Pourquoi les juifs?

PS : les celtes ont l'Europe occidentale!!

Une petite partie seulement.... les celtes ne sont qu'un peuple germanique parmis d'autre

Quand je te lis, j'ai l'impression d'ecoutez les journaleux de la TV ou autres.

moi je dis juste mon impression,mon sentiment.

C'est normal, nous autres les juifs nous contrôlons la presse, la télévision et les médias...

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Blague à part: ce qui me distingue aussi peut-être d'un certain nombre de personnes qui débattent ici, c'est que j'ai une idée concrête de ce à quoi ressemble ce conflit. Et justement, je suis l'un des seuls à pouvoir en parler autrement que par un discours journalistique interposé, et cette expérience dure bientôt depuis plusieurs décennies.

1967, je m'en souviens très bien par exemple... C'est pourquoi on ne pourra pas me faire avaler des choses bizarres dessus, comme par exemple prétendre que l'opinion israëlienne s'attendait à une telle victoire (au contraire, c'était la panique à tous les niveaux du pays, vu qu'une attaque massive des pays arabes semblait imminente).

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PS : les celtes ont l'Europe occidentale!!

Une petite partie seulement.... les celtes ne sont qu'un peuple germanique parmis d'autre

Ach So? Les beubles Zeltes zeraient des chermaniques? Gomme ch'en abbrends des choseus! :( :(

Absurdität!

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Rud gan leigheas is foighne is feàrr air!

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Stein il existe plusieurs forme d'antisionisme, parce qu'à la base ce mot est assez vil, je veux dire par là qu'on peut lui faire dire ce que l'on veut.

On ne peut pas lui faire dire tant que ça de choses, quand bien même il existe une diférence sensible entre l'antisionisme théologique, l'antisionisme nationaliste arabe et l'antisionisme d'extrème gauche...

On peut être antisioniste, en clamant qu'Israël doit respecter ses frontières de 1948.

On peut l'être en pensant qu'Israël doit revenir à ses frontière de 67.

Ca ne veut pas dire forcément que l'on être contre l'existence même d'Israël et du renvoir des israëliens or de leur pays.

Dans ce cas, vous n'êtes PAS antisioniste, vu que vous énoncez ma propre position. CQFD

Bienvenue chez les sionistes, Bougnoule Lover! :D :D

(Ca vous fait quoi, d'avoir fait votre coming-out? :D )

Tout comme islamophobie ça reste un mot très vague, en le prônant ou en l'attaquant on peut faire passer des idées pas toujours reluisantes.

Ce mot a en effet une origine qui reste contestée et contestable. Pour ma part, je pense que la définition proposée par Caroline Fourest est hélas la bonne, d'autant plus que mes amis iraniens y souscrivent également (par exemple Daryush Shayegan, avec qui nous avions eu une discussion dessus)...

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Juif, ça n'existe pas, comme les celtes, les gaulois, les allemands, les français... nous sommes tous des humains qui à un moment donné vivons à un endroit pécis. Demain sera un autre jour.

Mais voui mon grand loup, les juifs ça n'existe pas!!

C'est ce qu'on en effet pensé tous les nazis: les juifs, ça n'aurait jamais dû exister! :( :(

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Je vais vous, dire, votre position, dans l'absolu, pourquoi pas. Personnellement, je me moque bien (d'un point de vue purement théorique) d'être né juif ou autre chose. Sauf que dans la réalité, il faudrait aussi que les centaines de millions d'antisémites de par le monde soient aussi d'accord avec votre définition.

Moi je suis comme Einstein (enfin, soyons modeste: je suis comme ce que dit être Einstein :( ): je n'ai pas choisi d'être ce que je suis, et si on me donnait le choix, je dirais que ma tribu, ma filiation, ma famille, c'est l'humanité. Sauf que je n'ai pas le choix. Il y a trop de personnes qui ne sont pas d'accord et pour lequelles je resterai à jamais "un sale youpin!". Alors commencez par les convaincre elles, et en attendant je vous souhaite bon courage!

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Si le monde était parfait, si tous les peuples de la terre s'aimaient tous d'un amour fraternel et également partagé, oui, Israël n'aurait aucune raison d'exister. Sauf que ce n'est pas le cas, il me semble... :(

@ stein: obsédé du culte.

