, je ne suis pas d'accord avec ces théories, donc je n'échangerais pas sur ce sujet. Nous serions en désaccord.

Pour la seconde partie, oui je suis d'accord avec votre argument. 

N'ayez pas peur de n'être pas d'accord.

À cause de quoi d'ailleurs n'êtes-vous pas d'accord ?

à l’instant, Don Juan a dit :

N'ayez pas peur de n'être pas d'accord.

À cause de quoi d'ailleurs n'êtes-vous pas d'accord ?

Vous faites référence, si je ne me trompe pas à des théories psychanalytiques, avec la transmission d'inconscient à inconscient. Je suis en désaccord avec les théories psychanalytiques. Je ne crois absolument pas à la transmission inconscient à inconscient par exemple, donc je ne pense pas que la vie de nos aieux nous soit transmis durant notre conception. Transmission génétique oui, transmission par message oral oui. Le reste pour moi c'est équivalent à du mysticisme, à ce qu'on retrouve également dans les croyances religieuses. 

il y a 1 minute, Jane Doe a dit :

Vous faites référence, si je ne me trompe pas à des théories psychanalytiques, avec la transmission d'inconscient à inconscient. Je suis en désaccord avec les théories psychanalytiques. Je ne crois absolument pas à la transmission inconscient à inconscient par exemple, donc je ne pense pas que la vie de nos aieux nous soit transmis durant notre conception. Transmission génétique oui, transmission par message oral oui. Le reste pour moi c'est équivalent à du mysticisme, à ce qu'on retrouve également dans les croyances religieuses. 

Ok. merci.

il y a 2 minutes, Don Juan a dit :

Ok. merci.

J'aime bien les personnes qui se méfie du mysticisme.