Il n'est pas non plus facile, que ce soit aux Etats-Unis ou en Europe occidentale, de diffuser des informations sur la nature du sionisme ou d'analyser les faits spécifiques qui caractérisent le sionisme comme mouvement politique. Même l'annonce sur les campus universitaires de forums ou de meetings autorisés sur le sujet engendre invariablement une campagne virulente pour clore la discussion.

C'est vrai ça!!!! Pourquoi, à votre avis?? :D

Pourquoi est-ce que si le GUD voulait organiser un débat pour râbacher leur haine des bougnoules, quelques bonnes âmes tenteraient invariablement d'interdire ou de bloquer l'utilisation de locaux universitaires par ces groupes extrémistes? On se demande bien pourquoi!

Après tout, l'extrème-droite devrait avoir le droit de librement s'exprimer, et M. Gollnisch d'expliquer à ses étudiants qu'on est pas sûr que les chambres à gaz aient tué des millions de juifs!

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Et bien c'est la même chose avec les groupuscules hyper-antisionistes. Le débat est biaisé d'avance...

Les défenseurs du sionisme cherchent sans cesse à empêcher un examen cohérent, sans passion, des témoignages sur le chauvinisme virulent du mouvement sioniste et de l'Etat qui incarne ses valeurs

Ah mais non... Vous pouvez dire presque tout ce que vous voulez sur ce site, la preuve! :(

Même si c'est n'importe quoi, et que vos propos caricaturent et dénaturent à dessein la réalité de ce fameux "sionisme".

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Moi chauvin???

Vous pensez vraiment que je suis du genre à me bunkeriser en Cisjordanie, une kippa sur la tête et une fusil mitrailleur dans les bras???

Vous pensez vraiment que tous les juifs sont comme ça??? :D

Vous ne seriez pas en train de confondre la partie avec le tout, l'extrème-droite avec la totalité de l'assemblée?

Le premier mythes c'est celui d'une « Terre sans peuple pour un peuple sans terre ». Ce mythe a été assidument cultivé par les premiers sionistes pour faire passer la fiction selon laquelle la Palestine était un lieu perdu, désolé, offert à qui voulait le prendre. Cette prétention a été rapidement suivie par la négation de l'identité palestinienne, de son existence comme nation et du droit légitime à la terre sur laquelle les Palestiniens ont vécu toute leur histoire connue.

Question: Avez-vous déjà regardé ce que l'on enseigne aux écoliers israëliens, les programmes d'enseignement contemporains?

Il y a un quart d'arabes qui sont citoyens de ce pays (Israël). Si jamais on niait soudainement leur histoire, je peux vous prédire des émeutes partout, une guerre civile dans la minute qui suit.

Et puis, vous semblez ignorer que les meilleurs historiens de la régions sont tous juifs...

J'ai l'impression que pour ma part, vous êtes bloqués aux mythes sionistes du début du XXème siècle... Voulez-vous comparer avec ce que l'on enseignait aux petits écoliers français, aux alentours de 1900... "Nos ancêtres les gaulois", ou bien "L'ennemi héréditaire germanique"...

Il serait peut-être temps que l'on vous explique que nous sommes en 2007!

Le second c'est le mythe de la démocratie israélienne. D'innombrables histoires dans les journaux ou références à la télévision à l'Etat d'Israél sont suivies de l'affirmation que c'est la seule démocratie "véritable" du Moyen-Orient. En fait, Israél est à peu près aussi démocratique que l'Etat sud-africain d'avant Mandela. Les libertés publiques, les moyens de les mettre en oeuvre et les droits de l'homme les plus fondamentaux sont déniés par la loi à ceux qui ne répondent pas à certains critères raciaux et religieux.

Humm...

Dites-moi... :(

Sous le régime d'Apartheid sud-africain, est-ce que les noirs votaient à égalité avec les blancs? Est-ce qu'ils étaient représentés à hauteur de leur démographie dans l'assemblée à Prétoria? Est-ce qu'ils avaient le droit de posséder et d'acheter des terres, des maisons? Est-ce qu'ils étaient soumis aux mêmes conventions collectives sur le travail, aux mêmes accords syndicaux que les blancs? Est-ce qu'ils pouvaient se rendre partout dans le pays, dans n'importe quel lieu, dans n'importe quel restaurant, dans n'importe quelle boite de nuit?

Y-avait ils des noirs députés, ministres, ou bien président de la cour suprême, enseignants dans les universités, responsables dans les commissions gouvernementales?

Miss Afrique du Sud était elle une noire? Y-avait-il des stars du show-bizz noires, des présentateurs de télé noirs? Y avait-il des réfugiés africains affluant par milliers des autres pays afin de demander la nationalité sud-africaine, afin de pouvoir vivre libre, d'assumer par exemple leur homosexualité alors que dans leur pays d'origine on les avaient condamnés à mort?

Est-ce que la presse était libre sous l'apartheid? Libre, non censurée et indépendante du pouvoir? Un noir pouvait-il raconter ce qu'il pensait dans ses colonnes, ou même rédiger quelques articles, être officiellement journaliste?

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Soyons crû et direct: Vu la quantité indescriptible de merde dont on vous a fourré la cervelle, je crois qu'un stage s'impose, une démonstration par le réel. Alors c'est simple: vous prenez un billet El Al direction Tel Aviv. Ensuite, vous sortez de l'aéroport, puis errez un peu au hasard dans les avenues de la ville, ou sur la plage, c'est si agréable.

Ensuite, vous me décrivez ce que vous voyez. Tout, sans rien omettre. Et puis, si d'aventure vous croisez quelques arabes, vous leur demanderez ce qu'ils pensent de vivre sous un régime de terreur fasciste... :(

Le troisième mythe, c'est celui de la "sécurité" comme force motrice de la politique étrangère d'Israél. Les sionistes affirment que leur Etat doit être la quatrième puissance militaire mondiale parce qu'Israél a dû se défendre contre la menace immédiate de masses d'Arabes primitifs, consumés par la haine, qui viennent tout juste de descen­dre de leurs arbres.

Aaaahhhh!!! La quatrième armée du monde!!! Ca me rappelle quelque chose!!! :D :( :(

Et puis votre description est fausse: Il n'y pas ou très peu d'arbres dans le désert, donc je ne vois pas comment les arabes pourraient tout juste en descendre. :D

Le quatrième mythe c'est celui du sionisme comme légataire moral des victimes de l'holocauste. C'est là à la fois le mythe le plus répandu et le plus insidieux sur le sionisme. Les idéologues du mouvement sioniste se sont drapés dans le linceul collectif de six millions de juifs victimes des assassinats de masse des nazis.

Disons qu'après la Shoah, en effet, la nécessité d'un état juif indépendant est devenue un peu plus évidente...

Vous ne le pensez pas?

Pourquoi??? :D

<h1 class="western" style="margin-top: 0.21cm; margin-bottom: 0.21cm;" align="justify"> Les objectifs sionistes[/size]</h1> Les objectifs du sionisme n'ont jamais été simplement la colonisation de la Palestine.

Ce qui distingue le sionisme des autres mouvements colonialistes c'est la relation entre les colons et le peuple à conquérir. Le but avoué du sionisme n'était pas simplement d'exploiter les Palestiniens mais de les disperser et de les déposséder.

Vous oubliez également de dire que tous les jours de shabbat, les sionistes égorgent une jeune vierge palestinienne dont le sacrifice est dédié au culte secret de Baal-Moloch...

En niant l'existence du peuple palestinien, le sionisme cherche à créer le climat politique pour les chasser non seulement de leur terre mais de l'histoire. Lorsqu'on reconnait un tant soit peu leur existence, les Palestiniens sont présentés comme un vestige nomade à moitié sauvage. Les faits historiques ont été falsifiés.

Sauf que ces mêmes "faits historiques", à qui devez vous de les connaître??... Hein, hein??? ... A des historiens et intellectuels... IS-RA-EL-IENS!!! Mais oui, c'est tout à fait exact! :D

Et ils continuent d'enseigner??? Ah bon??? :D

Pire même, ils sembleraient qu'ils soient connus, leurs livres sont des best-sellers? :D

On leur demande même de contribuer aux programmes d'histoire à enseigner dans les écoles publiques israëliennes??? :D

Mais que font les sionistes! Il y a urgence!!

Enfermons ces fous!

Les objectifs sionistes ont d'autant plus réussi qu'ils ont fractionné les palestiniens en deux factions. Diviser pour pour régner, un adage toujours d'actualité.

Ils ne sont (les sionistes) pas pour peu dans cette guerre fratricide. Et en plus, comme pour masquer leurs propres tendances à l'extrémisme, ils mettent en avant cet islamisme affiché par le Hamas pour justifier leurs exactions. Il faut savoir que cette radicalisation islamiste n'existe que depuis les provocations de Sharon à la mosquée de Jérusalem.

Mais voui, mon grrrrrand loup!... :(

Les frères musulmans, le régime des Talibans, la révolution islamique en Iran, tout ça date de début 2001, après cette fameuse et si scandaleuse visite (non pas à la mosquée de Jérusalem, mais sur le parvis commun à cet édifice ainsi qu'au mur des lamentations). Ariel Sharon, c'est le diable en personne, le grand Satan incarné, un concentré d'essence de mal absolu! :(

Et puis le Hamas n'a jamais, jamais été fondé en 1987. Et non, il ne descend pas de la section locale des frères musulmans à Gaza implantée en 1976... Rien à voir...

Avant 2001, on vous le dit, il n'y a jamais eu au grand jamais, pas la moindre radicalisation islamique chez les palestiniens! JA-MAIS!!!

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@ stein: obsédé du culte.

En tout cas ce matin, je me suis beaucoup amusé, j'ai beaucoup ri, pas vous??? :D

C'est l'été qui vient, et qui me rend tout guilleret, ça doit être ça!... :( :D

Qui est en danger palestine ou israel??

Vous direz ce que vous voudrez et legitimerez comme vous le desirez vous n enleverez pas l evidence de cette carte qui parle largement d elle meme.

Donc si ça vous met de bonne humeur.............

Pour moi, le Hamas est un groupe de tueurs, ils tuent même les siens ... Si s'appel libérer et protéger un peuple sa ... Et puis d'ou vient leur financement ?

11 Septembre 2001

3000 milles morts de toutes nationalités, sauf juives ... Pourquoi ? pour tons ...

Pendant un moment, les USA pensaient que la France était un pays antisémite, pourquoi ? Bon c'est vrai elle n'as pas fait grand chose pour ce peuple pendant que les Nazi les exterminer si je peux dire.

Définition du mot antisémite :

"L'antisémitisme désigne l'hostilité envers les Juifs. Cette hostilité peut aller d'une aversion individuelle jusqu'à des formes de persécution idéologiques et institutionnalisées. L'antisémitisme a connu un paroxysme pendant la Seconde Guerre mondiale avec le génocide par les nazis de plus de 5 millions de personnes désignées comme juives, soit les trois quarts des Juifs de l'Europe occupée, les deux tiers de ceux du Vieux Continent et plus du tiers de la population juive mondiale."

Après tout, l'extrême-droite devrait avoir le droit de librement s'exprimer, et M. Gollnisch d'expliquer à ses étudiants qu'on est pas sûr que les chambres à gaz aient tué des millions de juifs!

C'est toi qui parler d'amour et de paix entre les êtres humains ?

Et puis votre description est fausse: Il n'y pas ou très peu d'arbres dans le désert, donc je ne vois pas comment les arabes pourraient tout juste en descendre.

A bon il a peu d'arabe vivant au désert ? Arrête tu me fais peur mon grand ...

Qui est en danger palestine ou israel??

Vous direz ce que vous voudrez et legitimerez comme vous le desirez vous n enleverez pas l evidence de cette carte qui parle largement d elle meme.

Donc si ça vous met de bonne humeur.............

C'est un sujet que je pense je connais pas suffisament pour donner un quelconque pt de vue.

Mais en voyant cette carte, on se pose des questions en effet. Elle reflète vraiment la réalité?

Le plus étonnant, c'est de voir que même aprés le plan de partage, on voit que la superficie du territoire palestinien est encore en diminution...

Vous direz ce que vous voudrez et legitimerez comme vous le desirez vous n enleverez pas l evidence de cette carte qui parle largement d elle meme.

Donc si ça vous met de bonne humeur.............

Tenez vous que je vous mette en parallèle l'évolution de la population juive en Europe de l'est?

Ou dans les pays arabes?

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Pour la Pologne seulement:

An 966 de notre ère: Les premiers juifs arrivent en Pologne...

1334: On considère qu'ils sont déjà plusieurs millions...

1505-1572: La Pologne est désormais considérée comme le centre du monde juif...

1648: Le chef cosque Chmielnicki fait assassiner plusieurs centaines de milliers de juifs...

1698: Nouvelle vague de massacres: environ un demi-million de juifs perdent la vie...

1881-1906: Suite au pogroms entrainés par l'occupation russe, près de deux mllions de juifs émigrent aux Etats-Unis dans les décennies suivantes...

1931: La Pologne compte encore environ 3.474.000 citoyens juifs (et bien plus de descendants de juifs)

1946: Il reste moins de 240.000 survivants chez les juifs polonais... La moitié d'entre eux sont d'ailleurs rapatriés des goulags soviétiques, suite à l'occupation du pays en 1939...

1948: Le nouveau gouvernement polonais tentant à tout prix de décourager les survivants de récupérer leurs biens, près de la moitié décident de partir définitivement. Il reste donc 120.000 juifs en Pologne.

1957-59: Malgré une ouverture en 1956, sous Gomulka, dès que ce dernier est limogé et incarcéré, de nouvelles mesures discriminatoires suivent aussitôt, et devant l'antisémitisme de plus en plus déclaré des pays communistes, près de 50.000 juifs fuient encore une fois le pays, pour ne plus jamais revenir.

1989: A la chute du régime communiste en Pologne, il reste moins de 8000 juifs dans ce pays.

1995-2005: Les juifs commencent à revenir, timidement, surtout grace au gouvernement Kwaśniewski qui fait preuve d'une très grande ouverture, met en cause le révisionisme d'état, reconnait la spécificité juive du génocide perpétré à Auschwitz, et tente de neutraliser les groupuscules antisémites hyper-catholiques. Il propose également un dédommagement, mais la mesure ne sera jamais suivie d'effets.

2007: Malgré la victoire de l'ultra-conservateur Kaczyński et d'un changement à 180° de la politique précédente, on estime que les juifs sont environ 35.000 en Pologne. Près de 100.000 personnes se déclarent également "culturellement juives", du fait de leur filiation ou de leur hérédité même partielle.

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Maintenant, en ce qui concerne les pays Arabes:

1939: Environ 870.000 juifs vivent dans les pays arabes, certains depuis plus de deux millénaires...

1990: Il en reste moins de 5000...

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No comment.

Vos pavés sont certe interssant mais ça ne change rien a la triste réalitée les Palestiniens sont e plus en plus mis dehors de chez eux. Meme l histore ne justifie pas une telle colonisation.

C'est un sujet que je pense je connais pas suffisament pour donner un quelconque pt de vue.

Mais en voyant cette carte, on se pose des questions en effet. Elle reflète vraiment la réalité?

Le plus étonnant, c'est de voir que même aprés le plan de partage, on voit que la superficie du territoire palestinien est encore en diminution...

La façon de juxtaposer des cartes décrivant plusieurs données de nature différentes ou contradictoires donnent une mauvaise impression de la réalité.

C'est de la désinformation.

--

En 1948, plus du tiers des palestiniens décident de rester dans ce qui devient l'état d'Israël.

Il composent actuellement près de quart des citoyens de cet état.

Or ils ne sont pas pris en compte par la coloration uniformément "blanche" de ces cartes.

Il y a donc manipulation. La carte d'avant 1947 reflète la répartition ethnique (sans tenir compte des poids démographiques réels), celle de 1947 une hypothèses jamais appliquée, et celle d'après 1948 reflète une frontière d'état reconnue par l'ONU. Celle de 2005, enfin, n'indique que les territoires sous juridiction directe de l'autorité palestinienne, mais n'est désormais plus valide (étant donné que cette juridiction a largement progressée, territorialement parlant). Tous ces documents n'ont rien à voir -Israël n'a jamais été un état homogène ethniquement parlant-, or pourtant ils sont exprimés avec les mêmes codes de couleurs.

Autant mélanger des radis avec des tomates et du broccoli, vous m'en direz des nouvelles...

QUOD ERAT DEMONSTRANDUM...

---

Est-ce que vos professeurs d'Histoire-Géographie vous ont suffisamment enseigné à analyser la validité d'un document et à disposer d'un esprit suffisamment critique?

Je me pose la question?

Vos pavés sont certe interssant mais ça ne change rien a la triste réalitée les Palestiniens sont e plus en plus mis dehors de chez eux.

Tu c'est, c'est facile de s'attaquer aux faibles mais bon les pays arabes aurraient du intervenir pour aider leurs frêres Palestiniens !!

C'est un sujet que je pense je connais pas suffisament pour donner un quelconque pt de vue.

Mais en voyant cette carte, on se pose des questions en effet. Elle reflète vraiment la réalité?

Le plus étonnant, c'est de voir que même aprés le plan de partage, on voit que la superficie du territoire palestinien est encore en diminution...

La façon de juxtaposer des cartes décrivant plusieurs données de nature différentes ou contradictoires donnent une mauvaise impression de la réalité.

C'est de la désinformation.

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En 1948, plus du tiers des palestiniens décident de rester dans ce qui devient l'état d'Israël.

Il composent actuellement près de quart des citoyens de cet état.

Or ils ne sont pas pris en compte par la coloration uniformément "blanche" de ces cartes.

Il y a donc manipulation. La carte d'avant 1947 reflète la répartition ethnique, celle d'après 1948 reflète une frontière d'état. Cela n'a rien à voir (Israël n'a jamais été un état homogène ethniquement parlant), or tout cela est exprimé avec les mêmes codes de couleurs.

QUOD ERAT DEMONSTRANDUM...

Je suis prenant pour voir les memes cartes mais de votre point de vu pas de soucis.

Merci.

Tu c'est, c'est facile de s'attaquer aux faibles mais bon les pays arabes aurraient du intervenir pour aider leurs frêres Palestiniens !!

C'est ce qu'ils ont fait, militairement parlant, et à chaque fois les pays arabes se sont pris une pilée, même si leurs soldats étaient dix fois plus nombreux et pas forcément si mal équipés.

Il faut dire qu'en face, les juifs estiment qu'ils jouent leur survie, c'est tout ou rien. Les motivations ne sont pas les mêmes, leur moral en est décuplé.

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Il faut aussi dire que ces mêmes pays arabes sont aussi les pires alliés possibles pour les palestiniens, vu qu'ils les manipulent et les instrumentalisent à leur guise, voire les discriminent.

Les palestiniens qui sont restés en Israël sont devenus des citoyens israëliens à part entière, jouissant de tous les avantages procurés par une démocratie prospère respectant l'état de droit.

En revanche, les palestiniens qui se sont réfugiés au Liban, en Syrie ou en Egypte sont restés confinés à des camps de réfugiés fermés, et n'ont jamais eu le droit de s'intégrer socialement, légalement ou économiquement à ces pays. Même leurs descendants, qui sont nés et n'ont connu que ces "pays d'accueuil" (ou plutôt, l'univers des camps) ne peuvent prétendre à la citoyenneté libanaise, syrienne ou égyptienne.

La façon de juxtaposer des cartes décrivant plusieurs données de nature différentes ou contradictoires donnent une mauvaise impression de la réalité.

C'est de la désinformation.

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En 1948, plus du tiers des palestiniens décident de rester dans ce qui devient l'état d'Israël.

Il composent actuellement près de quart des citoyens de cet état.

Or ils ne sont pas pris en compte par la coloration uniformément "blanche" de ces cartes.

Il y a donc manipulation. La carte d'avant 1947 reflète la répartition ethnique (sans tenir compte des poids démographiques réels), celle de 1947 une hypothèses jamais appliquée, et celle d'après 1948 reflète une frontière d'état reconnue par l'ONU. Celle de 2005, enfin, n'indique que les territoires sous juridiction directe de l'autorité palestinienne, mais n'est désormais plus valide (étant donné que cette juridiction a largement progressée, territorialement parlant). Tous ces documents n'ont rien à voir -Israël n'a jamais été un état homogène ethniquement parlant-, or pourtant ils sont exprimés avec les mêmes codes de couleurs.

Autant mélanger des radis avec des tomates et du broccoli, vous m'en direz des nouvelles...

QUOD ERAT DEMONSTRANDUM... :D

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Est-ce que vos professeurs d'Histoire-Géographie vous ont suffisamment enseigné à analyser la validité d'un document et à disposer d'un esprit suffisamment critique?

Je me pose la question?

La carte me parait difficilement analysable, aucune légende ni rien, difficile de voir que les données représentées ne sont pas de même nature... En tout cas, j'en avais déjà vu des similaires à celle-ci, ce qui en ressortait était que les frontières de la palestine ne cessaient de diminuer...

Maintenant si vous souhaitez démontrer le contraire ne vous génez pas, simplement essayez de ne pas prendre vos interlocuteurs pour de parfaits crétins .

Maintenant si vous souhaitez démontrer le contraire ne vous génez pas, simplement essayer de ne pas prendre vos interlocuteurs pour de parfaits crétins .

Vous voulez que je vous dise?

Ce n'est pas moi qui prend mes interlocuteurs pour de parfaits crétins, ce sont ceux qui publient ce genre de carte, et les diffusent assorties d'un commentaire mensonger.

Les gogos qui tombent en plein dans les pièges qu'on leur tend n'ont qu'à se prendre à eux-mêmes... En espérant qu'un jour cela leur serve de leçon, ce qui n'est pas gagné. :D

Un jour, j'étais dans le bus pour rentrais chez-moi après le sport. Il y avait un juif dans le bus, il monte, pays sont ticket de bus et s'assoit comme tout le monde, et il y a un arabe qui monte dans le bus. Déjà d'une il n'a pas payer sont ticket, de plus il c'est permis de cracher sur les vêtements du juif et il l'insulter de : "sale juif de merde, vous allez tous crevet, ..."

D'un côter je ne suis ni contre les arabes ni contre les juives, mais rien que sa, donne l'envie de vomire. Et le juif n'as absolument rien dit pendant le trajet ... Qui est le plus intilligent des deux ?

Un jour, j'étais dans le bus pour rentrais chez-moi après le sport. Il y avait un juif dans le bus, il monte, pays sont ticket de bus et s'assoit comme tout le monde, et il y a un arabe qui monte dans le bus. Déjà d'une il n'a pas payer sont ticket, de plus il c'est permis de cracher sur les vêtements du juif et il l'insulter de : "sale juif de merde, vous allez tous crevet, ..."

D'un côter je ne suis ni contre les arabes ni contre les juives, mais rien que sa donne l'enive de vomire. Et le juif n'as absolument rien dit pendant le trajet ... Qui est le plus intilligent des deux ?

Ah OUI !!!!! Et il était marqué où qu'il était juif ?

Je peux imaginer qu'il y en aie qui réagissent comme ça et ne sont donc pas excusables ... mais cette histoire me sembles ... hmmmmm ... sympliste ...

Maintenant si vous souhaitez démontrer le contraire ne vous génez pas, simplement essayer de ne pas prendre vos interlocuteurs pour de parfaits crétins .

Vous voulez que je vous dise?

Ce n'est pas moi qui prend mes interlocuteurs pour de parfaits crétins, ce sont ceux qui publient ce genre de carte, et les diffusent assorties d'un commentaire mensonger.

Les gogos qui tombent en plein dans les pièges qu'on leur tend n'ont qu'à se prendre à eux-mêmes... En espérant qu'un jour cela leur serve de leçon, ce qui n'est pas gagné.

Je sais que transporteur n'est pas a prioris quelqu'un de malhonnete, dc ce qui ests ur c'est que si la carte en effet est faussée, ce n'était pas volontaire. Je maintiens en tout cas que c'est vous qui prenez vos interlocuteurs pour des crétins, vu la manière dont vous parlez.

En tout cas, vous nous affirmez que cette carte est fausse, peut être voudriez vous bien nous le démontrer à l'aide d'autre sources, d'autre cartes? Au lieu de simplement dénigrer ceux qui ne connaissent pas bien le sujet, contribuez justement a ce qu'ils s'informent :D

Quant à moi, et malgré mon âge, je me suis fait par deux fois agressé lors de ces cinq dernières années, ce qui ne m'était pour ainsi dire jamais arrivé en France dans les décennies précédentes (sauf lorsque je l'avais cherché, en 1968, face à des étudiants d'extrème droite).

Ca fait réfléchir. Oui, il y a comme un malaise.

Cela dit, je pense que si cette vague d'antisémitisme est toujours très virulente, et ses thêmes toujours très porteurs, ils commencent légèrement (légèrement) à diminuer, à refluer. Je crains toutefois que parallèlement, cet antisémitisme ne soit désormais implanté de façon durable, et surtout chez les jeunes français d'origine maghrébine (quoique l'extrème gauche soit aussi largement concernée), comme le démontrent tous les rapports (dossier Rufin, études de l'EUMC -organe créé par le conseil européen-, etc...).

ET pourquoi aussi vous n'avez pas réagi ?

En tout cas moi, en tant qu'arabe, cet arabe en aurait pris une belle droite ...